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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart57

1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/02(日) 23:06:21.08 ID:3DGkV46g0
【注意!】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせない)
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
・また荒らしと見受けられるものの立てたスレッドは相手にしないようにしましょう

前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart56
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1316694551/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

2 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:07:22.98 ID:3DGkV46g0
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
  合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
  1 音感(ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出)
  2 リズム感と発声
  3 声域とテクニック
  4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
  音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
  さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

3 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:07:43.20 ID:3DGkV46g0
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
 1.歌い手本人が投稿した動画
 2.歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)

 ※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
 
●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
 3.メドレー、替え歌

 ※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません
 ※ランキングに加える対象は?に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載、転載が疑われる動画など
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、みーむ、バルシェ
 4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
 5.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。Ctrl+Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログから既出かどうか調べる
 新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的
 ただしつこい宣伝は逆効果

4 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:08:07.46 ID:3DGkV46g0
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

5 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:08:32.23 ID:3DGkV46g0
●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd&混乱を招くため)

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、一定期間(このルールが出来た当時の目安では最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること(期間の目安は1・2行目だがその時々の現行に即して要判断)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること
 宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
 5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
 (単発IDは含めず)


●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
  宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
  宣言者自身の思惑の排除

6 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:09:07.10 ID:dCA+Oc0A0
●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd&混乱を招くため)

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、一定期間(このルールが出来た当時の目安では最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること(期間の目安は1・2行目だがその時々の現行に即して要判断)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること
 宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
 5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
 (単発IDは含めず)


●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
  宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
  宣言者自身の思惑の排除

7 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:09:57.41 ID:dCA+Oc0A0
歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
 基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため『基本的』には除外
 声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
 声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の『説得力』次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
 今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
 評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
 ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです(発散して一見のあなたの心が晴れるなら止めはしません)


8 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:10:27.10 ID:dCA+Oc0A0
その他 ――――――――――――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし


9 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:12:06.66 ID:dCA+Oc0A0
【A】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
   雄大(ゆ〜だ)【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P smile taiga でにろう 灯油 トゥライ
   ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【D】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ てん
   なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂)パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP amu R くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
   デンパカーの人 どM neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
   らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】石敢當 ぐるたみん ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー 終太 蛇足 苦い人 まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生


10 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:12:31.39 ID:dCA+Oc0A0
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
   まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】 いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO 布団姉さん
   プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
   --------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。
  里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 ねーちん ふーみん 毛布姉

11 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:12:53.39 ID:dCA+Oc0A0
前スレのPart55の宣言結果

●追加
・smile→C
・まお→G
・ぐるたみん→F
・hamar→D
・ろん→F

●昇格
・nayuta →G

●復帰
・猫(♂)→D

●除外
・sevenspirit

12 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:13:14.87 ID:dCA+Oc0A0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
◆鳥牙(Trigger) http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video →B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・腹話 http://www.nicovideo.jp/mylist/8291015 →B〜C
・新社会人 http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323 →F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
・まど@実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538 →B〜D
・Rui http://www.nicovideo.jp/mylist/18806032 →B〜D
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G

13 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:13:35.74 ID:dCA+Oc0A0

ここまでテンプレ、以降議論スタート



14 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:13:59.33 ID:dCA+Oc0A0
残件議題 ――――――――――――――――――――

・テンプレ「評価の対象について」
→ランキングに加える対象として、コラボ動画において規制基準値を満たしている歌い手を対象とするか否か(ソロ問題)
 対象外となった場合は男性Dぷろれ、女性Gりるが除外になる
→現在は音楽タグのみで活動している投稿者は対象外となっているが、今後対象とするか否か
※ニコニコインディーズ、言わゆるオリジナル曲(ボカロ如何の議論も含む)をどう扱うかの問題まで含む
 対象となった場合は新規追加候補(例:杉貫十械)が増える他、さとフィス(当時C)の除外復帰議論など
→白猫Pの対象の是非。本来音楽タグであるべきニコニコインディーズを歌ってみたにて投稿している真意について
※週刊歌らんED曲に選曲された兼ね合いで左記は歌ってみたタグでなければならないためロックしている可能性もある
 その影響で投稿2曲が本人の意思によって歌ってみたタグロックであるならば対象が濃厚であるが要議論

※他、実は気付かれていない内容も含め随時残件議題は出てきていますので都度議論していきましょう


15 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:15:13.11 ID:dCA+Oc0A0
東北電 と タロ夫 と呼ばれている人はスルーしましょう
相手をした時点であなたも荒しと同じようなものです

16 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:15:59.10 ID:dCA+Oc0A0
テンプレミス
ID変えすまん
気に入らないなら削除依頼出しといて

17 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/02(日) 23:18:50.25 ID:88YsSXhv0
>>16
問題ないよー乙です
ただ早い段階で立ててしまったから前スレは早めに埋めなきゃな

18 名前:宣言 ◆hPzON1x1igp1 [age]:2011/10/03(月) 00:33:53.36 ID:HtLqrEFq0
宣言を開始します

◆Hamar C→A
◆Smile C→A
◆でにろう C→A
◆腹話 C追加
◆◆松澤由美 B追加

宣言期間:10月11日まで
整合日:10月12日

以上です。

19 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 01:05:04.35 ID:O5Nhu0DY0
他の住民の需要の有無を確認しない宣言は認められない

20 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 01:08:23.81 ID:qDqKfdar0
>>18
お前は
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1317087072/
を責任持って1000まで更新してろ。

そしてこっちには顔出すな。

21 名前:元宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/03(月) 01:41:52.12 ID:OVftijpkO
久しぶりに歌い手スレに来たよー
次の宣言やらせてね

22 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 01:43:55.78 ID:O5Nhu0DY0
誰も呼んでない
いつまでコテハン気取りしてるんだお前?

23 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 10:51:34.04 ID:6CxP4qin0
>>8
山本くんは見た目が華奢な女だしな。私生活苦労してるっぽいわ。

ラムチョップのソテーと仔牛のスペアリブ w/z 中目黒善樹

生徒会の一存のキャラソンで歌ってるんだが半端じゃない。

24 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 10:52:22.02 ID:6CxP4qin0
すまん誤爆

25 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 11:00:49.02 ID:eGovsEC+0
誤爆クソワロタ

26 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 12:24:05.65 ID:TEPya3w40
ちょっと和んだ

27 名前:元宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/03(月) 12:44:23.48 ID:OVftijpkO
殺伐としたスレが和んだ

28 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 16:35:33.44 ID:lBAaCZrS0
山本和臣かぁ 確かに女の子にしかみえないww

29 名前:元宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/03(月) 21:42:09.44 ID:OVftijpkO
早く宣言しようよー
宣言人やりたい楽しい

30 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 21:58:29.88 ID:C8lOCiPz0
まぁまぁ。
とりあえずこれを聴いてくだされ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15434963

31 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 23:29:48.56 ID:VfnSNV3P0
やっとこさ埋め終了

てか前スレで腹話染香えあろ云々言ってたヤツ不等号の向きw

32 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 23:37:58.52 ID:1DSZGkTI0
>>31
間違えた。恥ずかしいぜ

33 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 23:44:56.33 ID:VfnSNV3P0
>>32
染香は腹話から影響受けまくってるし、腹話もえあろには昔から一目おいてるらしいのはなんとなく知ってるけど
歌唱力もえあろげる>腹話>染香だと思うわw

いずれ染香も議論することになるかもしれんが、いいとこEかなぁ
声域の広さ以外に特徴がないような…

34 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 23:47:27.01 ID:kZFjUkJF0
>>32
ふつーに矢印の意味で取ってた

本当に丸々雑談で埋まったなー

35 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 23:49:00.83 ID:mnAkH/lvO
身のある雑談だし、たまにはよかったんじゃない

36 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/03(月) 23:56:03.95 ID:VfnSNV3P0
とりあえず前スレから引っ張ってきた
スマフォコピペしにくい…

・男E見直し(くりむぞん、SquaDus上げ R、少年T、らむだーじゃん、れい下げ)
・Junca上げ
・ASK上げ
・なまこにゅる粉下げ ・MARiA下げ
・にゃーん下げ
・けったろ新規追加

が前スレでまとまった残件議題
雑談だけで終わらずに済んでよかった、こういう確認を一応はできたからな
あと声域表まとめてくれた人は乙

37 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 00:43:15.37 ID:Cuj+qecn0
声域で思い出したけど、再生数不足でD除外された目玉オヤジもかなり声域広いよな。主に高音の
hihiA~hihiCぐらいは結構余裕があった。声量は足りないけどB'z曲をきっちり音程取って歌えてるのはすげえと思った

38 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 02:50:28.39 ID:cEsMrDGVO
音域上に広いのは出すための技術があるって評価ができるが、
声域比較は上下ないと比較できないからこれからも蓄積してかんとだめだよな

議論開始が基本路線だと思うけど宣言する人いる?

39 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 05:46:52.65 ID:Omjw8rg70
というより声域を基礎項目で扱うのって
根本的に無理がないか?
上げた音源の音だけの比較じゃ
上げるたびに再調査でキリがない

高音や低音がいい歌い手に対して加点、というスタンスで
十分だと思うがなぁ

40 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 06:40:23.06 ID:H7ZBfrgc0
以前歌うキッチンを引き合いに声域項目の重要度の低さを提言してた人もいたけどその通りだな
キッチンは大体2オクターブ程度の声域と至って並み、声域がもしも重要項目として扱われるようなら2.5オクターブ以上の歌い手なんてざらにいるわけで、その中でキッチン下げを行うなんて容易なこと

だけどそれっておかしいことなんだよな
このスレの根本は相対評価とはいえ、そこで大きな差をつけるのは
>>38>>39と同じ理由でそう思う。やっぱり本来比較に向いた要素ではない
だからこそ声域が重要項目として扱われていないんだろうけど

41 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 07:41:37.95 ID:SWC0U7pG0
腹話はCが妥当じゃないかな
それと裏表聞いてて思ったんだけど、急にhihiA→hihiBに移る個所
(目玉を欲しがって「いる、生」の部分と言葉を手に掴「んだようだ」)あるけど
あそこは編集か?それともホイッスルorヘッド?

42 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 08:47:29.67 ID:+BtKYTQh0
>>41
ホイッスルらしいよ

43 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 09:28:43.47 ID:aDbKNLra0
腹話のhihi域は全部ホイッスルだろ
音の響きが明らかに違う

44 名前:元宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/04(火) 10:21:06.10 ID:k03l/9mlO
>>38
宣言やりたい。
歌い手には興味がなく、まとめるのが好きなだけなの。
候補出してよ

45 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 10:31:48.31 ID:qZj49W/c0
他人の宣言を途中から乗っ取りだすクズに用はない
djq0SmExgwはNG余裕の基地外

46 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/04(火) 10:51:17.09 ID:H82QnGDiO
あげ

47 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 12:04:17.03 ID:VpM0WbnF0
腹話の音域は
lowC〜hiFでホイッスル込みだと
〜hihiEぐらいだった気がするけど。



48 名前:元宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/04(火) 13:12:52.25 ID:k03l/9mlO
寒いね

49 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 14:17:19.28 ID:rjmfky5p0
>>37
声量足りないならあんまり評価できないけどな俺は

50 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 15:15:07.88 ID:r/xVT6yI0
目玉オヤジってあれだっけ
ようつべの、稲葉のモノマネで有名なオッサンと同一人物疑惑出た人?なつかしいな
稲葉に比べて倍音少なかったり声量劣ったりと粗探してきゃキリないが
あんだけモノマネできりゃ歌うの楽しいだろうな

51 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 17:01:16.83 ID:SWC0U7pG0
ホイッスルって「ア」以外で発声できたっけ?

52 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 17:09:07.36 ID:DKgBgeWL0
>>51
できるだろ

53 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 17:13:07.51 ID:SWC0U7pG0
まあ、良いか
ホイッスル無だと腹話はReady For The Blue?のhiF#が最高かな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12478411

54 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 17:15:11.80 ID:Omjw8rg70
>>51
ホイッスルは母音での出しやすさは特にない
声の出し方の仕組みが別物だから

母音で難易度が変わるのはビブラートとタングロール
母国語によって会話での声帯の使い方が違うから
人種によっていろいろクセがあるそうな

55 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 18:12:17.82 ID:fNFqNpDH0
いずれにしても腹話が3オクターブ以上持ちってことが分かってりゃいいさ
腹話は同じ3オクターブ持ちのりぶやこのりと比較してC入りさせるのが妥当だと思ってるし、議論が始まったらテンプレ比較するつもり
腹話がBってのも分からなくはないが、どうも素の歌唱力がBあるとは

56 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 18:15:43.87 ID:RKmqHhEr0
話をぶった切ってスマンが、最近のほんこーんはmixが変わったせいなのか、
それとも変な方向に歌が崩れたのか、ちょっと良くない音源が続いてる気がするんだが。

E下げも検討に入れて見る必要がある気がする。

57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 19:23:02.48 ID:sJ+NVmrP0
>>50
倍音ってどう増やすの?

58 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 19:43:51.50 ID:+wRx/FKT0
それくらいググれw
倍音の増やし方なんて一口に言えんぞ
色んな要素が絡むから

59 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 20:25:50.88 ID:w1nbImUu0
やる人がいないなら宣言やろうと思いますがどうしますか?

60 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/04(火) 20:45:24.67 ID:H82QnGDiO
あーげ

61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 21:08:05.69 ID:vYuhLnR50
>>59
どうぞ

62 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 21:17:31.39 ID:+wRx/FKT0
やってくれるなら議論対象の歌い手は確認とってくれな
前スレからの流れ分かってりゃ大体分かってるだろうから、釘刺すようで悪いが


63 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 21:30:36.20 ID:w1nbImUu0
住人として状況を理解しているつもりなので、議論対象は多数決で決めてもいいです
適当に選んでしまっても構いませんが、どちらにしても意見を出したい歌い手は除外させていただきます

あと個人的な提案ですが、様子を見るために、宣言人数をフルに使わず、
3人ぐらいからスタートしてみたらどうでしょう

64 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 21:51:37.98 ID:1Lved8TN0
>>63
意見を出したい歌い手は除外か…
俺は別に構わないけど、一応宣言テンプレには「宣言者自身の思惑の排除」ってあるから、多数決であろうとなんだろうと意見出したい歌い手が議論対象にあがったら我慢してほしいな

3人で回すなら宣言期間も短めに済ませたいとこ

腹話追加
ASK上げ
なまこにゅるこ下げ

あたりを個人的には推したい

65 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 22:25:55.23 ID:SWC0U7pG0
腹話はとりあえずC追加で安定かな
上げ下げ議論はそのあとにすればいいだろうし

66 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 22:26:39.14 ID:djxwfOdl0
>>64
宣言者自身の思惑の排除は、例えば腹話を例にすると、
CとB追加でわれているときに宣言者が自分はC追加だと思うと発言し意見を出した場合、
C追加になれば宣言人が強引にCに追加したとする文句が必ずでるだろうし、
逆にB追加になったとしても、宣言者が意見を出したからだとC追加派から苦情が出る
それを狙ってC意見を出してる可能性も否定できない
思惑の排除はそういったことを防ぐための文言だろ

宣言人が意見出したい歌い手を議論対象から排除してほしいというのは、
そういったことがなくなるからむしろ歓迎すべき

67 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 22:30:36.46 ID:L7NKA0LH0
宣言者自身の思惑の排除ってのは
誰かを上げたいために宣言して、下げ意見を却下して無理やり上げ意見を優位にするようなことだ
意見をいいたいから宣言対象から除外するというのは当然の権利だぞ
宣言者だって普段は議論する一人なんだから
興味ない歌い手なら宣言するよって人にあれこれ押し付けるなよ

68 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 22:35:27.77 ID:1Lved8TN0
>>66
>>67
なるほど、テンプレ曲解してたわ
勝手なこと言って>>63スマンかった

それならとりあえず>>63が触れたくない歌い手を提示してほしいところ
>>64で挙げた中にいたら、新規追加リストなり>>36の残件議題から議論対象となる歌い手を選んでいけばいいしな

69 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 22:43:13.58 ID:w1nbImUu0
腹話、ASK、なまこにゅる粉は特に問題ありません
>>36の残件議題の中だとMARiA下げと古参なのでJunca上げを除けばどれでもいいです
他も女性上位の議論でなければこだわりはありません

腹話は希望が多そうなので対象に加えようと思います
他の対象と人数どうしたらいいかも意見ありましたらお願いします
明日の20時まで意見を集め開始したいと思います

70 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 22:58:23.66 ID:1Lved8TN0
了解した

ASKもなまこにゅるこも、意見少し出りゃnayutaの時みたいに移動確定するような歌い手だとは思う
まあ、みーちゃんの時みたいに意見が皆無にならなきゃいいけど
ぶっちゃけ頭数合わせで提示したようなものだし、他に意見ある人いたらよろしく頼む


71 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 23:08:11.10 ID:1Lved8TN0
>>69
一応今のうちにトリップつけておいたら?
まあ、過去ログ見ても分かるとおり、宣言乗っ取るようなヤツもいるわけだし
日付変わってID変わってしまう前にトリつけときゃ、なりすましもできまい
少し用心しすぎかもしれんけどw

72 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 23:28:42.70 ID:XgYLich20
たろうのNNコミュに居たこの人普通に上手い
http://www.nicovideo.jp/watch/1316661031
でも、団魂世代?www

73 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/04(火) 23:30:53.24 ID:XgYLich20
NNIは評価しないんだっけ、ごめんww

74 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/04(火) 23:52:01.77 ID:xxfwNxIz0
たけあきって人結構上手いと思うんだけど
http://www.nicovideo.jp/mylist/21349364

75 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 00:01:14.64 ID:mrqsao5Q0
>>74
下げろよー
ある程度聴いたけどピッチかなり荒いな
D〜Eがいいとこかと

76 名前: ◆gAGVCLx/D2 [sage]:2011/10/05(水) 00:04:03.55 ID:fBvvtoH6O
>>71
これで宜しいですか?


77 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 00:06:06.79 ID:mrqsao5Q0
>>76
>>71だけど、わざわざありがとなorz
できる限り円滑に議論進めたいしさ・・・荒らしが現れなきゃいいけど

78 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 00:12:54.40 ID:LmEedeBNO
>>77
ID見ろー
いきなり携帯に変えてるのに何もなしって怪しすぎだろ
時間的にも出てこないのチェックしたようなタイミングw

79 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 00:15:32.58 ID:fBvvtoH6O
>>78
人を疑うのはやめてください

80 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 00:16:14.30 ID:fBvvtoH6O
もう寝ます。
他の人が宣言するなら別にいいですよ

81 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 00:30:23.72 ID:mrqsao5Q0
>>80
気を悪くしないでくれ、連日の荒らしも相まって疑心暗鬼になりがちな人も多いだろうけど
明日の20時またよろしく頼みます・・・ってもう今日か

82 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/05(水) 00:31:48.21 ID:0OjtWBMN0
>77
確認遅れてすいません
おかしなことになっているようですが、どうしたらいいでしょう
一応今回宣言やると言ったものです

たぶん昔使ったトリップと同じだと思うので経験者とわかってもらえると思いますが、
こんな状態なので無理にやろうとは思いません
みなさんの判断にお任せします

続行の場合腹話、ASK、なまこにゅる粉を基本線としたいと思います
他に意見出た場合は状況に応じて入れ替えの判断をしま

83 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 00:37:40.41 ID:mrqsao5Q0
少し混乱してきたが、>>78の言葉を信じよう
安易に信じた俺がバカだったか

>>82
とりあえず俺は続行で構いません


84 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/05(水) 00:46:23.89 ID:0OjtWBMN0
>>83
もっと小まめにチェックしておけばよかったのですが、こんなことになってしまい申し訳ないです
一応最近だとキヨマサ追加、のど飴上げ、
もっと昔だとmittenが下がったときの女性C見直しなどをやりました

昔と違ったトリになってるのですみませんちょっと実験させてください
思い出せなかったら82のでやります

85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 00:58:54.92 ID:G/rY7FgJ0
>>84
実験なんてしなくてもいいですよ、それだけ過去の宣言について言及できる人に疑う余地はないです
愉快犯に踊らされたのは俺だけなんだし気になさらずw

っと、ID変わってますが一応>>83です
スマフォは勝手にID変わることがあるから困る
  

86 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 01:05:33.02 ID:LmEedeBNO
俺が疑いすぎなのかもしれないがあからさまだよね
こんな時だし

87 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 01:11:03.53 ID:t+kC4Tfc0
疑いすぎってことはない、たしかにID:fBvvtoH6Oは露骨
日付変わってすぐレスって明らかに故意だろ

88 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 02:17:51.09 ID:TprzpTWq0
簡単に上がりそうなASK、なまこやるなら一緒ににゃーん入れたら
どうせ腹話メインで他おまけみたいなもんだし、もう一人ぐらい入れても大丈夫だろ

89 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 02:47:00.68 ID:JI4vBUfL0
個人的には、揉めそうな大型案件2つ、割とスムーズに決まりそうな案件2つぐらいが、
お流れもなく上手くいきそうな気がする
腹話は割と方向性も固まってきたし、>>88に賛成

90 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 04:51:48.53 ID:JwJUZ6k50
案件w

91 名前:宣言 ◆gAGVCLx/D2 [sage]:2011/10/05(水) 09:45:41.21 ID:fBvvtoH6O
宣言ですが、この5名でいかがですかね。

男E見直し
Junca上げ
なまこにゅる粉下げ
にゃーん下げ
けったろ新規追加



92 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 10:23:58.16 ID:NY/DBhFM0
>>91
人の宣言乗っ取るクズに用はない
消えろ

93 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 10:27:52.09 ID:nICfFgQW0
最近こういうの増えたなーめんどくさい

94 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 10:35:22.34 ID:nICfFgQW0
って、携帯からってことは>>44のキチガイと同一かよ
NGNG

95 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 10:40:51.17 ID:fBvvtoH6O
◆腹話
◆よっぺい
◆ASK
◆なめこ
◆にゃーん

これでいいでしょ?

96 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 11:07:38.17 ID:inIOJsZw0
そうかもしもしはID変えれないのかかわいそう……

97 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 11:38:03.35 ID:Muf/JFnE0
ってかそもそも歌い手で上手いやつなんていんの?

98 名前:宣言 ◆gAGVCLx/D2 [sage]:2011/10/05(水) 11:49:19.90 ID:fBvvtoH6O
宣言を開始します

◆腹話
◆よっぺい
◆ASK
◆なまこ
◆にゃーん

整合期間は今日
宣言期間は明日から10・11まで



99 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 12:12:17.70 ID:EUQDCq2/0
>>98
よっぺいなんて話題にあったか?
何を議論すんだよ

100 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 12:13:37.91 ID:YTZIxRJz0
>>91=98 さっさと消えてくれ

101 名前:宣言修正 ◆gAGVCLx/D2 [sage]:2011/10/05(水) 12:17:46.64 ID:fBvvtoH6O
>>99
間違えた

宣言を開始します

◆腹話
◆けったろ
◆ASK
◆なまこ
◆にゃーん

整合期間は今日
宣言期間は明日から10・11まで



102 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 12:29:36.41 ID:gTJR4vgs0
いやお前宣言人じゃねえだろ
>>82が宣言人だから

消えろクズ

103 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 12:32:05.87 ID:v44vWw740
>>101
無駄なことすんな

104 名前:宣言 ◆gAGVCLx/D2 [sage]:2011/10/05(水) 12:32:32.37 ID:fBvvtoH6O
>>102
なんで?
宣言人決まってないだろ?
>>82は誰もやる人いなければやってもいいと言っただけ。


105 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 12:34:36.14 ID:gTJR4vgs0
>>104
お前は>>80で自分が言ったことを棚にあげてよくそんなことが言えるな


106 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 12:38:31.72 ID:LmEedeBNO
>>95で昔のトリ使ってるじゃんw
最初に宣言やると言った人は携帯じゃないし、携帯から他人に成り済まししてる時点で誰も信用しない

107 名前:宣言 ◆gAGVCLx/D2 [sage]:2011/10/05(水) 12:39:55.02 ID:fBvvtoH6O
テンプレにも、「宣言はやりたい人がやる」と書いている。

宣言やりたいんだから俺がやる。
まとめるだけなんだから誰がやっても変わらないよ

108 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 12:42:32.04 ID:gTJR4vgs0
>>106
そういうこと
荒らしをみすみす宣言人にさせるかよ

>>107
そんな自分勝手な論理が通るかカス。ここは議論スレだ
お前は以前、自分を東北電といっしょにしてほしくないとかほざいてたが
もうただの荒らしだ。二度と宣言など口にするな

109 名前:宣言 ◆gAGVCLx/D2 [sage]:2011/10/05(水) 12:43:47.01 ID:fBvvtoH6O
>>106
最初に宣言やると言った人は>>18じゃないの?
まあ東北電かタロ夫さんだからスルーなんだろうけど

宣言やらせろよ。まとめるだけだぜ?

110 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 12:47:56.77 ID:Q/hwVtMU0
>>109
話題にも上がってないよっぺいを議論に入れようとしたことだけでアウト
まとめる以前の問題行動してる

111 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 12:48:49.71 ID:LmEedeBNO
まとめやるだけで終わらないのは過去議論が物語っている
そのまとめるだけができなくて議論中から叩かれた宣言人もいる

最初から地雷が爆発するとわかっているのにつっこむ馬鹿はいない

112 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 12:48:54.67 ID:fBvvtoH6O
>>108
まお→G
hamar→D
りゃく→維持
みーちゃん→流し

あと忘れた。

私的感情挟まずちゃんと宣言人やっただろ?
歌い手スレに常時いるやつが宣言人やったら
私的感情挟むし自演で意見書いてくるに違いない
私みたいに歌い手に興味ない宣言人のほうが平等にまとめることができる

113 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 12:51:03.15 ID:gTJR4vgs0
ダメだこいつ話にならん
自分だけが宣言人に相応しいとでも思ってるようだな、NG入れとこ

114 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 12:54:38.86 ID:fBvvtoH6O
>>113
ID:gTJR4vgs0

この人ものすごく攻撃的だよね。
過去スレみてもこの人の書き込みはすぐ分かる。
他人の意見を叩いたり、
自分の意見が通らなかったら宣言無効とか言っちゃう人。


115 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 12:56:15.69 ID:fBvvtoH6O
>>113


116 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 12:57:39.82 ID:fBvvtoH6O
>>113
この人さ、東北電じゃないの?
古参のふりしてるだけで、すごい攻撃的だし東北電のなりすましだよ、きっと
だから宣言中も色々いやがらせしてきたんだ

117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 12:59:56.14 ID:LmEedeBNO
実際に成り済ましした奴が自演するかもしれないから自分の方がいいとか笑えるw

118 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 13:02:38.69 ID:fBvvtoH6O
歌い手知らないもん。意見の自演しようがない

119 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 13:03:49.81 ID:gTJR4vgs0
>>117
ほっとけ
荒らしに付き合わされてスレ消費するのはもう勘弁だ…

120 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 13:04:41.96 ID:ohoZhnon0
>>114
とりあえずテンプレよく読もうぜ
以前の実績とかも含めて関係ない
歩み寄りながらやるなら問題ないけどなんか任せたくないって大勢の意見に同意だな

ちょっと間を置いてからもう一度宣言してみてよ
よくわからない状態で急によっぺいとかイミフな流れ出した時点で誰も賛同しない

121 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 13:04:43.76 ID:fBvvtoH6O
宣言をやらせてくれさえすれば、いいのです。

それで、あなた達は気持ち良く議論に集中できる

122 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 13:06:12.24 ID:fBvvtoH6O
>>120
よっぺいはけったろの間違いです。
歌い手詳しくないので

123 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 13:06:54.62 ID:ohoZhnon0
追記
基本、議論スレだし宣言自体の途中廃止もルールで出来ているくらい
最初から危うい人に任せたくないという流れが大きければそれはもう宣言出来ない流れ
我を通せば荒らしでアボンだし空気読んでな

124 名前:ROM ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 13:07:31.78 ID:fBvvtoH6O
>>120
ではまた今度にします。さようなら

125 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 13:07:53.26 ID:gTJR4vgs0
>>120
そういう甘いこと言ってやるな
俺も以前そういう言葉をかけてしまったせいでこいつがここまで増長してしまったのかもと後悔してるんだ
相手にしたらアカン

126 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 13:17:31.30 ID:sKiNfDSI0
なんでもかんでも噛みつくやつが一番あらしてる
宣言やってかまわんだろ

127 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 13:26:46.91 ID:gTJR4vgs0
>>126
>>124がこのスレをどう荒らしてきたか分かっててそう言えるならお前さんは大した神経の持ち主だよ

128 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 13:35:15.04 ID:fBvvtoH6O
>>126
そうだよね!
>>127さんが荒らしだよ。すぐ噛み付くし

129 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 13:51:28.28 ID:AIISJRsz0
>>126 >>128
自演乙
あとトリップ変えて何回宣言しようとしたところで俺が阻止するからね
お前口調が特徴的だからバレバレなんだよ
せいぜい無い頭使って口調の使い分け方でも考えとけや^^

130 名前:元宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 13:54:21.27 ID:fBvvtoH6O
>>129
タロ夫さんこんちはー
たろう次いつライブやるのー

131 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 14:03:19.55 ID:AIISJRsz0
>>130
認定厨wwwwww噂スレに逃げ込んだみたいだけどあそこでも相手にされてなかったね、ドンマイwwwwww
まあそういう事だから、ID変えようが何回宣言しようがムダだよ。残念だったね☆

132 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 14:22:45.03 ID:PtWdO6/H0
宣言中の歌い手の性別すら分からない人に宣言は任せられない
意見まとめたい宣言やらせろって、子供じゃないんだから

133 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 15:03:44.39 ID:g2vcb/Qa0
まぁ、よっぺいとけったろを間違えるような宣言人は任せられないな

134 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 17:09:17.21 ID:XszYsv510
アホを許容する度量を持とうよ

135 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/05(水) 17:10:16.36 ID:0OjtWBMN0
・腹話追加
・ASK上げ
・にゃーん下げ
・なまこにゅる粉下げ

>>88で提案があり賛成者もいるのでにゃーん下げを追加しようと思います
20時までに反論がない場合はこの4人で開始します
希望、反対意見がある方は20時までにお願いします

宣言トリップは現在のものでいきますので、よろしくお願いします

136 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 17:17:22.79 ID:FzhyA4oW0
>>134
今回は許容のそれとは違うな
宣言乗っ取ろうとするアホは許容しちゃならん、議論が乱れる

>>135
宣言期間どうする?
4人が宣言対象なら一週間程度でいいとは思うけど、まあ裁量は任せた

137 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 17:32:25.40 ID:fBvvtoH6O
みんな冷たいのね。
宣言も乗っ取られた

138 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/05(水) 17:38:30.09 ID:mH0d8bY10
アスペってすげえなwwwwww
宣言乗っ取られた(笑)

139 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 17:38:46.49 ID:mH0d8bY10
下げ忘れすまん

140 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 17:53:18.15 ID:YIhg2skE0
>>137
自分でスレ立てて宣言ごっこでもしてなさい

141 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 18:35:21.05 ID:fBvvtoH6O
歌い手の中で、一番歌唱力ある人は誰なの?

142 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 18:35:28.20 ID:M8IK+q3V0
新規リストの鳥牙って人すごいな
平沢師匠の楽曲をあのレベルで打ち込み、歌いこなすとは・・・師匠の楽曲カバーで感動したのは初めてだ
でも平沢進知ってる人このスレにそんなにいるかな
marjaやmeibiのような洋楽歌い手然り、かなり需要が薄いタイプの歌い手だなw
知る人ぞ知る歌い手が多いこのスレなら浮きはしないだろうけど、議論の対象にはそうそう挙がらない気がする
しかし、平沢進好きな人にはツボだろうなあ

議論対象に挙がらない歌い手は、コバリューやmashにも言えたことだけどね
やっぱり需要ないんだろうか

143 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 18:37:57.55 ID:fBvvtoH6O
>>142
そんなことないんじゃない?
ここの住人は、同じ好みを持った古参が中心だから
需要ないってことにされてるだけさ。


144 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 18:40:16.62 ID:M8IK+q3V0
>>143
お前の意見はどうでもいい

145 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 95.3 %】 []:2011/10/05(水) 18:48:16.94 ID:91PuxTj30
なんかカオスだなこのスレ。
発散スレにしては荒れすぎている。他のスレに行こうかな

146 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 95.3 %】 []:2011/10/05(水) 18:49:36.39 ID:91PuxTj30
上田の野郎さっさと帰りやがった少しは開発手伝え

147 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 95.3 %】 []:2011/10/05(水) 18:51:43.17 ID:91PuxTj30
Tさんはのちに「西の加藤」と呼ばれる事になる

148 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 95.3 %】 []:2011/10/05(水) 18:53:33.29 ID:91PuxTj30
部署によって残業時間が違うな

納得いかない

149 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 95.3 %】 []:2011/10/05(水) 18:55:30.07 ID:91PuxTj30
くたたんは今日も売国活動をしているのであった

150 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 95.3 %】 []:2011/10/05(水) 18:56:46.49 ID:91PuxTj30
新人に俺の仕事を教えて押し付けた後に辞めよう。
なんて考えの奴が増えているんだろうな。
上田もくたたんのように逃げ出すに決まってる。一生恨んでやる

151 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 95.3 %】 []:2011/10/05(水) 19:00:19.85 ID:91PuxTj30
>>143
あんたも頑張るのう 
こんなスレで本気出してどうすんだ

152 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 95.3 %】 []:2011/10/05(水) 19:05:09.39 ID:91PuxTj30
もういやだ

153 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 19:07:36.51 ID:fBvvtoH6O
>>151
あなたと一緒にしないでください。
ただ宣言やりたいだけであって、荒らしてる訳じゃないんですよ
あなたは本物のキチガイという自覚あります?

154 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 19:11:40.46 ID:TLBD0yiG0
ID:fBvvtoH6Oにいちいち反応してる奴も死ねよ

155 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 19:23:41.08 ID:L1BU2wKG0
でっけー鼻くそがとれた
Bランクぐらい

156 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 19:36:04.68 ID:fBvvtoH6O
>>155
宣言に入れよう

157 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/05(水) 20:04:26.48 ID:0OjtWBMN0
それでは議論をスタートします
期間は11日0時まで
10日0時から1日間を整合期間とします
議題は以下の通りです
状況を見て延長するか考えますが、連休も挟みますので、
基本的に期間内に意見を出すようにしてください

・腹話追加
・ASK上げ
・にゃーん下げ
・なまこにゅる粉下げ

158 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 20:33:07.29 ID:JULGPfLU0
んじゃ早速意見出してこう

腹話
C推し(Cのりぶとテンプレ比較)

【音感】腹話=りぶ
2人とも歌唱の中で音のブレがあまり目立たず差が見当たらない。

【リズム感】腹話=りぶ
腹話はサイケデリックスマイルのようなリズムの変化が激しい曲に上手く対応できておりリズム感の高さが伺える。
しかしりぶもバビロンのような変拍子の曲に対応しきっており、両者のリズム感には差が見当たらない。

【声域】腹話≧りぶ
前々から出ているデータによると、りぶはlowE〜hiE、腹話はlowC〜hiF
2人とも3オクターブ以上の声域の持ち主、だが>>40のレスのとおりここまで微々たる差の中で不等号を腹話>りぶとすることはできない。2オクと3オクとか、分かりやすい差ならできるけど。

【発声】腹話=りぶ
両者ともに腹式発声が上手く出来ている。

【テクニック】腹話≧りぶ
腹話は様々なデスボイス、ホイッスル等のテクニックを有している。
しかしりぶもヘッドボイスによる女声ができる上、ビブラートが腹話より遙かに上手い。手数の多さでは腹話が上だが、共通するビブラートのテクがりぶが上回っている以上差をつけにくい。

【表現力】腹話=りぶ
2人とも楽曲を自分の表現を以て歌いこなせている。


りぶと腹話はタイプが違うってツッコミはなしな、そもそも腹話とタイプ被る歌い手がいない。
腹話をB推しする人がいたらそれは構わないけど、俺は少し腹話Bに疑問があるからC推し。反論あったらよろ

159 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 20:42:23.46 ID:JULGPfLU0
音のブレってなんやねん、音程のブレね
連レスすまん

160 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 20:45:56.53 ID:91PuxTj30
D推し(Cのりぶとテンプレ比較)



【リズム感】腹話<りぶ
腹話は変化が激しい曲にあまり対応できておらず、リズム感も狂いが見られる。
しかしりぶもバビロンのような変拍子の曲に対応しきっており、両者のリズム感には差が見当たらない。

【声域】腹話=りぶ
2人とも歌い手の中では比較的広い声域の持ち主。あまり差は感じられない

音感】腹話<りぶ
歌い手の中では比較的音感がある部類にはいるが、腹話は若干音の狂いが見られることがある。

【発声】腹話<りぶ
発生の基礎は両者とも問題ないが、歌ってみたの動画で判断するならば、りぶのほうがはっきりと発生できている

【テクニック】腹話<りぶ
腹話はある程度のテクニックを使いこなすことができるが、どれも小手先のテクニックに過ぎない。
量の腹話術、質のりぶと言ったところ。歌唱力の観点からすれば、質の高いりぶのほうが上。


【表現力】腹話=りぶ
2人とも楽曲を自分の表現を以て歌いこなせている。




161 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 20:48:15.40 ID:L1BU2wKG0
E推し(Cのりぶとテンプレ比較)

162 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 20:49:51.95 ID:mH0d8bY10
>>160
もうちと具体的に書こうぜ東北電

163 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 20:51:09.80 ID:91PuxTj30
にゃーんはDに下げるべき。

ピッチの粗い 声域hiEぐらいまで Φ串Φ ちょうちょ にゃーん Lilithと同レベル
発声やテクも別に特筆するようなものがない。、


hiE  Φ串Φ ちょうちょ にゃーん Lilith

164 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 20:52:29.65 ID:JULGPfLU0
>>162
俺の意見コピっただけだろw

165 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 20:57:34.95 ID:91PuxTj30
結ンデ開イテ、おせんぼとか聴いてみたけど過剰エフェクトが酷くて評価しにくい
雨降る町にて風船は悪魔と踊るはどう判断するのよ。
色んなジャンルの曲を歌っているけれど、どれもイマイチ良いとは思わない。
比較する歌い手もいないんじゅないの?音程面でりぶやこのりと比べられるだろうが全体的に比較できる歌い手がいない。
ロングトーンビブとかも使ってるけど、喉でやってる上に揺れ幅が若干不安定

どう見ても、お前らの基準でもDではないのか?まあどうでもいいけどな。

166 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 20:58:31.40 ID:91PuxTj30
腹話術さんのことね

167 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 20:59:48.82 ID:mH0d8bY10
文盲怖い((((;゜Д゜)))
過剰エフェクト(笑)今さらかい(笑)

168 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 21:00:09.27 ID:JULGPfLU0
他人の意見コピペすることしかできないのな
全部既出なんだけど

169 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 21:03:03.22 ID:91PuxTj30
この腹話術とかいう素人さん、曲によって全然違う歌い方してるが、お前らどう評価すんのよ。
確かに曲によって多彩な声の使い分け、独特のコーラスやアレンジが特徴的な素人だと聴いて思ったけども、
どれも中途半端な気がしてならないんだが。こいつの個性って何よ。異様な歌い方をする素人とにしか見えんぞ
動画のコメに原作曲と比較しても完成度が高いってなやつがあったが、そもそも原作のレベルが低いでしょww

こいつはどう見てもDかEではないのか。 

170 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 21:04:52.76 ID:JULGPfLU0
スルースキル試験開始しました

171 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 21:05:27.10 ID:mH0d8bY10
腹話術ってだあれ?(´・ω・`)

172 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 21:08:30.61 ID:91PuxTj30
なまこにゅる粉って奴もEで十分な素人だろう。名前も気持ち悪い歌い方も気持ち悪い。

嘘歌聴いてみたが、なんでキー下げて歌ってるわけ? 
発生からやり直せこいつ

173 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 89.7 %】 []:2011/10/05(水) 21:11:52.50 ID:91PuxTj30
まあどうでもいいわ素人の歌なんて 
それよりビタちゃん買えよお前ら。

174 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 21:13:06.43 ID:mH0d8bY10
>>172
ふえぇ……具体性がないから意見として扱えないですぅ……><

175 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 89.7 %】 [sage]:2011/10/05(水) 21:14:33.40 ID:91PuxTj30
東京は人間も企業もおかしく育つ
本社の連中のクズさを見れば原発事故を起こした東電もろともクズの街だって分かるわ

176 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 89.7 %】 [sage]:2011/10/05(水) 21:16:25.00 ID:91PuxTj30
3netにまで裏切られてもうどうしよってのよ
関連がライバルと組むっていったいどういうことよ


177 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 89.7 %】 [sage]:2011/10/05(水) 21:18:26.70 ID:91PuxTj30
現状打破の方法とか何だろうか。
仮に自動並列化/最適化能力を持つコンパイラと実行時並列化/最適化能力を
持つ仮想マシンを備えた次世代機なら、ハイスペックとリリースサイクルの短縮を両
立させる画期的な物になる。

まあそんなもん作れるわけないわこの会社に

178 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 89.7 %】 [sage]:2011/10/05(水) 21:20:13.06 ID:91PuxTj30
なあ、お前らはスマフォとPCでニコニコ観てるのか?


179 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 89.7 %】 [sage]:2011/10/05(水) 21:21:18.80 ID:91PuxTj30
サムクソはWin8タブレット絡みでMSに擦り寄ってるし
あっさりAndroid端末のクロスライセンス契約を結んだ
なんの為に技術も人材も流したのか。おまけにくたたんの売国行為ときやがる


180 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 21:24:15.56 ID:XszYsv510
>>177
よくわからんが
androidやiOSに対抗できるようなPSOSがあればよかったんじゃないか?

181 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 89.7 %】 [sage]:2011/10/05(水) 21:24:28.67 ID:91PuxTj30
なんなんだよお前ら空気読んでVITA買えよニコニコアプリ無料だよ
あーいらいらするわ



182 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 21:26:20.33 ID:mH0d8bY10
最近の中学生はサラリーマンの愚痴ごっこをするのか
知らんかった知らんかった

183 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東北電 89.7 %】 [sage]:2011/10/05(水) 21:27:39.16 ID:91PuxTj30
>>180
そんなもんあるわけないだろ。
正論は多数派によって決定される。それが一般的に間違いだとしても従うこと
どんなにおかしな企画・仕様でも反論するな
自分のスキル向上にこだわるな。上司を喜ばすことだけを考えよ
早くとも夜の9時まで残って協調性をアピールすること

こんな掟がある会社に何を求めてんのよ。
ストリンガーと平井の馬鹿コンビを頂点として現場の底辺開発部には何の権限もない

184 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 21:36:45.91 ID:fBvvtoH6O
東北電はソニーの子会社の人ですか?
人生相談板に行けばあなたのような人が沢山いますよ
ここは素人の歌を遊びで評価するスレですよ。スレチです。

宣言取られたからまたROMしかやることなくなっちゃったよ

185 名前:東北電さんへ宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 21:43:14.74 ID:fBvvtoH6O
東北電への誘導を開始します

◆デベロッパー、開発部署、開発者スレッド8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1280675641/

◆今晩は。私はアスペルガー症候群です。レスを下さい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1232448364/

◆【83代目】46お悩み相談所【明日があるさ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1232222475/

◆【MoE】愚痴・悩み・戯言スレッド その55
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1317522164/



186 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 21:43:35.53 ID:u5X9AMQc0
>>158
大体同意かな
腹話は単純に歌唱力評価したらBはないって前から思ってたし

187 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 21:51:04.90 ID:TprzpTWq0
にゃーんの比較相手誰になるんだ?
エッジぐらいしか評価できるところないが、似た歌い手DやEにはいないよな

188 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/05(水) 21:54:09.34 ID:fBvvtoH6O
にゃーんでもわんわんでいいよ
早く意見出してくれないとまとめられない

189 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 22:07:25.57 ID:L1BU2wKG0
腹話のあれ全部腹話術だから
マジで歌ったら凄いよ

190 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 22:09:56.77 ID:JULGPfLU0
>>187
ヲタみんあたりが確か挙げられてたような
俺はにゃーんに興味ないから誰かに任せる

>>189
そうかそうか

191 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 22:25:09.23 ID:91PuxTj30
歌唱力の議論全然やってない件

192 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 22:43:56.54 ID:aorw47mF0
キヨマサ下手くそすぎワロタwwwwww

193 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 23:11:32.34 ID:KADx0CbG0
たろうのBAD仮歌きた^^
http://tvider.com/view/66109

194 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 23:17:30.91 ID:TprzpTWq0
>>190
ヲタみんか
天樂でhihiA出しているから下は調べてないけどメルトとか炉心歌ってるからmid2Aは確定
hiE〜mid1Gのにゃーんよりは確実に上で、テクも天樂でヘッド、高音域ファルセット使ってる曲も多いし、
メルトで歌和参考にして10秒前後のロングトーンの最後にビブラート
ファルセットは息もれ多くてあまり上手くはないが、数曲聞いただけでも多彩なのはわかる
にゃーんは悪ノ召使でのコーラスワークやアレンジはすごいけど、ビブラートはヲタみんより浅いし、
天樂、孤独の果てのサビで頻繁にファルセット使っているしヲタみんよりきれいに出せてるけど手数は少ないよな
効果的に自分の持ってる技術を使えてると思うけど、これに音感のマイナス評価が加わると、
にゃーんが発声とリズム感でうわまわったとしても上にはならんだろう

ヲタみんはピアノフォルテみたいなリズム難曲除けば、無難に歌いこなせる歌い手だし、MIX上手いからピッチずれもほとんどないしな

195 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 23:17:56.29 ID:91PuxTj30
>>193
ほう。なかなかではないか。

196 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 23:18:50.87 ID:91PuxTj30
>>194
ふえぇ……具体性がないから意見として扱えないですぅ……><

197 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/05(水) 23:56:24.32 ID:cS4WWl860
Da-littleっていう人ファルセットらへん弱くて音程全然あってなくない?
何故にAなの

【N-FESTA】just a game【Da-little、番犬】
http://www.youtube.com/watch?v=rBDYbmlFcXU
ニコニコ大会議台湾2011 - シザーハンズ [Da-Little]
http://www.youtube.com/watch?v=JhGL1xbLi60

198 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 00:03:10.51 ID:Fn/rPPci0
大分うまくなったんだよ
おかげでフェイクとかも様になってきたし
でもライブだとなかなか難しいね

199 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 00:04:27.16 ID:oSp0zlpd0
要するにニコ生の歌い手はみんなその程度ってこと
取り敢えず女性Aに「らみる」を入れよう
入ってたらゴメン

http://www.nicovideo.jp/watch/nm7897613
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8107810
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7954897
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13217044

200 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/06(木) 00:07:37.86 ID:kvY2FB8S0
・腹話
>>158

>>158で簡易比較が出ています
B追加意見、D以下追加意見を出す場合、どっちもB、D以下との比較は必要だと思いますが、
この意見への反論もあるといいと思います
C追加意見の場合はこの比較で弱い発声などの項目について補強意見を出すといいかもしれません
現状では意見が少ないので方針未定です

・にゃーん
>>194

>>194でヲタみんとの意見が出ています
声域はにゃーんmid1G〜hiE、ヲタみんmid2A〜hihiA(ただしさらに低音域の可能性あり)
テクニックは以下の通りでいいでしょうか
ヲタミン ファルセット、ビブラート、ヘッドボイス、ロングトーン
にゃーん ファルセット ビブラート コーラスワーク
この2項目と音感項目での優位によりヲタみんと同等以下という意見です
ただし、声域、テクニック以外の項目は簡易意見もないので、反論が出れば覆ります

にゃーんは下げなのでさらに下げ意見が出れば下げ予定とします


他の2人についても意見お願いします

201 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 00:09:24.28 ID:b362wgrD0
>>197
YOUTUBEの方、関連動画から他の歌い手漁って聞いてみたけど腐釣り組本当に酷いな。
ひらどんがいかに場慣れしてて上手いかが分かる。Aで文句ない。
ま、その2曲はキー的にひらどんに合ってないから微妙だけど。

ニコ生でやってる生歌を聞けば文句なしのA評価になると思うけどね。


202 名前:宣言 ◆SvN3hgjdDk [sage]:2011/10/06(木) 00:13:51.92 ID:j10mDCHK0
・腹話
>>158

>>158で説得力のない比較が出ています
C追加意見を出す場合、どっちもB、D以下との比較は必要だと思いますが、
この意見への反論もあるといいと思います
C追加意見の場合はこの比較で弱い発声などの項目について補強意見を出すといいかもしれません
現状ではD以下への追加が当然だと思っています

・にゃーん
>>194

>>194で説得力のない意見が出ています
声域はにゃーんmid1G〜hiE、ヲタみんmid2A〜hihiA(ただしさらに低音域の可能性あり)
テクニックは以下の通りでいいでしょうか
ヲタミン ファルセット、ビブラート、ヘッドボイス、ロングトーン
にゃーん ファルセット ビブラート コーラスワーク
この2項目と音感項目での優位によりヲタみんと同等以下という意見です
ただし、声域、テクニック以外の項目は簡易意見もないので、反論が出れば覆ります

にゃーんは下げなのでさらにGくらいまで下げてもいいんじゃないかと思います


他の2人についても意見お願いします


203 名前:宣言 ◆SvN3hgjdDk [sage]:2011/10/06(木) 00:17:50.87 ID:j10mDCHK0
フレディ・マーキュリー、ジョン・レノン、マイケル・ジャクソン、
ポール・マッカートニー、エルヴィス・プレスリー、
スティーヴィー・ワンダー、ミック・ジャガー、
ビリー・ジョエル、レイ・チャールズ、スティーヴン・タイラー、
デヴィッド・ボウイ、ボノ、ブルース・スプリングスティーン、
チャック・ベリー、ロバート・プラント、ボブ・ディラン、
カレン・カーペンター、エルトン・ジョン、スティーヴ・ペリー、
オーティス・レディング、カート・コバーン、リヴォン・ヘルム、
ジーン・シモンズ、イアン・ギラン、ピーター・クリス

みんなSでいいよな

204 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 00:18:31.86 ID:T9rqLq840
上限ないからAだよ

205 名前:宣言 ◆SvN3hgjdDk [sage]:2011/10/06(木) 00:20:01.02 ID:j10mDCHK0
【S】
マイケル・ジャクソン、スティービー・ワンダー、フレディ・マーキュリー
マライア・キャリー、ホイットニー・ヒューストン、Luther Vandross
セリーヌ・ディオン、マヘリア・ジャクソン

【A+】
ボーイズUメン

【A】
プレスリー、ロバート・プラント、スティーブンタイラー、

【B+】
ジョージ・マイケル、Cアギレラ、ダイアナロス、ビヨンセ

【B】
アッシャー、クリス・ブラウン、ライオネルリッチー、コステロ、ポール・マッカートニー
ミック・ジャガー、ボンジョビ、ビリージョエル、エルトン・ジョン、BSB
カレンカーペンター、ジャネットジャクソン、メアリーJ、

圏外
ジャスティン・ティンバーレイク、ジョンレノン、ジャミロクワイ、Rマーティン
ボビーブラウン、プリンス、Ne-Yo、マドンナ、ブリトニー、アブリルラヴィーン
TLC

206 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 00:22:32.58 ID:9QJJI15U0
>>198
>>201
でもミドル域がすっぽり抜けてて声が分離してて不安定になってない?
他のAの人たちに比べると明らかに浮いてる気がするんけど

207 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 00:25:30.06 ID:y83SFFT2O
>>199
入ってないけど既出
シンリンかなんかの企画でいよかんとコラボしてるけどレベルが違いすぎる
Liliumも音程たまに外してると言われた矢島以上にひどいし、
声がジブリ曲にあっているだけで発声はほぼのど声に近いカラオケレベル
ビブラートも揺れが安定していなくてコントロールできてないしF〜Gで除外濃厚でしょ

208 名前:宣言 ◆SvN3hgjdDk [sage]:2011/10/06(木) 00:26:45.11 ID:j10mDCHK0
=2012年来日公演日程= 

歌唱力を評価する人間であるならば、チェックしてますよね?  

【1月】  ウクライナ国立オデッサ歌劇場
「トゥーランドット」 指:サモイレ/ルィニフ/西本智実(1/7・8・20)
            出:グレギーナ1/15・21),オレグ・クリコ(1/15・21)
「イーゴリ公」

【5月】  ウィーン・フォルクスオーパー
「こうもり」 指:エシュヴェ/エンリコ/ドヴィコ 演:ツェドニク
「ウィンザーの陽気な女房たち」 指:ゲッツェル 演:キルヒナー
「メリー・ウィドウ」 ◎2011年新制作◎ 指:ドヴィコ/エシュヴェ 演:マレッリ

【6月】  チェコ国立ブルノ歌劇場
「アイーダ」
「ナブッコ」



209 名前:宣言 ◆bskWHrPsEI [sage]:2011/10/06(木) 00:27:16.88 ID:j10mDCHK0
【10〜11月】  ウィーン国立歌劇場
「サロメ」 指:メスト 演出:バルロク 出:バークミン
「スペードの女王」 指:小澤征爾 演:ネミロヴァ
「アンナ・ボレーナ」 指:ピド 演:ジェノヴェーゼ 出:グルベローヴァ
「子どものための魔笛」 解説:小澤征爾

【11月】  ソフィア国立歌劇場
「カヴァレリア・ルスティカーナ」「ジャンニ・スキッキ]2本立て
「トスカ」 出:佐藤しのぶ

210 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 00:34:16.45 ID:nscNoSIwO
もうだめだねここ
削除依頼出してくる新スレ立てよう

211 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 00:43:25.93 ID:oSp0zlpd0
>>207
それマジで言ってるわけじゃないよな
あんまり人の言ってること鵜呑みにするのはやめたほうがいいよ
喉声とか()らみるは完全に声楽出身のベルカント
ちゃんと鼻腔に響いているのがわかる
ジブリに合ってるっていうのもイミフ
本人がジブリ好きでコピってるだけでしょ

ちゃんと評価のできない奴がはびこってるのか?

212 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 00:47:20.81 ID:nscNoSIwO
>>211
お前も似たり寄ったりだと思うよ

213 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 00:54:28.57 ID:y83SFFT2O
>>211
声楽かじってる奴が日本にどれだけいると思っているんだよ
おかしなところでブレスが入るし、らみるはまともに声楽やっていたとはとても思える要素がない
声楽系なら高性能妹やランクに入ってないわとやまめやろう聞いてからこい

214 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 00:59:50.14 ID:T9rqLq840
>>206
でもBに入れたらもっと浮いちゃうよ
Aだってピンキリだし

215 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:02:29.82 ID:nscNoSIwO
クソスレだな

216 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:03:30.45 ID:9QJJI15U0
ひらどんとvip店長は発生方法が似ているキガス。
チェストの最高音まではしっかり出せるんだけど、チェスト域を超えると途端にへなって空気が抜けたように聞こえる。
あまり大声で歌わない曲なら喚声点をごまかせるんだけど、声を張るような場面になるとチェストの最高音近くで破声して少しふらつく。

217 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:07:27.75 ID:9QJJI15U0
ひらどん十分うまいのはわかるんだけど評価が他の人に比べて甘い気がする。
thatやhalyosyのほうが1曲をミスなく歌い切る完成度が高く感じる。そつがないというか。
Bぐらいが妥当では

218 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:07:29.37 ID:oSp0zlpd0
>>213
何言ってるんだコイツ(゚д゚lll)
おかしなところでブレスってどこ?
ココまで声響かすことのできる歌い手は稀
まぁ音程やダイナミクスでいくらでも演奏にケチつけることはできるが
差し引いても他のA群でも圧倒してる
てか声楽系って何?これって実力の総和で格付けしてるんだろ
高性能妹って君の言う声楽型なの?どんだけ下のレベルを引き合いに出すんだ
わとやまめやろう
っていう人は見つからなかったurlくれ

219 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:10:27.14 ID:T9rqLq840
ひらどん聞いててうめー!ってなるけど具体的にどのへんがうまいのかって言われるとわからん
発声がいいの?ピッチが良いってわけでもないよねAの中でもBの中でも

220 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:16:33.06 ID:Fn/rPPci0
ひらどんとthatだと似たようなもんだってきもするけどな
この場合はthatをAに戻した方がバランスはいいかも

221 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:19:13.24 ID:eGFW/B4/0
らみるは既出だから以前どんな評価されてたのか見てくればいいんじゃないかな

222 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:21:16.89 ID:Fn/rPPci0
『ストロボラスト』を歌わせていただきました。 / 松澤由美
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15801677

新作きてるよ

223 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:24:22.81 ID:y83SFFT2O
>>218
顔文字まで使いだしたか・・・

夜の女王のアリアを原キーでまともに歌いこなせる奴がどれぐらいいるかわかるか?
高性能妹がレベル低いって正気を疑う

わともまめやろうもタグ検索すればほぼ関連動画が1ページ出て来るだけだし、それを探せないって大丈夫?

224 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:27:11.14 ID:PDdj8DXBO
ひらどんよりはthat のほうがちょいうまいように感じるが
thatは裏への切り替えがスムーズで安定しているし切り替えるときに特に音程や声質もぶれない
thatより上の位置にひらどんがあるのは違和感あるな

225 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:27:57.98 ID:T9rqLq840
thatとひらどん結構似てなくね?

226 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:33:53.24 ID:O5BkKsWz0
確かに、どっちが上かは置いといて
同ランクの方がしっくりくる

227 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:35:17.91 ID:T9rqLq840
最新3曲評価ってけっこう微妙なルールだよね
成長を見越すのはわかるけど劣化を認めるのは違うとおもう

228 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:38:53.65 ID:oSp0zlpd0
>>223
ワールドイズマインしか聞いてないがこれは全然上手くなかった
アリアは明日聞いてみる
それとキーの幅は上手さとは無関係だよ

「わともまめやろう」ね「わとやまめやろう」と表記するから見つからなかったよ
これも明日聞いとく

229 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:40:53.89 ID:yPWKyQ5H0
「わと」さん
「まめやろう」さん

230 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:44:14.04 ID:oSp0zlpd0
>>229
了解ありがとう
そいじゃおやすみー

この板ではいよかんが抜けてるようだな
しかしキヨマサ下手すぎ・・・


231 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:50:23.57 ID:Fn/rPPci0
>>228
らみるがWIMもあれほど歌えるとは思えんよ
歌い方気持ち悪いけど
何気にピッチもリズムもわるくないよ

232 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 01:58:19.04 ID:b362wgrD0
770 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2009/10/22(木) 08:39:49 ID:DwbpeiUZ0
最近新規の評価甘すぎると思うんだが・・・らみるこれでCはないだろ
君をのせてで言われている微妙なビブラートはテクニックとして使っているというより
ただ声が「震えてしまって」いるようにしか聴こえない
本家の歌い方を真似ているとしても、本家はもっとストレートな声
カントリーロードの最初のアカペラもやや上ずった感じ
伸ばしていると最後あたりで息が続かないのか音程も発音もをキープすることができていない
本家のアカペラロングトーン部分はフラット気味。ただ本家もそこまで上手くはないが
もののけ姫は全体的に音程が不安定で、上ずったりフラットしたりしている
サビの「もののけたちだけ〜もののけたちだけ〜」の「け」が2回とも出ていないし
2番のヴォカリーズを聴けば音程の悪さは明らか
ロングトーンの最後の処理が特に余裕がなく、はっきり言って汚い

781 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2009/10/22(木) 14:08:51 ID:+gULkuZ30
らみる聞いてみたけど・・・ほんとに音程よれよれだね。お世辞にも綺麗に伸びてるとは言えない。
おばはんコーラスのちりめんビブみたいなもんだな。語尾は勘違いした腹ビブ、言葉単位での震えはビブとは言えない感じ。
喉に詰まったような発声。小節では音を外す事多々。君を乗せての瞬間最低音は出ず、最低音は地声に戻る時の声質変化が目立つ。
とりあえずE推し。


785 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2009/10/22(木) 15:44:43 ID:+gULkuZ30
>>782
だからソロの時は不慣れなビブを掛けようとして失敗してんだろw

発声については力任せのヘッドボイスであまり喉は鍛えられてない印象。
母音によりムラがありすぎる。イとウの母音の時は音程の揺れが目立ち、息漏れは少ない。オとエ、アの時は息漏れが多くざらつく汚い声。
鼻腔共鳴はほぼできてない。
低音は表声で声質が変わるのを恐れてか届かない事が多く、声区もあまり整ってないように思える。

趣味で演歌やってるおばあちゃんの方が上手い

233 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 02:13:33.02 ID:hkhIRs+80
ひらどんは地声の発声はべらぼうにいいけど、地声の裏成分が少なすぎて裏声に移行しにくくなってる。
勝手な想像で書くが地声は声帯の伸縮に頼って出してるから、
声帯を伸展させてダルダルにして出すタイプのファルセットに移行しようとすると息のロストも多いし声質にもかなり差が出る。
ライブだと普段より声を張りがちになるから、余計に裏への移行が難しくなってこの前のtearみたいになる。
本人の裏声多用するスタイルとマッチしてないんだよな。
まあそれでもBに下げる理由にはならないんだが。

234 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 02:31:40.25 ID:SL0Q6ZqB0
ひらどんは久保田利信の劣化って感じ
リズムの取り方とか崩し方とか久保田利信を真似してるんだろうけど
ひらどんは纏まりがある上手さだし歌唱力ある人って感じだけど普遍的すぎてこれと言ったものがない
そんな感じではないでしょうか^^

235 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 02:36:14.81 ID:K49JjBvi0
>>216
いや全然似てないだろ…
店長はそもそも声が細いから
抜く発声でしか高音出せない
チェスト部分もミドルっぽく歌ってるんだよ
ひらどんとはまったく別物

>>218
それはさすがに褒めすぎだろ
らみるの発声は確かにいいが
響きの質で高性能妹が下はないわ

だいたい「完全にベルカント」ってなんだよ…
お前の評価も声楽関係とはとても思えないんだが
前スレで「日本人はベルカント唱法が主流」とか
トンチンガンなこと書いてた奴だろ
そんな表現する声楽関係者は絶対にいないわ

236 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 02:37:16.50 ID:w6Mc47s20
「Lilium」比較
A-いよかん
【歌ってみた】エルフェンリート - Lilium -【いよかん】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7672506
C-矢島
【エルフェンリート】 Lilium 【歌ってみた*矢島】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4686165
G-℃iel
「Lilium」歌ってみた。【℃iel】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14288332

らみる
エルフェンリートより【Lilium】を歌ってみました♪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11949167

議論する余地もないだろ

237 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 02:42:50.97 ID:y83SFFT2O
>>232
そんな意見あったんだな
ログあさり乙

結論は違うが内容はだいたい同意見だ


高性能妹の音源でなぜらみるも歌っているETERNAL WINDじゃなくWIMを選んだのかよくわからんな
同曲で聞き比べられるのに

夜の女王のアリアが難しい理由は声域だけじゃなく、肺活量、テンポに対する音の跳ね、トリルやコロラトゥーラなどの技巧
全てがそろって高難易度曲になっている
それがわからずキーの幅とか言っちゃってる時点で議論する意味ないとしか思えん

238 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 03:17:48.24 ID:4me5KGR40
お前らそのやる気を宣言された歌い手でも出せ
こんなひどい状態なのに宣言やってくれてる宣言人に失礼だと思わないのか

239 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 03:37:21.41 ID:mSYumZDW0
>>237
あの高音部分が無くても難曲と言われてると思うか?

240 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 03:44:13.01 ID:NZTEg30hO
俺はらみるDと昔から見てるが、まぁA〜B主張は大きく出過ぎだわな
わともC前後だしまめやろうもC前後
なんだかんだで矢島よりも上か下かで計れる部分は大きいし
声楽系はログと合わせて計りやすい
毎回現れる新規の人のまかり通る的意見もうんざりだが
諭さずケチだけつけて拗れさせる固定層も大概
加えて何故か居座る東北やハマー、タロ夫を始めとするキチオールスター
最高のショーとは思わんかね状態

241 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 03:54:48.06 ID:SL0Q6ZqB0
気にするなよ^^
俺は荒らす気はないけど、ひらどんが久保田利信劣化だと思ったのは本当

242 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 04:03:29.96 ID:SL0Q6ZqB0
久保田利信 indigo waltz
http://www.youtube.com/watch?v=Pekxuokts40

著名にとまでは言わないが、ひらどんの溜め方とか崩し方とか
久保田利信にそっくりすぎる

243 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 04:03:48.48 ID:eGFW/B4/0
ciel以上矢島以下でDかE
つーかもののけ姫も聞いてきたけどいよかん本当にすげぇ


244 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 04:37:02.29 ID:uNZ0SNPM0
>>197
ひらどんだけじゃないが
大会議や公式イベントで歌う曲は
運営からの命令らしく
選曲させてもらえないらしい。
Just a gameなんて動画すら上がってないのに
歌わされてて、キー合ってないのに
逆にここまで歌えるのは凄いと思うが。

245 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 04:42:29.29 ID:uNZ0SNPM0
>>242
不思議なのは本人は久保田あんまり聞いてないってところ
俺もそっくりだと思う
たぶん久保田利信をまねてる平井堅をまねてるからかなと
個人的には思う

246 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 06:34:49.70 ID:DbNUikG60
少しは宣言対象の歌い手に意見出そうぜ…

247 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 06:55:40.23 ID:yPWKyQ5H0
興味ないんでそ

248 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 07:05:43.57 ID:DbNUikG60
そりゃ分かるけどさ
ガチで隔離雑談スレあったほうがいいんじゃないかと思えてきたわ

249 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 08:06:42.54 ID:iZJUH/0TO
そりゃ本末転倒だ
雑談がメインだぞこのスレは
ランクや宣言がむしろオマケ

250 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 08:41:11.77 ID:k8dhfkuQ0
219
持ってるテクニックを曲の中で的確に自然に使えているので違和感なく聞くことができるから
初見で「うまいな」と感じさせる

>>224
ざっとがひらどんより上なのは切り替えとミックスボイスの声量ぐらい
まあ炉心が酷すぎてとてもAランクには戻せる要素がないんじゃない

251 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 08:43:36.79 ID:XhBuLuld0
>>242,>>245
どうでもいいが「利伸」な
久保田ファンでいろんな曲聴いてきたが平丼のリズム感が久保田に似てるとはあまり思わんな
最近のだと久保田の「BABYLON LOVERS」とか聴いてみるといいよ。タメや崩しが顕著
もちろん鍛え抜かれたリズム感あってのものだけど

252 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 09:26:31.29 ID:Fn/rPPci0
ひらどんが久保田はないだろ

明らかにそれ以降の平井やらEXILEやらの
ふにゃふにゃした声のタイプ

253 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 09:34:29.73 ID:bk8n5LX50
そもそもひらどんに久保田ほどのグルーヴ感がない

254 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 11:19:54.38 ID:nscNoSIwO
宣言とか評価とか、どうでもよくね?
純粋に歌い手語るには雑談が一番だべさ

255 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 11:30:18.12 ID:sgDQP3Kz0
いやまあ今は宣言中なんだがな

256 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 11:32:00.34 ID:X6+bTvpT0
あぶらんが千本桜投稿してたよ

257 名前:宣言 ◆OLKHI/vCfs [sage]:2011/10/06(木) 12:14:07.88 ID:j10mDCHK0
■宣言途中経過まとめ&現状ならどのランク入りか

・ひらどん…B
>>220 thatやhalyosyのほうが1曲をミスなく歌い切る完成度が高く感じる
>>224 thatは裏への切り替えがスムーズで安定しているし切り替えるときに特に音程や声質もぶれない
>>233 本人の裏声多用するスタイルとマッチしてない
>>234 ひらどんは久保田利信の劣化

thatと同じランクにいるのは違和感という意見で一致、ひらどんはB優勢
また、>>234久保田利伸>ひらどん ということから、久保田利伸はA以上ということになる。

・らみる…D

>>236 A-いよかん、C-矢島、G-℃iel との「Lilium」音源比較
>>240 矢島よりも上か下かで計れる部分は大きい 
つまり>>236の比較からすれば、らみるはD以下ということになる。

議論続けてお願いね。 以上議論の途中経過&まとめでした。



258 名前:宣言 ◆OLKHI/vCfs [sage]:2011/10/06(木) 12:17:38.25 ID:j10mDCHK0
iPhone for Steven Paul Jobs

iPhoneを始め、たくさんの革新的な製品を生み出してくれて、ありがとう。
ゆっくり休んでください。

259 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 12:21:21.87 ID:4me5KGR40
宣言いらないなら止める機会が丸一日あったのに宣言始まってからいらないとかどうかしてる
発言しなかった奴に言う資格はない

260 名前:宣言 ◆OLKHI/vCfs [sage]:2011/10/06(木) 12:24:47.11 ID:j10mDCHK0
Jobs! Jobs! Jooooooooooobbbbbbwwwwssszzz!!!
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JOBS I S A D E A D????? AAAAArgggghhHH!!! Uwaaaaannn!!
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You! BASTARDS! I'm quitting! I'm QUITTING REALIT...Y....huh!? he's...looking? JOBS is looking at me?
Jobs on the iPhone IS looking at me! Jobs... at me! JOBS in the pictures in the iPhone are looking at me!!
JOBS in the iPhone is talking to me!!! Phew... reality ain't so bad after all!
Yesssss! Wheeee!! YEAH!!! I have JOBS!! I've done it Gates, I can do it alone!!!
A..Apple... Jobs JOBS-CHAAAaaaaaAAaaAAAN!!!!!!!! HyaaAAAaaaAaaaAAaA!!!!!
Ahahaah...ahahaaahhhhahaAnn! Timothy D. Cook!! Jonathan Paul Iveeeeee!!! Al" Gore!!
u....uuuu..sniffsniffuuuUUU!!! May my love reach Jobs!! May my love reach Jobs of Heaven!!!


261 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 12:29:39.33 ID:K+aYnsz20
>>259
正論なんだが
こんなにキチガイが沸いて出る現状じゃな
無理が通ればなんとやら状態

262 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 12:33:09.59 ID:SL0Q6ZqB0
だから俺は基地外じゃないって^^
ただの糖質だってwww

263 名前:宣言 ◆OLKHI/vCfs [sage]:2011/10/06(木) 12:36:41.76 ID:j10mDCHK0
ジョブズがいなければピクサーも無かった。
金持ちなのに金に執着せず年収1ドルしかもらわずディズニーの筆頭株主で役員にもなっていながら報酬も受け取らない。
日本には絶対にいないカリスマだ。

264 名前:宣言 ◆OLKHI/vCfs [sage]:2011/10/06(木) 12:39:13.03 ID:j10mDCHK0
この人のプレゼンテーション能力は凄すぎた。
あんなに人を惹きつけるプレゼンが出来る人がこれから出てくるのだろうか?

本当に天才だと思う。

ご冥福をお祈りします。

265 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 14:10:02.83 ID:nscNoSIwO
>>257
もうこれを宣言にすればよくね?

266 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 14:12:13.57 ID:LY+IY55i0
>>265
よくないわ、適当ぬかすな

267 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 15:11:57.79 ID:dVFGbK0q0
大学生にしても休みはもう終わってるだろうしなんでほぼ毎日平日の昼間からいるんだ?

268 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 15:20:36.93 ID:eRw819Gh0
本物のアスペっぽいなぁ。
めんどくさいよなぁ。

269 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 16:02:04.11 ID:2Aq9bE2i0
>>267
スマフォなんじゃね

270 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 16:31:44.08 ID:nl50M9kQ0
なんだなんだ、ASKの比較でもやろうと思って聴き込んできたらひどいことになってたな

ASKを男Fと比較するとしたら誰とがいいかな?
個人的にミジンコかがんとうのどっちかだと思うんだが

271 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 16:45:10.63 ID:rMSN/80u0
がんとうでいいと思うわ

272 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 16:52:14.49 ID:4me5KGR40
ミジンコだったらまだみーちゃんとかnamの方が近いな
まあがんとうなら間違いないはず

273 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 17:20:43.85 ID:nl50M9kQ0
そうかがんとうか
一応両方聞き込んでみるけど、用事もあるから明日辺り意見出そうかな

274 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 19:23:21.25 ID:5Am9mV9V0
>>142
亀だけど俺も鳥牙すごいと思う
師匠の曲の歌ってみたの中じゃトップクラスの完成度、オケの作り込みから素晴らしいし
ああいう人は単に歌唱力評価しても意味はないと思うけどそれを言っちゃダメか
NNIに関しても言えたことだしな

NNIといえば最近知った杉貫十戒って人がハンパなかったなー
Cは固いイメージ

275 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 20:51:44.35 ID:I4VmC3/J0
杉貫十戒って昔名前あったけどNNIってことで除外されてたな
確かにランクもC辺りって流れだった気がす

NNIは良い感じの人多いけどでもC〜Bあたりってなるとなかなかいないんだよな

276 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 21:00:18.31 ID:4me5KGR40
杉貫十戒は>>14にも載ってるんだけどな
読んでない人多そうだな
入っていなくてもC前後でスルーされた歌い手もけっこういるからログ見るだけでもいい発掘になる

277 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 21:07:44.28 ID:5Am9mV9V0
>>276
ホントだ入ってた、見落としてたよ
NNI専門の人らはこのスレじゃ評価しづらいけど、単純に好きで聴くなら全然アリだしね

とりあえず明日あたりになまこにゅる粉に関する意見出したいけど女性下位はあまり聴かないから疎い
タイプが類似する歌い手いたら誰か教えてくださいな

278 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 21:41:44.25 ID:4me5KGR40
最近まったく聞いてない俺のイメージだけどほたるとなまこは近いイメージ

279 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/06(木) 21:42:06.25 ID:DK6puTswO
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280 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 21:58:59.50 ID:pCvqI0bO0
>>277
こめるとかも近いんじゃね
たしかウィスパーっぽい歌い方してたはず
まぁ意見だすならがんばれ

俺も腹話について意見出そうと思ったけど>>158に言いたいことほとんど言われたから補足程度に
腹話はテクの幅は広いんだけど、それが直接歌唱力に直結するようなテクをいうほど有してないんだよなー
デスボイスの質に関してもDのVinの方が上だし、はっきり突出してるテクがホイッスルくらい、それしか特筆できる点がないのが惜しい
一番分かりやすい歌唱テクのビブラートがBのメンツどころかCのりぶやtaigaにも劣るお粗末さ
かといってDのどのメンツにも基礎項目で劣る点はほとんど無いし、Cで推し

281 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 22:39:33.94 ID:nscNoSIwO
雑談でいこうや宣言興味ない

282 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 22:42:50.12 ID:fRgCJpzV0
本スレ行けクズが

283 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 23:42:23.84 ID:bGw6rq2E0
>>158
ちょっとテクニック部分で疑問なんだけど、
ヘッドってテクニックに入るのか?
発声に入ると思うんだけど
腹話はテクの手数がかなり多いと思うし(質はそこそこ程度として)
りぶとの比較なら腹話>りぶじゃない?
別にB押ししたいわけでもないから、そのままでもいいっちゃいいけど

284 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/06(木) 23:44:26.52 ID:kvY2FB8S0
前回まとめ>>200

・腹話
>>158>>280

>>158の補足としてテクの幅は広いが質は他の近いランクの歌い手と比べて劣ってることが多いとの意見
意見は二つ目で議論されてるとは言い難い状態です
この状態が続くようなら追加見送りとします

・にゃーん
>>194

前回と変わらず


開始から二日たちましたが意見がほとんど出ない状態です
ASKやなまこにゅる粉について意見を出すとのレスがありますが、
もしこのまま意見が増えないようなら議論中止も検討したいと思います

285 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/06(木) 23:55:39.71 ID:ShdjdoWw0
にゃーんとヲタみんの天樂聞いた限りじゃ
ピッチ にゃーん≧ヲタみん
リズム にゃーん>ヲタみん
発声 にゃーん>ヲタみん
だとおもったが
高音の強さいがいだとにゃーんのが上だとおもったがな



286 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/07(金) 00:07:54.80 ID:NgTA7ELd0
>>283
まとめにはあえて記載しませんでしたが、
>>158の比較では声域とテクニックで腹話が優れていると評価しているので、
結論は腹話>りぶでC推しの意見になっていると思います


>>285
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

>>4のこの項目に該当するように、
単曲比較であり不等号のみの比較では意見として取り上げることはできません
またヲタみんの天樂はかなり古い音源になるので基礎項目の比較対象としても不適当と思われます

にゃーん維持意見を出す場合、ヲタみんは最新曲に近い音源を音感、リズム感、発声の根拠にするようお願いします

287 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 00:12:02.79 ID:Y18QEpyq0
>>283
>>158だけど言われてみたらそうだな。発声とテクを混同してたわスマン。
まあそれを差し引いても、俺が評価してたのはりぶが腹話に比べ如何にビブラートを使いこなせているかってとこなんだ。意見の後付けになって申し訳ない。
例えばバビロンの二回目のサビ後の間奏で披露してたヘッドボイス+ビブの使いこなし方、Stardusterで披露してたファルセットのロングトーン+ビブ、どれも腹話と比べものにならないくらいクオリティ高い。
揺れ幅も統制されているし、歌唱の中でどの母音でも安定してビブをかけれている。
ビブだけじゃ=になることはありえないが、腹話≧りぶと見てもいいんじゃないかね。
単純な手数の多さでは明確に上回っているから、ちと強引な見解だとは思うが。

>>284
議論中止も検討か、まあこの過疎っぷりじゃ致し方ない。
最近は少数意見でも説得力ある内容なら採用って方式が割ととられてるけど、やっぱりそれじゃあ議論として納得いかないしな。
そうならないようになまこには興味ないけど少し聞いてみるかね。

288 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 00:16:26.56 ID:uaMlNVOK0
>>286
新しめのいれても評価は大してかわらんかと
にゃーんは新作きてないが
ヲタみんがピッチで上回るかというと
最新3曲でも量産型だから結構上下してるから
上とも言い切れん
リズム、発声ではにゃーんのが上
これだと音域以外じゃヲタみんを上に持っていくのは難しいし
それやりだすとランクがぐちゃぐちゃになるんじゃない?

289 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 00:18:12.72 ID:R0IN2vnAO
らみるAだと言ってた人は結局来ないのかね
久しぶりにこのスレっぽい人が来たからどんな意見が聞けるか期待してたんだが

290 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 00:20:02.86 ID:Y18QEpyq0
>>289
いよかんの歌聴いて差が分かったんじゃないかね。

291 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 00:25:37.86 ID:R0IN2vnAO
>>288
ヲタみんピッチ外してるところある?
発声は微妙でグルーブとかもないけど、
ピッチ、リズムの正確さと上位のモノマネできる技術はもってると思うんだけど
ヲタみんは男でいう腹話みたいな歌い手だろ

292 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 00:30:24.74 ID:4gr6ltpw0
いやさすがに全然違うと思う

293 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 00:30:45.29 ID:Y18QEpyq0
>>291
腹話みたいなって、引き合いに出す相手がおかしいw
まあ多分お前さんが言いたいことはヲタみんが女性Cのメンツとさして差がないスタンスであることなんだろうけど。違ったらスマン。
ヲタみんは確かにそんなにピッチ悪くないと思うがな
とはいってもそこまで聞き込んだこともないし掘り下げて意見は出せないが

294 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 00:33:35.08 ID:R0IN2vnAO
>>290
高性能妹をあそこまでけなしたからもうちょっとがんばってくれると思っていたんだけどね

久しぶりにわとのマイリス見てみたら最新曲が方針転換したのかと思えるぐらい今までと違う歌い方で笑ったw
あれが続かないといいなw

295 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 00:40:15.88 ID:R0IN2vnAO
>>293
発声は他と比べると若干弱いけど、声域がそれなりに広めでテクも多い
ピッチもリズムも正確ではあるという全体的な評価内容が似てるかなと
女性Cは基礎項目の平均値が高いからヲタみんがCに近いとは思わないしそういったことではない

296 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 00:42:37.55 ID:uaMlNVOK0
俺はそんなにゃーんの音感がひどいと思ってないから
ヲタみんが上と言い切るなら下がわが詳細な評価だすべきじゃない?
ちなみにビブラートもヲタみんより深いよ
ノンビブととビブ使い分けてるけどかけてるところ聞けば
ヲタみんよりキッチリ使ってるのわかると思うよ


297 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 00:49:19.92 ID:Y18QEpyq0
>>295
そういう意味合いね…単純にヲタみんは腹話のような歌い手と言われてもそこまで読み取れるはずないだろw

いずれにしてもにゃーん下げ思ったより難しそうな感じ?まあ伊達にCランクにいるわけじゃないだろうし
ヲタみん以外を挙げるなら誰が比較対象にふさわしいかね

あと、>>294…わとにしてもいよかんにしてもポップス曲歌いたくなるときはあるからスルーしたれ
わとは雲の遺跡聴いて上手いなとは思ったけどピッチの外し方がヒドかったのが印象に残ってる

298 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 01:00:42.76 ID:R0IN2vnAO
そんなに難しいとは思わないけどね
テクは単純に手数で勝ってるし、まだ聞き込んでないから詳細評価はしないけど語尾の処理とか気になってるところはある
リズム、発声で負けていても=ぐらいにはなるんじゃないか

でもヲタみん聞いてると前に聞いたJUNCAとかわらない気がしてくるから困る
ヲタみんもDでは確実に上の方ではないな

299 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 01:10:51.13 ID:uaMlNVOK0
語尾の処理ってDだとそんなうまいのいなくない?
ノンビブにしろビブにしろ最後が不安定なのが多いからな
バラード系の歌い手は意外と発声が緩いのが多いから語尾までしっかりしてるの少ないし
花たんなんかはビブラートはよくかかるけど最後が投げっぱなし気味
PAGECOもにたようもんだし
プリコがちょいおしいくらいか
にゃーんより語尾処理しっかりしてるのってEになっちゃったけどLilithくらい?

300 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 01:11:46.20 ID:Y18QEpyq0
>>298
なるほどね

D上位(という言い方は上中下の決まりはないからおかしいが)認識されやすいのは花たんやはにちゃむ、プリコあたりじゃない?少なからずヲタみんがDの中で飛び抜けて上手いと思ったことはない
JUNCAは聴いたことあんまりないからポテンシャル分からないわ

301 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 01:17:17.41 ID:Y18QEpyq0
>>299
ビブ単体にこだわりゃそうなんだろうけど、俺が腹話とりぶをテンプレ比較してテクが腹話≧りぶないしは腹話>りぶとなる要因は圧倒的に腹話のテクの手数が多いから。
ヲタみんがどれほどテク持ってるかは知らないけど、にゃーんの特筆できる点ってログ見てるとエッジボイスとビブ&ノンビブの使い分けくらいっぽいし
要はどこまで突き詰めて詳細比較するかじゃないかね

302 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 01:27:13.75 ID:R0IN2vnAO
>>299
天樂と孤独の果てどっちか忘れたけど、語尾のピッチが高かったり低かったり多少ずれることがあるよ

>>301
ビブとノンビブの使い分けはヲタみんもできるよ
メルトで歌和の完コピしてる音源あるけど、高音の発声が歌和とは掛け離れすぎて劣化コピーで終わってるけど、器用さがよくわかる

303 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/07(金) 12:07:32.20 ID:7+V7QZG10
ニコニコ動画『歌い手』人気度ランキングTOP100
http://konasoku.com/archives/3589202.html

このスレとまるで違うな^^
でも、太郎が高くて普通にワロタ

304 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 12:41:32.49 ID:EMKbCTXn0
>>303
なにがおかしいの?

305 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 13:10:24.58 ID:QVI8W0KQ0
人気≠上手い

306 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 13:28:06.31 ID:vViNcxHS0
今誰の議論中なの?

307 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 14:13:25.63 ID:N4B2O8Uh0
>>306
>>157

308 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 15:12:15.22 ID:Af73vnHW0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14494672
久々のA候補だろこれ

309 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 15:14:49.98 ID:rp6059y00
>>308
そいつ既出
つべからの転載疑惑あがってる

310 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 15:27:17.35 ID:vViNcxHS0
もし小夜をランクに入れるとしたら何処?

311 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 16:06:35.69 ID:o+6xWkM60
>>310
BないしC
てか前にも散々同じ質問されてたな

312 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 16:11:36.35 ID:0+D+lRZc0
それ誓と間違ってない?

313 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 16:47:18.54 ID:rp6059y00
小夜なら今のランクならBが妥当じゃないか?
あと>>311は多分誓と勘違いしてるね
小夜がCは流石にない

314 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 16:48:13.56 ID:yot+VWaj0
ASK F上げ押し
>>270だが、がんとうとASKを比較してみた
二人とも音源多めなのであんまり古い音源はほとんどスルーしての比較。

音感・ピッチ ASK>がんとう
がんとうは最新作のカゲロウデイズやシリョクケンサデでピッチが甘い、過去音源にしても然り
ASKはローリンガールがほぼ完璧、他の音源もがんとうに比べれば音程のミスはない
これはASK>がんとうでいいとおもった

リズム感 ASK≦がんとう?
二人ともリズムのずれはない、ただし選曲を汲むとすればがんとうの方がリズム的な難曲が多い
がんとうに不等号傾けたのは裏表スピードアップを1.2倍速まではついていけてたから。ただしまともに歌えてるわけではないので
ほとんど=に近い感触で。

発声 ASK=がんとう
発声にそんな詳しくないので雑感で。
mid2〜hiAあたりまではがんとうのほうが発声がいいが、がんとうの低音の発声が悪く、低音はASKに軍配
よって=になるかと

文章長くなったので次レスへ

315 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 16:49:45.92 ID:yot+VWaj0
声域 ASK≧がんとう
最低音はまともに出してる音ががんとうもASKもmid1A
最高音はASKがロールンガールオク下のhiB、がんとうは大体hiA#から裏声大目のミドルに切り替わっている
実声はASKの方が僅かに上でいい

テクニック ASK=がんとう
両者とも特にこれといったテクを使っているようには見えないので差はないかと

表現力 ASK=がんとう
こちらもこれといってどちらかに表現力があるわけではないので=でもいいと判断

総合 ASK≧がんとう

俺はこれぐらい歌えてればASKがFに上がってもかまわないと思った。
前述の通り古い音源スルーしての比較だから、雑なトコも多いかも
反論あったらよろしくです


316 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 16:51:33.55 ID:vViNcxHS0
キッチンや歌和がA下にいたとき1番うまい!とか騒がれてたけどBなのかぁ

317 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 17:14:03.35 ID:4gr6ltpw0
今と昔じゃあだいぶ変わったからな
当時は今のU-LiみたいにS作れって声もあったぐらいだし
久々に小夜聞いてきたけどAかBかだと思うがな

あと>>314には同意
下位でピッチが発声がごたごた言っても仕方ない気もするが上げて問題ないと思う

318 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 18:02:19.48 ID:DUMfmsCF0
このスレ、テンプレにランキングがあるけど
同ランクでも一番左が一番上手いってことか?

319 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 18:19:17.63 ID:0YTvSEzc0
>>318
五十音順

320 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 18:30:02.89 ID:rp6059y00
50音順理解しないやつは大概「UmiNekoが一番とかこのスレ頭おかしいだろwww」というのが恒例
最近そういうのは見ないけど

321 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 18:35:45.64 ID:cbVas24oO
http://www.nicovideo.jp/mylist/21865519
ryoのサークルの新ゲストボーカル

322 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 18:40:06.89 ID:DUMfmsCF0
五十音順かー
まあ左が一番上手いって言われても納得出来たけど
特に女性Aのいよかんとか。こないだこの人知ったけどレベルが違う

323 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 18:41:00.83 ID:pJe/ia8t0
>>317
ASKはピッチ、リズムはかなり正確だし、声域とか大差ないボカロポップス系のらむとかneroと大差ない
前上がったnayuta以上によくGに残っていたよ

324 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 18:44:57.67 ID:rp6059y00
>>322
ジャンルが異なる歌い手が同ランク内に多数いるのにそこに一番を見いだそうとしても意味はない

325 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 19:16:49.75 ID:Lf5Exr4TO
>>324
歌い手にランク付けをしても意味はない


326 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 19:18:04.54 ID:Lf5Exr4TO
歌い手にランク付けなどするな

327 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 19:30:25.53 ID:xvqBR3VZ0
腹話も中途半端にビブかけるよりノンビブに徹すりゃいいのに
そしたらりぶと比較されることもなかったのに

328 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 21:05:20.88 ID:xvqBR3VZ0
ピコが久々の新作あげたようだ
あのクオリティの投稿が今後続くようならC上げもアリかもしれね
発声とピッチの安定感が段違いにレベルアップしてる
smileやばずぱんだみたいなパッとしない奴等よりよっぽど上手くなってた
伊達にプロ活動してないなー

329 名前:宣言 ◆TAhdysKwIs [sage]:2011/10/07(金) 21:07:52.95 ID:0WP4xXJB0
・腹話 C(暫定)
>>158>>280>>283>>287>>299

>>158の補足としてテクの幅は広いが質は他の近いランクの歌い手と比べて劣ってることが多いとの意見
>>158の比較では声域とテクニックで腹話が優れていると評価しているので、
結論は腹話>りぶでC推しの意見になっていると思います
>>285
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

・にゃーん C(暫定)

>>194
>>194でヲタみんとの意見が出ています
声域はにゃーんmid1G〜hiE、ヲタみんmid2A〜hihiA(ただしさらに低音域の可能性あり)
テクニックは以下の通りでいいでしょうか
ヲタミン ファルセット、ビブラート、ヘッドボイス、ロングトーン
にゃーん ファルセット ビブラート コーラスワーク
この2項目と音感項目での優位によりヲタみんと同等以下という意見です
>>285にゃーん≧ヲタみん

・ASK F(暫定)

>>314>>315
総合 ASK≧がんとう

・なまにゅる粉 流し(確定)


330 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 21:09:57.14 ID:GqwM9Bsq0
>>329
おめえ宣言人じゃねえだろ消えろ荒らし

331 名前:宣言 ◆TAhdysKwIs [sage]:2011/10/07(金) 21:10:24.48 ID:0WP4xXJB0
以前に「○○はAだろ」なんて空気意見は集計するなとかの
反論意見も出ていたので難しい所です。
どこまでの意見を考慮すれば住人みんなが納得するのか
落とし所が知りたいのでみんなの意見を聞きたいです。

例えば満場一致でAなら特に理由を書かないレスの集計でもAに確定して良いのか?
それとテンプレ比較でも不等号のみで理由が全く無いレスはどう扱うか?など・・・

なまにゅる粉だけが意見なしなので、方針を示して置きます。
意見不足、現状のままであれば流す予定、ということです。

332 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 21:11:43.45 ID:GqwM9Bsq0
こいつ頭ホントにおかしいな
いつまで粘着してんの?

333 名前:宣言 ◆TAhdysKwIs [sage]:2011/10/07(金) 21:16:17.41 ID:0WP4xXJB0
ASKは意見少ないが紹介した人・それを今まで評価した人が関わってるし今回は追加する方向で
スレで興味の薄い人(ランクが高くなくファンも少ない)に関して対処するなら、
基準を設けた上で改めて全員一斉にふるいにかけた方がいいと思うんだよね
なまにゅる粉が必要無ければそこで削除される

334 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 21:17:18.65 ID:GqwM9Bsq0
キチガイ乙

335 名前:宣言 ◆TAhdysKwIs [sage]:2011/10/07(金) 21:25:25.96 ID:0WP4xXJB0
まとめ
方向性絞りました。下記で様子見になってる人はこのままなら流します
追加するには現状ランク歌い手との比較が足りないためです

腹話(C優勢)
>>158>>280>>283>>287>>299 結論は腹話>りぶでC推しの意見

にゃーん(C優勢)
>>194>>285 声域、テクニック、音感での優位によりヲタみんと同等以下という意見


ASK(F優勢)
F >>314>>315 複数の項目でがんとうと比較、総合的にASK≧がんとう という意見

なまにゅる粉(様子見)
意見ゼロ

336 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 21:29:33.51 ID:HZa29OYn0
またこいつか
ここ最近宣言のたびに必ず目立った荒らしが現れて困るな

337 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/07(金) 21:29:34.12 ID:TRO5St2i0
だから、俺は荒らす気ないっていってるだろ^^
たろう人気歌い手十五位おめ★

338 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 21:47:14.17 ID:yot+VWaj0
>>328
聴いてみたけどピコそこまで上達してるかな
Dあるかも知らんがCは無いだろ

339 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 21:47:57.64 ID:a4ryezBb0
今回の宣言人の>>286が不憫でならんな
ここ最近宣言乗っ取ろうとしてるクズは議論の邪魔になるからさっさと消えろ

340 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 21:52:50.16 ID:a4ryezBb0
>>338
ピコの新作は確かに言うほど上手くなかったね
だけど>>328が引き合いに出してるsmileのようなCかDか中途半端な歌い手もいる以上、今後の投稿次第では分からないとこもあると思う
ただsmileは明らかにピコとタイプ違うんだがな

341 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 22:13:59.46 ID:Lf5Exr4TO
>>339
お前さんは神経質になりすぎている
なんでもかんでも噛みつくやつが一番あらしてる
偽物宣言人、まとめは真面目にやっとるようだから、別に宣言やってかまわんだろ。
隔離スレにはキチガイを受け止める役目もあるのではないか

342 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 22:26:59.07 ID:LWb5dpxm0
>>341
頼むからお前も消えてくれ
それとも同一人物か?

宣言中に宣言トリでのっとり、しかも内容めちゃくちゃって
本物の池沼じゃねえかよ
どこがまとめは真面目なんだ

343 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/07(金) 22:34:13.26 ID:NgTA7ELd0
ぐにぐにずにゅにゅんP、もしくはaRthと名乗っていたボカロPで歌い手の動画が、
全て転載だったことが発覚したようです
詳しくは大百科でも見ていただくとして、このスレでも過去何回か転載動画や成りすましが発覚したことがありました
大丈夫だと思いますが、用心しましょう

以下大百科のレスからの転載

ボカロ曲や歌みた以外にもパク発覚
ていうかうpってた動画全てが盗作か・・・

【最近投稿したアレンジ動画】
パク
ttp://nicosound.anyap.info/sound/sm15598269
ラレ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fy-w4zzMPoM

344 名前:宣言 ◆TAhdysKwIs [sage]:2011/10/07(金) 22:36:52.86 ID:0WP4xXJB0
aRth
http://www.nicovideo.jp/user/3640330

ニコニコで公開してない作者のボカロ楽曲ばっかり狙って
何年にも渡って自分の曲として公開してた

原曲の作者はニコニコ以外のサイトでひっそり曲を公開してた
曲と詞を両方公開してる作品は、転載動画もちゃんと歌詞字幕が入ってるけど
曲しか公開されてない作品は、転載動画にも歌詞字幕が入ってないw

9月後半に、パクられたうちの一人がようやく気付いて
転載犯(ぐにぐにずにゅにゅんP/aRth)に問い合わせたけど完全無視

転載犯は今日も平常運転
https://twitter.com/ar_imokay
http://com.nicovideo.jp/community/co261078

345 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 22:39:44.61 ID:Lf5Exr4TO
今回の宣言人◆TAhdysKwIsと偽物◆jWRCdTlsW/6Iは同一人物だったということか

346 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 22:41:25.31 ID:yot+VWaj0
>>343
現宣言人はどういう意図があってこのレスをしたんだ・・・?

347 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/07(金) 22:43:59.51 ID:NgTA7ELd0
>>346
このスレagobellやつべから無断転載されていた人などこういったことがよくあると思ったので、
注意喚起のつもりです

まとめはいつもと同じように日付が変わるぐらいの時間にやります

348 名前:宣言 ◆TAhdysKwIs [sage]:2011/10/07(金) 22:47:11.90 ID:0WP4xXJB0
◆TAhdysKwIsは歌い手
◆jWRCdTlsW/6Iは下北沢

です

349 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 22:48:31.26 ID:yot+VWaj0
>>348そうか
状況が状況だからあんまり宣言と関係ない話するとキチガイ認定されるから気をつけろよ

350 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 22:49:28.62 ID:yot+VWaj0
安価まちがえたww
>>347

351 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 22:50:42.16 ID:LWb5dpxm0
>>347
宣言荒らしがいるなかで
宣言トリで雑談ふるのやめてほしい
何人NGすりゃいいんだって気になってくる

352 名前:宣言 ◆TAhdysKwIs [sage]:2011/10/07(金) 22:51:48.96 ID:0WP4xXJB0
だから今回の宣言は全部俺の自演だっての いい加減気づいてよ

353 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 23:01:09.51 ID:AyZiE/+z0
ピコはCじゃない?やたらピコに厳しいねここ

354 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 23:02:03.13 ID:Lf5Exr4TO
>>353
同感。

355 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 23:12:26.55 ID:pJe/ia8t0
ピコならてんとでも比較すればいいのに

356 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 23:15:48.02 ID:AyZiE/+z0
私怨かと思えるほど特定の人に厳しかったりするよねここ
かと思えば甘くあっさりAに上がる人もいるし
自演してるよばれてるよ恥ずかしくないのそんなことして

357 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 23:17:29.36 ID:Lf5Exr4TO
>>356
結局は好き嫌いだから

358 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 23:18:32.09 ID:hVCqlrkN0
比較の一つでもしてから言えと

359 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 23:19:49.54 ID:tnJRFN3c0
>>356
不満があったりおかしい点があれば反論すればいいじゃないのよさ
私怨を入れずに理路整然とね

360 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 23:21:47.59 ID:0WP4xXJB0
>>356
スレタイをよく読め

【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart57

本スレを平常運転させるために作られたスレがここ。
「隔離」とついてるだろ。キチガイをここに隔離させておくのがこのスレの目的だ

361 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/07(金) 23:27:47.91 ID:purQsa3B0
>>302
ビブとノンビブの使い分けではなくビブ自体の質の差がにゃーんのが優れていると思うよ
あとはコーラスワークとかも結構差があるかと

362 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/08(土) 00:02:14.29 ID:ot4Uod4C0
前回まとめ>>284

・腹話(追加見送り)
>>158>>283>>287
>>280

>>283で腹話とリブのテクニック項目について腹話>りぶでもいいのではないかとの意見が出ました
その反論で具体的に披露している箇所を例に出し、質ではりぶに劣るとの指摘がされ、
腹話≧りぶでいいのではないかとしています
元々>>158はC追加意見であり>>283もC追加意見であるので、C追加意見の補強材料と考えます
ただ前回のまとめ同様、多少の補強が行われた程度で議論がされているとあまり言えない状況です
もう少し様子見としてこのままなら追加見送りとします


・ASK(上げ優勢)
>>314-315
>>323

全体的にどの曲でその傾向が見られるなどの具体的な指摘は少ないが、
全項目の比較が>>314-315で出ました
>>322でピッチ、リズムは正確で、声域など大差ないらむだーじゃんなどの
Eランクのボカロポップス系歌い手と、ほぼ同格との意見もあります
現状反論がありませんので、移動議論ということもありこのままなら上げという方針にします

363 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 00:22:46.52 ID:7FzXjNCm0
これだけの数がC・Dにいるなかで
ピコが抜けてると思う耳をまず疑えよ…

一応補足すると
ピコは自分でmixしてた初期音源はひどかった
その後mixで難点だったピッチが大幅に改善されて
「短期間でこんなに上達するわけない」と言われつつ
このスレの主旨にのっとって音源完成度で上がって今の位置
同様のケースに女で花たんがいる

両者に共通してるのは
ピッチとリズム感は劇的に向上したが
発声はごく平凡、まだまだアラが多い点
逆に発声のいい歌い手がほかの要素で沈んでることが多い現状で
あえて上げに足るような新要素が出てくると思えない

364 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/08(土) 00:37:39.45 ID:ot4Uod4C0
・にゃーん(維持優勢)
>>194
>>288>>291>>296>>293
>>298>>299>>301>>302>>361

>>288でピッチで上回るか最新3曲の完成度が上下しているからヲタみんの音感が上と言い切れないとの意見が出ました
リズム、発声についてにゃーんが上という見解は既存意見と同じですが、
テクニック項目は>>194が項目を具体的に羅列しているので>>194に具体性があると思います

ピッチについては>>291で反論があり>>293でもヲタみんのピッチは悪くないとする意見
>>296でさらに反論がありますが、ここまでされていたヲタみんのピッチが悪くないとする意見への反論ではないので、
この時点ではにゃーんの音感が悪くないとする意見が採用されピッチはヲタみん=にゃーんとします


365 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/08(土) 00:38:24.17 ID:ot4Uod4C0
>>298>>299>>301>>302と語尾の処理について議論され、
>>301でビブラート単体にこだわればにゃーん>ヲタみんだがテクニニックの手数をどこまで質で補えるかと意見が出ました
>>361で質ではにゃーんの方が優れていると補強意見が出ているので、
テクニックについては質でどれだけ数が補えるかが争点だと思います
またテクニック項目で>>194が指摘していなかったエッジボイスが>>301で指摘され、
>>361でコーラスワークの質がにゃーん>ヲタみんとしているのでヲタみんにコーラスワークがプラスされると思います

ここまでの意見で発声・リズム感項目はにゃーん、声域はヲタみんの方が優れているという見解で一致
音感については>>296以降意見が出ていないのでまとめ通りヲタみん=にゃーん
テクニックは手数で質が補えるかという結論が出ていないので、にゃーん≒ヲタみん
以上の通り基礎項目2項目優勢のにゃーんの方が現状では上という結論になり維持が妥当という結論になると思います

これを覆すには下げ派がにゃーんの音感への具体的な指摘やテクニックの数の優位性の証明が必要であると思われます

366 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/08(土) 00:39:33.38 ID:ot4Uod4C0
・なまこにゅる粉(維持)
意見なし


長くなりすぎて見づらくなってしまい申し訳ありません
まとめについて間違いや疑問などありましたら指摘お願いします

367 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 02:38:00.48 ID:XDtEEIkfO
腹話のhiF#シャウトじゃないの?
あれだけ加工していると判別難しいし、実声声域に入れるのは違和感
あと最低音どの曲?

368 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 08:50:49.34 ID:gLVpmZwF0
>>367
腹話の最低音は「海には行かない」のハモリ

てかaRthってagobellと同類だったのかよ
少しショックを隠せない…

369 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 09:02:03.72 ID:gLVpmZwF0
>>366
あと宣言さんまとめ乙っす
ヲタみんはたしかにビブとノンビブ使い分けれるけど、にゃーんのほうがこなれているんだよな

370 名前:宣言湊 ◆TAhdysKwIs [sage]:2011/10/08(土) 09:51:45.18 ID:ihqYrg3eO
前回まとめ>>284

・腹話(追加見送り)
>>158>>283>>287
>>280

>>283で腹話とリブのテクニック項目について腹話>りぶでもいいのではないかとの意見が出ました
その反論で具体的に披露している箇所を例に出し、質ではりぶに劣るとの指摘がされ、
腹話≧りぶでいいのではないかとしています
元々>>158はD追加意見であり>>283もD追加意見であるので、D追加意見の補強材料と考えます
ただ前回のまとめ同様、多少の補強が行われた程度で議論がされているとあまり言えない状況です
もう少し様子見としてこのままなら追加見送りとします


・ASK(下げ優勢)
>>314-315
>>323

全体的にどの曲でその傾向が見られるなどの具体的な指摘は少ないが、
全項目の比較が>>314-315で出ました
>>322でピッチ、リズムは正確で、声域など大差ないらむだーじゃんなどの
Eランクのボカロポップス系歌い手と、ほぼ格下との意見もあります
現状反論がありませんので、移動議論ということもありこのままなら下げという方針にします


371 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 09:52:46.65 ID:gLVpmZwF0
いちいちNGに入れるのもダルいな

372 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 10:54:15.46 ID:ihqYrg3eO
>>371
ここは隔離スレなんだから。
ここがあるから本スレは平和なんだぜ?

373 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 11:04:38.11 ID:7uw06Szq0
なんとも複雑な見解だなw

まあ所詮隔離スレだしな
キチガイがいくら現れても致し方ないか

374 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 11:20:33.10 ID:ihqYrg3eO
ここはキチガイを隔離するスレだろ?
本スレのために隔離スレを作った
あ、俺はキチガイじゃないよ~~

375 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 11:24:03.94 ID:DvwMT6Og0
一応大百科にも隔離スレって項目はあるんだがな

376 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 11:56:01.63 ID:iwsR4+h70
歌い手の噂スレって止まっちゃってる?

377 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 12:34:59.57 ID:TNhJF4hg0
いや知らんがな

378 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 12:53:05.34 ID:DvwMT6Og0
あのスレはこのスレ以上にキチガイの隔離所だよな
てか止まってんだったらあっちからこっちにキチガイが流れてんじゃない

379 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 13:18:58.86 ID:do/jv8BB0
>>378
どんぐりの背比べだってことを忘れるな
まあ噂が止まればこっちに面倒なのが流れ込むのは仕様だが

380 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 13:32:12.57 ID:E+gNXV1S0
こっちが基地外なことはしてない、疎まれるかもしれんが
あっちはブス腐信者が腐釣りのスイーツ信者のブログ晒して叩くようなスレだぞ
このスレじゃ太刀打ち出来ないよ、タロ夫が言うんだから間違いない^^

381 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 13:37:16.68 ID:CJERCyIT0
ふくわ

382 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 13:44:34.30 ID:ihqYrg3eO
>>380
たろうのライブいつやるの

383 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 13:46:19.52 ID:ihqYrg3eO
>>380
歌い手にランク付けしてる時点で基地外だよ

384 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 13:52:42.17 ID:E+gNXV1S0
たろうのライブは
新宿ドッグスタジオライブが今日、再来週21日にたろねこwithバゲッツアンサンブルのライブがあるよ^^

歌唱はランク付けされやすいからしょうがな伊予><

385 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 14:42:02.30 ID:ZGFCJcmD0
>>353
遅レスになるが両声類()とか称してふにゃふにゃの低音出してるのがいけないんじゃないの?
あとピッチ補正きついとことか


386 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 14:55:22.35 ID:ihqYrg3eO
>>384
ありがとう。行ってみる

387 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 15:42:16.88 ID:XDtEEIkfO
>>368
aR昔このスレで紹介されてたよな
ランクに入ってなくてよかったよ

388 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 17:09:20.37 ID:YwD1WpcJ0
agobellの二の舞になるとこだったか?
いや、aR自体の紹介はagobellがランク入りするより大分前だったから、ランク入りしてたらややこしいことになってただろな
あまりに上手い洋楽歌い手は転載の可能性をふまえて議論しなきゃいけないか
パクリorなりすましをいちいち考慮しなきゃいけないってのもイヤなものだが

389 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 17:20:09.94 ID:9W8pdt8g0
で結局agobellは誰の転載だったの?
歌好きだったから純粋にその人の歌を聞きたい。

390 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 17:32:22.65 ID:eY57cMM60
>>389
自分で調べるしかねえだろ
外人で歌が上手いやつなんてホントに腐るほどいるんだから

ただ、あのレベルのミキシングとなると結構限られてくる、ほぼ商業クオリティだったし
もしかしたら有名曲をあるアーティストがカバーしたCDか何かを丸上げした可能性もあるかもしれない
まあ、いずれにしても真実は本人しか知り得んがな

391 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 17:38:02.43 ID:ihqYrg3eO
>>390
お前らは基地外だから分からんだろうねえ

392 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 17:39:14.28 ID:ihqYrg3eO
みーかりん!はい!

393 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 18:03:40.89 ID:9W8pdt8g0
>>390
動画非公開にしたの身バレしたからなのかと思ってたわ…w
だらだら探してみるお…

394 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 18:09:45.99 ID:ihqYrg3eO
基地外隔離スレと化しました

395 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 18:14:20.91 ID:H38Zo8Ao0
コピペブログに掲載されたようで
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51668837.html

396 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 18:15:44.32 ID:eY57cMM60
>>393
そもそもagobellが炎上したのは
BeatlesのLet it beのカバー動画に「これようつべの○○のカバーだよ」っていうコメがついて、その動画を一旦非公開にした後「そのコメだけを」削除してまた公開したのが判明したから、まあその後はツイッターで訳の分からん謝罪文載せて逃走
他のほとんどの動画を非公開にしたのも無駄転載だからだろう
何故か一部残してあるが

397 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 19:12:57.60 ID:NoE9Oqfz0
ここ比較厨と格付け厨の隔離場所であってキチガイの隔離場所ではないんで間違えないでね

398 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 19:23:34.66 ID:ihqYrg3eO
>>397
比較厨、格付け厨=キチガイなんだけど。
つまりキチガイの隔離場所なんだよ。間違えないでね

399 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/08(土) 20:12:15.89 ID:YS31c8I3P
agobellも関係者いわく同一人物らしいぞ
剽窃してあそこまでできるのはある意味尊敬するな

400 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 20:13:07.32 ID:zBZ9faIC0
aRthとagobellは同類どころか同一人物だった件
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318065281/
>>564

401 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 20:33:12.20 ID:eY57cMM60
>>400
これマジか?

昔aRthのツイッター見たことあるんだけど、agobellに対し「mixerは誰が担当してるんですかレコーディングはどこでやってるんですか(ry」って質問リプ送ってたぞ
しかもたまにagobellの歌ってみたに関し「いいね」的なツイートもしてた

これでaRth=agobellならマジで鳥肌並の気持ち悪さなんだが

402 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 20:51:37.87 ID:ihqYrg3eO
破門された

403 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 21:14:50.27 ID:ZGFCJcmD0
て、この状況はさすがに宣言人さんに悪いな・・・
というわけで一応議論対象歌い手の話を振る

にゃーんはたしか以前はにちゃむが宣言されたときの比較に使われてたな
そのときは部分比較でピッチと発声がはにちゃむが勝ってるとなってた
C推しの人の意見だったしその意見を鵜呑みにするとは言わんが
俺もピッチと発声はDで似たタイプのはにちゃむに負けてると思うんだ
案外はにちゃむと比較したらにゃーん下がりそうなんだが?
他の項目でにゃーんが勝ってるなら別だけど

404 名前:宣言 ◆F7aSjnRHGU [sage]:2011/10/08(土) 22:40:36.40 ID:TcFvFilG0
前回まとめ>>284

・腹話(追加見送り)
>>158>>283>>287
>>280

>>283で腹話とリブのテクニック項目について腹話>りぶでもいいのではないかとの意見が出ました
その反論で具体的に披露している箇所を例に出し、質ではりぶに劣るとの指摘がされ、
腹話≧りぶでいいのではないかとしています
元々>>158はC追加意見であり>>283もC追加意見であるので、C追加意見の補強材料と考えます
ただ前回のまとめ同様、多少の補強が行われた程度で議論がされているとあまり言えない状況です
もう少し様子見としてこのままなら追加見送りとします


・ASK(上げ優勢)
>>314-315
>>323

全体的にどの曲でその傾向が見られるなどの具体的な指摘は少ないが、
全項目の比較が>>314-315で出ました
>>322でピッチ、リズムは正確で、声域など大差ないらむだーじゃんなどの
Eランクのボカロポップス系歌い手と、ほぼ同格との意見もあります
現状反論がありませんので、移動議論ということもありこのままなら上げという方針にします


405 名前:宣言 ◆F7aSjnRHGU [sage]:2011/10/08(土) 22:41:07.62 ID:TcFvFilG0
・にゃーん(G下げ優勢)
>>194
>>288>>291>>296>>293
>>298>>299>>301>>302>>361

>>288でピッチで上回るか最新3曲の完成度が上下しているからヲタみんの音感が上と言い切れないとの意見が出ました
リズム、発声についてにゃーんが上という見解は既存意見と同じですが、
テクニック項目は>>194が項目を具体的に羅列しているので>>194に具体性があると思います

ピッチについては>>291で反論があり>>293でもヲタみんのピッチは悪くないとする意見
>>296でさらに反論がありますが、ここまでされていたヲタみんのピッチが悪くないとする意見への反論ではないので、
この時点ではにゃーんの音感が悪くないとする意見が採用されピッチはヲタみん=にゃーんとします


406 名前:宣言 ◆F7aSjnRHGU [sage]:2011/10/08(土) 22:42:06.52 ID:TcFvFilG0
>>298>>299>>301>>302と語尾の処理について議論され、
>>301でビブラート単体にこだわればにゃーん>ヲタみんだがテクニニックの手数をどこまで質で補えるかと意見が出ました
>>361で質ではにゃーんの方が優れていると補強意見が出ているので、
テクニックについては質でどれだけ数が補えるかが争点だと思います
またテクニック項目で>>194が指摘していなかったエッジボイスが>>301で指摘され、
>>361でコーラスワークの質がにゃーん>ヲタみんとしているのでヲタみんにコーラスワークがプラスされると思います

ここまでの意見で発声・リズム感項目はにゃーん、声域はヲタみんの方が優れているという見解で一致
音感については>>296以降意見が出ていないのでまとめ通りヲタみん=にゃーん
テクニックは手数で質が補えるかという結論が出ていないので、にゃーん≒ヲタみん
以上の通り基礎項目2項目優勢のにゃーんの方が現状では上という結論になり維持が妥当という結論になると思います

これを覆すには下げ派がにゃーんの音感への具体的な指摘やテクニックの数の優位性の証明が必要であると思われます

・なまこにゅる粉(流し)
意見なし  こいついらん
長くなりすぎて見づらくなってしまい申し訳ありません
まとめについて間違いや疑問などありましたら指摘お願いします

407 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 22:53:57.18 ID:72fG4X8V0
荒らし放題だな
めんどくせえやつだ

408 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/08(土) 23:18:17.23 ID:XDtEEIkfO
ヲタみんのテクはファルセット、ビブラート、ヘッドボイス、ロングトーン、フェイク、コーラスワークな
にゃーんはファルセット、エッジボイス、ビブラート、コーラスワーク

今後の議論にも影響すると思うから意見出しておくが、テクニック項目で質が語られるようになったのってそんなに古い話しじゃなくて、
ファルセットやヘッドの発声は発声の範囲だし、フェイクとかコーラスワークは表現力や稀に不協和音になっているときは音感項目
そっちで評価されてることの方が多かった
手数に差がある状況でイコールになった例はほとんどないから、手数が多い方が単純に上でいいんじゃないだろうか
質にあまりにも差があって数も僅差とかならイコールでもいいけど、
ヲタみんテクの多さは女性D屈指だし

409 名前:宣言 ◆F7aSjnRHGU [sage]:2011/10/08(土) 23:47:50.72 ID:TcFvFilG0
このスレは基地外の隔離場所です

410 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/08(土) 23:59:46.29 ID:ot4Uod4C0
前回のまとめ>>362>>364-366

・腹話(追加見送り)
>>158>>283>>287
>>280
>>367>>368

>>367であらたに腹話の最高音に反論
>>368で最低音についての言及はあるが、最高音については反論がなく、
声域項目について腹話側の声域が不明となります
元々僅差だったこともあり、りぶが広いという評価に逆点と言えると思います
しかし、テクニック項目での評価もあるので腹話<りぶにはならないということで、
若干の腹話へのマイナス評価ではありますが、追加する場合はCが基本線であることに変わりません

ただ、意見は毎日ぽつぽつと出るだけで活発とは言えません
比較についても、特に発声項目についてはもう少し詳細意見を出すことは可能だと思います
新規意見受付は残り1日となります
追加希望の方は反論でも補強意見でもいいのでそれまでに意見を出すようにしてください
意見が出ない場合は追加見送りとします


・ASK(上げ優勢)
>>314-315
>>323

昨日と変わらず
反論や新規維持意見がない場合このまま上げになります

411 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/09(日) 00:09:45.22 ID:KeJxfU1J0
・にゃーん(維持若干優勢)
>>194
>>288>>291>>296>>293
>>298>>299>>301>>302>>361
>>408

>>408でテクニック項目についての言及
反論がない場合、テクニックはヲタみん>にゃーんとなります
ここまでの意見を総合すると
音感 にゃーん=ヲタみん
リズム感 にゃーん>ヲタみん
発声 にゃーん>ヲタみん
テクニック にゃーん<ヲタみん
声域 にゃーん<ヲタみん

となり、以前から議論されている音感項目しだいでD下げ優勢になる状況になっています


・なまこにゅる粉(維持)

意見なし、今日中に意見が出ない場合維持決定になります


新規意見受付期限まで残り1日を切りました
意見を出す人はそれまでに意見を出すようにしてください
10日0時からは整合期間に入ります

412 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 00:29:38.32 ID:FaOih/Vp0
議論開始時点でにゃーんの議論が一番伸びると予想できた奴はいないなw
要点がまとまってるし議論がしやすい状況ではあるか

なまこの意見書くって言ってた人はどこに行ったの

413 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 00:31:21.54 ID:MnWrYe700
別に◆jWRCdTlsW/6I以外で宣言してる奴を日毎にNG登録するだけだし、大して面倒でもないだろ
むしろ「私が荒らしです」って自らアピールしてくれてるわけだから、名無しで微妙に議論かき回されるよりやっぽど対応が楽だわ

414 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 02:30:25.17 ID:r7hM0Lll0
宣言人は古い住人っぽいが
まとめかたがどうもなあ…

>>411でいうと
レス番を拾ってはいるが
基本的に書いたことを丸呑みで
その是非の判断がなく多数決
言及さえしてれば全部カウントなのはどうかと思うんだが

そしてそこから導き出した結論が
比較項目の単純数というのは
さすがに丸投げ宣言すぎやしないか?
これじゃがんばった人数が多いほうが最終的に優勢になる

415 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 03:03:42.03 ID:zujCAyRyO
>>414
文句を言うのはいいが具体的にどこが悪くて、どう直せばいいかを言わないと意味ないだろ
内容見るに数が多い方というより、詳細意見がないから意見の程度は全部同レベル扱いで、
反論あるなしでどっちが有利か状況判断してるように見える
意図的に何かしているように見えないし今までの宣言人とやり方が違うだけじゃね

416 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 03:15:50.01 ID:zujCAyRyO
テンプレ項目の数以外で結論出せるほど煮詰まってる議論一つもなくね?
数以外で結論出せる意見もないのにどうやって結論だすんだ

417 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 03:27:23.70 ID:r7hM0Lll0
>>415
不満点は指摘してるつもりだがもう少し丁寧に書くと
議論の柱になる部分がない
レス番の羅列のみで議論の争点が見えない

少なくとも羅列されてるレス番に
明確に相対評価として意見してるのはごく一部
なのにそのまま仮まとめのリストとして相対評価に反映されてる
それは宣言人が有力意見として採用してるってこと?
違うよね、反論ないからまんま採用でしょこれ

で、仮まとめ時点で維持若干優勢って判定してるのに
音感次第で下げ優勢、と一気に逆にふれるのもよくわからない

詳細意見がないならないで、今どの意見を有力視してるか
よくわからないからコメントのつけようもない
以前意見出してるから
同じことを書いても単なる俺の意見の水増しになってしまうよ

418 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 03:30:02.28 ID:r7hM0Lll0
>>416
リロしてなかった、すまん
一行目に同意なんだよ

議論が煮詰まってない状態で中間報告出すなら
宣言人が有力視してる部分を明確にしてくれないと
これ以上深化しないと思うんだよな

それすらないなら維持、というのが判定でしょ

419 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 04:08:41.35 ID:zujCAyRyO
テンプレ項目の単純数で結論出すのはおかしいと言ってるのに、
テンプレ項目の単純数以外で結論出せる状況じゃないって俺の意見に同意って意味わからん

議論の骨子は腹話もにゃーんも最初の簡易比較だし、
議論の争点になってる箇所はにゃーんは音感だったりテクニック項目だったりって書いてあるし、
腹話は意見がないからとにかく出してくれ書いてるしそれ以前の問題だと言うことが方針の見送りでわかるだろ?

詳細意見なしで何を重要視するとか発言できる状態でもないだろ

何か言う前に詳細意見の一つでも出してあげたら?

420 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 04:15:20.36 ID:r7hM0Lll0
宣言叩きしたいわけじゃないのでこの話題これでやめるわ
なんかすまんかった
宣言人気分を害したらすまん
一意見として聞いてもらえると嬉しい

>>419
だから、単純数以外で結論出せないんだったら
有力意見ないってことでしょ
議論たいして煮詰まってないって部分に同意なの

これじゃ多数決じゃん、と感じたのがひとつ
この宣言の間のまとめってずっとこの形態だけど
議論深まってないってことは意見出しにくいのでは、
と思ったのがひとつ
そういう話

421 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 04:29:03.50 ID:zujCAyRyO
>>420
それだと一行目に同意じゃなくてその部分に同意だろ
だからと言われても誤用してるのにわかるわけがない

ここ最近の議論は一部除いて詳細意見でも出ないと過疎ってばかりだし、
一スレ雑談で潰してる間にさらに離れた住人がいたのかもしれない
宣言人が今まで積極的に意見を出していた人なのかもしれないし、
答えは出ないが憶測で意見が出ない責任を宣言人に押し付けるような行為はするべきでない

422 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 05:29:47.06 ID:NPwdhdZa0
じゃっくってボカロ馬鹿にしてる感じだけどじゃっくの歌ってVOCALOIDそっくりなんだけどなぁw
あれで生歌で音程外してたらボカロ以下だわw
所詮トゥライの真似しかできない癖にうざい。
ボカロPだって誰もお前みたいな人に歌って欲しくないだろうよ

423 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 06:31:39.44 ID:Hw8zWsy20
いつ馬鹿にしてたん

424 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 07:11:27.48 ID:NPwdhdZa0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv66647784?ref=community

425 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 07:36:14.82 ID:8lLGCduq0
>>421
ここ最近の宣言で追加関連で意見がまともに出たのはsmileやぐるたみんくらいだもんなぁ

426 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 10:33:16.43 ID:ffVLRN690
俺も腹話の意見出したいけどどこが意見として足りないのか分からんな
詳細出たのって音域だけ?あとテクニックとか?
もともと腹話に詳しくないからどこから意見出せばいいのかがどうも

427 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 10:46:02.98 ID:oip37Fle0
>>426
腹話はある程度聞き込まないと意見出しづらいと思うよ
あと腹話に関するテンプレ比較は>>158で一度出てる
てか、>>410参考にしとき

428 名前:元宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/10/09(日) 11:15:18.36 ID:b3PzhpWlO
みんな元気ですか

429 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 11:16:38.14 ID:Bu3l0RNGO
つか腹話については宣言前に大体出た気がする
改めて特に挙げることもないっつーかな
評価は個人差あるからBでもCでもどっちでもいいし

E以下とか言う人がいたら否定意見流石に出すけどさ

430 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 11:25:21.74 ID:ffVLRN690
てか俺はもうC追加するのに十分な意見が集まったと思うんだけど
宣言人さんは意見の量が足りないから流しって言うもんなぁ
最近の過疎っぷりでは量なんてこんなもんだと思うんだ
特に腹話は議論が面倒だし前スレで意見出尽くした感もあるし
俺も腹話は聴くけど知識不足で議論を断念してたから

でも意見足りないなら出してみたいけど
腹話の争点てテクニックを歌唱力に入れるかどうか、かな?
たしか素の歌唱力だけではCが妥当って見解が多かった気がするが

431 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 11:32:22.48 ID:b3PzhpWlO
>>430
古参のゴリ押しは、宣言に含まれない

432 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 12:03:30.65 ID:oip37Fle0
腹話の意見出すか
Bという意見もあったから、B足りうる実力がないことを証明するための比較

腹話 C推し(Bのえあろげると比較)

音感 えあろげる≧腹話
腹話もえあろげるも最新3曲での音程の安定感は顕著だが、えあろげるはDORCHADASのような難曲を一音も外していない。正確さにおいてはえあろげるのほうが上

リズム えあろげる>腹話
腹話とえあろげるの間で選曲が被っている裏表ラバーズ。リズム感が要求されるこの曲をえあろげるは正確無比に歌い上げているが腹話は若干リズムがふらつきがち。精度はえあろげるが明らかに上
他にもパラジクロロベンゼンのような一定のリズム感が要求される曲も一糸乱れぬリズムを以て歌いこなせている、リズム感はえあろげるに軍配があがる

声域 えあろげる<腹話
3オクターブ以上の腹話、2オク半程度のえあろげる

発声 えあろげる≧腹話
腹話もえあろげるも腹式発声ができている前提で
ミドルボイスの高音の抜けがえあろげるのほうが良い

テクニック えあろげる<腹話
ビブラートやこぶしの質はえあろげるの方が上だが、明らかに手数で勝っている腹話

表現力 えあろげる=腹話
腹話はその曲ごとに声色を変えたりして曲の中の世界観を表現している
えあろげるは抑揚や緩急の付け方が上手く歌に表情をつけられている


補強意見程度に

433 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 12:07:08.31 ID:b3PzhpWlO
>>432
全く具体性がない
意見として認められない

434 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 12:12:46.77 ID:ffVLRN690
>>432
だいたい同意。えあろげると比べたらBは行かないな


435 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 12:20:25.96 ID:oip37Fle0
>>434
えあろげるの昔の音源を比較材料にできりゃもうちょい詳細比較できたんだが
なにせえあろげるのほうの音源はなんというか丸くなってるからなーテクニックも目立って披露してないし
歌唱が洗練されたってことなんだろうけど

まあ、とりあえずこれを腹話C推しの足しにできりゃいいわ

436 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 12:22:24.35 ID:w/ARMrI/0
腹話はDが妥当だと思うけどなー。

437 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 12:24:04.48 ID:oip37Fle0
>>436
思うだけならそれでいいんじゃね

438 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 12:30:33.42 ID:HD23OBMZ0
えあろげる前の名前の時代は音感やリズム感よりは
テクニックや表現力が評価されてたよね

439 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 12:38:44.62 ID:w/ARMrI/0
なんつうか腹話のテクニックは
発展途中だと思った。
ホイッスルに関しては飛び抜けて
上手いけど…
グロウル デスボイス ガテラル等は
Vin 赤飯の方が上手いし、ビブラートに
関してはまだまだ。
発声も若干フラフラしてる。


440 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 12:47:55.66 ID:oip37Fle0
まあ腹話はテクが浅く広く使えてるのがセールスポイントだろう
フラジオレットできる歌い手なんて腹話くらいだぞ?
とはいえデスボ各種、ビブの質が大したこともないし評価において加点しづらい

あとなによりMIXがクドすぎるせいで歌唱力判定しづらいのがこのスレの議論において一番面倒な点
素で歌ったらそこまで大したことないんじゃないかと思うくらい


441 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 12:56:57.12 ID:ffVLRN690
>>439
まあ単体のテクだけみればそうだろうな
ただしそれを歌の中に取り入れる技術がDの歌い手に比べ飛びぬけている

442 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 13:02:02.09 ID:oip37Fle0
>>441
そだな、それ+MIXによる音源の完成度も相まって腹話Cって声が多かったんだと思うわ

443 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 13:09:01.45 ID:d5m+cu+n0
腹話、フラジオレットをどの曲で使ったの?

444 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 13:23:16.10 ID:oip37Fle0
>>443
愛ト茄子ト平和ナ果実

0:30で一回だけ使ってる
原曲にはない音だから、フラジオレットを声で再現してるのかと
ホイッスルでhihiE以上出す腹話の声の幅は未知だからそれが声ではないとも言い切れない

445 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 13:33:14.69 ID:hdWjYScV0
>>432
抽象的な意見すぎて話にならない。建設的な意見ではないと評価対象にはならない

446 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 13:47:56.77 ID:MnWrYe700
言わなくても皆分かると思うけど、>>445>>433(例の宣言荒らし)がID変えただけなのでNG推奨

447 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 13:50:30.63 ID:oip37Fle0
言わずもがなだな
わざわざ自己主張してくれてNGしやすいことこの上ない

448 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 16:18:02.18 ID:zujCAyRyO
なまこ2曲だけ聞いたら前に貼られてた曲と3ランクぐらい違うな
あれだけ不安定だったのにピッチもリズムも不安定なところがほとんどない
ピコやヤマイみたいな変貌っぷりだった

比較相手として名前が出てるこめるとは大差ない感じだけど、ほたるとは1ランク差あって不思議ないぐらい違う
なまこ下げるよりこめる上げる方が妥当なんじゃないか

449 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 16:26:44.51 ID:ffVLRN690
どの曲聴いたの?
カムパネルラがソロ最新っぽいけどエフェクトきついな

450 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 16:44:16.61 ID:zujCAyRyO
>>449
カムパネルラと630とのコラボ、それと曲名忘れたけどpart55で貼られてた動画の3つ

451 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 17:00:06.48 ID:hdWjYScV0
【注意!】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・age進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタ大歓迎
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読まなくていい
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは歓迎 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせる)
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を挑発的に提案してみましょう
・また荒らしと見受けられるものの立てたスレッドは相手にしましょう

前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart56
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1316694551/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

452 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 17:06:56.50 ID:oip37Fle0
>>448
結果的にレイスト一曲の出来が悪かっただけってオチか?

453 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 17:13:13.24 ID:hdWjYScV0
【注意!】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせない)
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
・また荒らしと見受けられるものの立てたスレッドは相手にしないようにしましょう

前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart56
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1316694551/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

454 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 17:50:56.30 ID:zujCAyRyO
>>452
雪峰が境になっているみたい
雪峰からおかしなところがほとんどなくなってる

455 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 18:00:41.13 ID:oip37Fle0
>>454
なまこは本来下げ喚起されるほどじゃなかったってことね

456 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 18:04:00.08 ID:hdWjYScV0
なまこは本来下げ喚起されるほどじゃなかったってことね

457 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 18:38:18.05 ID:zujCAyRyO
下げ意見出した人もあれだけ変わってると想像しなかったんだろ
伸びてる動画や有名曲は古いから、そっち聞いてたら気付かんよ

458 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 18:50:13.90 ID:hdWjYScV0
下げ意見出した人もあれだけ変わってると想像しなかったんだろ
伸びてる動画や有名曲は古いから、そっち聞いてたら気付かんよ


459 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 18:52:49.45 ID:hdWjYScV0
腹話の意見出すか
Bという意見もあったから、B足りうる実力がないことを証明するための比較

腹話 F推し(Bのえあろげると比較)

音感 えあろげる≧>>>>>>>>>腹話
腹話もえあろげるも最新3曲での音程の安定感は顕著だが、えあろげるはDORCHADASのような難曲を一音も外していない。正確さにおいてはえあろげるのほうが上

リズム えあろげる>>>>>>>>腹話
腹話とえあろげるの間で選曲が被っている裏表ラバーズ。リズム感が要求されるこの曲をえあろげるは正確無比に歌い上げているが腹話は若干リズムがふらつきがち。精度はえあろげるが明らかに上
他にもパラジクロロベンゼンのような一定のリズム感が要求される曲も一糸乱れぬリズムを以て歌いこなせている、リズム感はえあろげるに軍配があがる

声域 えあろげる>>>>>>>>>>>腹話
2オク半程度のえあろげる

発声 えあろげる≧>>>>>>腹話
腹話もえあろげるも腹式発声ができている前提で
ミドルボイスの高音の抜けがえあろげるのほうが良い

テクニック えあろげる>>>>>腹話
ビブラートやこぶしの質はえあろげるの方が上、腹話は子供だまし

表現力 えあろげる>>>>>>>>>>>腹話
腹話はその曲ごとに声色を変えたりして曲の中の世界観を表現している
えあろげるは抑揚や緩急の付け方が上手く歌に表情をつけられている

460 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 19:02:02.25 ID:lQ7WZSt20
キチガイ降臨

461 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 19:04:21.18 ID:oip37Fle0
>>460
黙ってNGしとき

462 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:27:07.29 ID:b3PzhpWlO
このスレにいる奴は、全員キチガイ。
比較厨、ランク厨は全員キチガイ。

463 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:29:18.99 ID:udlonBsd0
荒らしにdisられても怒らない歌い手ファンはえらいな

464 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:31:08.90 ID:y86Nr7lG0
宣伝乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙

465 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:32:04.97 ID:dr+DxRRk0
>>463
なれた

466 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:33:34.57 ID:bsXJF7Km0
>>465
流石にこんだけ連日くりゃな

467 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:40:52.60 ID:47ZQD4Wy0
やっぱお前ら、噂スレの奴よりは利口だわ^^
あいつら、腐釣り以外叩いても切れないし

468 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:41:29.91 ID:RuxYZ0Ug0
NGにする奴が増えたな

469 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:42:43.67 ID:47ZQD4Wy0
俺のことかwwちょwwwまって荒らしてないからwww

470 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:45:31.81 ID:dr+DxRRk0
>>469
いやお前のことじゃないからwww

471 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:50:41.96 ID:b3PzhpWlO
>>469
タロ夫さんじゃないですか

472 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:53:12.60 ID:b3PzhpWlO
にしのん

473 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:53:32.92 ID:b3PzhpWlO
みかりん

474 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:55:09.55 ID:b3PzhpWlO
ゆづか

475 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:56:12.36 ID:47ZQD4Wy0
東北殿ってハイパーニートじゃないよな?ww

476 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:56:14.35 ID:b3PzhpWlO
ヒャダイン

477 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:56:52.53 ID:b3PzhpWlO
秋赤音

478 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 20:58:12.31 ID:b3PzhpWlO
私は東北電じゃないよ。最近宣言真似されてうっとおしいんだよ

479 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 21:32:56.02 ID:hEjGpIY80
こんな流れの中だけど
聖将の新作きてたよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15834945

480 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 21:35:22.73 ID:RuxYZ0Ug0
>>479
PC直ったんかな
相変わらずうめえ

481 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 21:59:20.59 ID:nnVGJLk20
キヨマサは名称を(聖将)って分けないのか?
ドニ嶋みたいに

キヨマサも上手いけど元は何やってた人なんだろうな
agobell系統だったら泣く

482 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 22:02:12.77 ID:RuxYZ0Ug0
>>481
キヨマサの場合はただの表記変更じゃないか?ジェンガがJengaになってたみたいに
あとキヨマサが転載の線はないかと
流石に動画説明文がしっかりしすぎ

483 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 22:35:49.36 ID:FaOih/Vp0
今更だがにゃーんの音感悪くないと思ってるの本当か?
主に天樂なんかのロック曲で語尾で意図的に音動かしているんだけど、
天樂だと35秒すぎ「さよなら告げる」、40秒すぎ「気付かずに」の「に」だったり動かしすぎて当てる予定の音からずれてる
しゃくり多様してビブラート使わない歌い手はいるけどにゃーんが一番扱いきれてないんじゃないか
サビで多様してるファルセットも地声をあまり混ぜないから力強さにかけて、
フラット気味にずれてしまってることもある
タイプは違うがDにはピッチ、リズムが正確な歌い手が多く、ヲタみんもその一人だったはず
ファルセットは東京テディベアか何かでにゃーんみたいな使い方をしていて、
にゃーんと比べて地声の配分が上手くきれいに出せていた
別にヲタみんじゃなくても、独自の歌いまわしを持っていて発声とアップテンポの曲を歌いこなすプリコとかDにいるし、
Dでにゃーんを上回る歌い手は他にもいる

484 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 22:42:17.86 ID:hdWjYScV0
>>478
死ねキチガイ

485 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 22:46:36.83 ID:zujCAyRyO
自演なんかして何がおもしろいのだろうか

486 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/09(日) 22:51:38.27 ID:hdWjYScV0
黙ってNGしとき

487 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/09(日) 23:24:25.05 ID:MnWrYe700
>>479
聖将上手いし表現力もあるんだけど、なんか聴いてると疲れる歌い方だな

488 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/10(月) 00:01:03.64 ID:KeJxfU1J0
この時間から整合期間に入ります
議論延長は考えておりません
注意点は以下の通りです

・意見は>>付きの反論のみ受付
・今まで比較されていない歌い手を比較対象にすることは禁止
・終了2時間前にはなるべく意見を出し切ること(議論が白熱した場合は除く)

489 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/10(月) 00:21:26.43 ID:g/nUjicf0
腹話(術?)という人物の議論が繰り広げられているようなので、実際に他と比べつつ聴いてみました。

5、6曲ほど聞いたところ、BからCに収まると感じたので、Bより先程から引き合いに出されている「えあろげる」を比較対象とし、
評価させていただきます。

リズム感 
腹話術 一曲を通し、ある程度の安定感を持って歌いこなしている。意図的であるかは分からないが、コブシを利かすためか、数瞬早く発声する箇所あり。
えあろげる 殆どブレが無く、歌いだしのリズム等も安定している。パラジクロロベンゼン、裏表ラバーズ等において所々mixによるリズム編集がみられるが、元々それなりのリズム感は持っていると思われる。

声域 発声
腹話術 lowF〜hihihiA(ホイッスル含む。DYEで発声確認)
hiD〜hiFを安定して発声するなど、高音域を余裕持って歌いこなしている。

えあろげる lowF〜hiC(hiF)
聞く限り、mid2D程からが得意音域のよう。hiCを地声で出せ、チェストボイスの音域が広い。

音感
どちらも殆ど音は外さず。
両者ともにmix、エフェクトによる編集が多く、生音源もないので判断は難しい。

続きます。

490 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/10(月) 00:21:55.40 ID:g/nUjicf0

テクニック
腹話術 曲々により、様々な歌唱テクニックを披露していた。デスボイスはグロウル、ガテラル、スクリーム共に安定。
チェストボイスからホイッスルへの繋ぎ、荒さの少ないミックスボイスが特徴的だった。

えあろげる
前述したようにリズムの狂いが殆ど無く、ビブラートにおけるピッチが殆ど外れない。
喉を締めて声を歪ませる、吐息を含ませるなど、曲により様々な対応を見せている。

表現力
腹話術 コブシを利かせた歌唱を多用。
えあろげる 曲により声と歌い方を変え、幅広く表現している。 

総合的に見ると、えあろげるとも劣らないようにも見える。が、一部曲を除き、過剰エフェクトにより判断が不能な部分もあるため、
mixによる編集は多少見られるものの、ピッチ、リズム共にかなり正確であるえあろげるとランクとしては同じだが、彼よりかは下に当たるのではないか、と思われる。
結論的にいえば、Bの中程がちょうど良いのではないかと、比較させていただきました。

491 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 00:22:47.89 ID:g/nUjicf0
sage申し訳ありません。以上です。

492 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 00:26:29.97 ID:g/nUjicf0
sage忘れ申し訳ありません、でした。

493 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 00:30:43.84 ID:0MrVJ6dt0
>>492
>>488読んだ?

494 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 00:37:00.56 ID:ujauPj3n0
ちょっと話題的に亀だけど
>>303に入ってる人ぐらいはランクに入れておきたいね再生数的に
96猫、__、けったろ、びす、新社会人、びびあん、A24辺りがまだ入ってない?

495 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 00:38:29.69 ID:CDqfWfP00
>>494
その手の話題は既出
需要次第だね

496 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/10(月) 00:45:08.49 ID:44alWHJf0
前回のまとめ>>410-411

・腹話(C追加優勢)
>>158>>283>>287
>>280
>>367>>368
>>432
>>444

>>432でえあろげる>腹話の比較でC追加補強意見
>>444でフラジオレットの使用箇所を具体的に指摘
過去えあろげるはBでも上位とする意見もありましたのでC補強とするには弱いですが、
反論がなくB歌い手<腹話の意見もないので一応補強になると思います
これ以外に追加してもいいのではないかとする意見も多いのでC追加とします

反論を出す場合既存の比較へ項目ごとでもいいので反論を出し、
もっと上、もっと下という意見を出すようにしてください
ただし、D追加意見は今までなく、適当な比較もないため、
C追加、B追加意見のみ受け付けます

これは私見ですが、ある程度賛成が多い場合でも議論が活発でない場合、
後々否定意見が出ることも多く、位置が不適当になった場合でも意見が出ないことも出てくるので、
基本は議論が活発でない歌い手は除外とする方針がこのスレにはあっていると思います


・ASK(上げ確定)
>>314-315
>>323

数日意見が出ないので整合期間なしでこのまま確定とします(更新は他と同時)


497 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 00:45:46.53 ID:g/nUjicf0
>>493
気付きませんでした。F5押しておけばよかった……。 
後からなんですが、>>287>>329への反対意見としてよろしいでしょうか……?

498 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/10(月) 00:48:30.49 ID:44alWHJf0
・にゃーん(D下げ優勢)
>>194
>>288>>291>>296>>293
>>298>>299>>301>>302>>361
>>408
>>483

あらたに音感についてやや詳細な指摘が出ました
例が1曲のみであり、他の同ジャンルの曲で似たような特徴があるという意見なので、
詳細意見としては若干弱めです
しかし、今までこういった具体例を提示した指摘はありませんでしたので、
今までにゃーんの音感が悪くないとする意見の反論になります
さらに>>364で示した通りヲタみんの音感については特にミスはないという結論になっているので、
音感はにゃーん<ヲタみんとなり
今までの意見を総合すると、テクニック項目の優位性と声域の差も含めにゃーんとヲタみんは同程度以下という結論になります

プリコ他数名にゃーんを上回る歌い手がいるとの意見もありますが、
それについては内容が抽象的であるので特に取り上げません

にゃーんについては>>408>>483が意見のベースになっていると思うので、
この意見へ同程度の反論をすることで結論は変わります

499 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 00:49:41.59 ID:CDqfWfP00
>>497
ドンマイ…俺もそういう経験ある
あと今回の宣言人はトリップが◆jWRCdTlsW/6Iの人ね
それ以外全員荒らしだから気をつけて

500 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/10(月) 00:49:48.87 ID:44alWHJf0
・なまこにゅる粉(維持確定)
>>448

>>448から抽象的だがソロ最新4曲まではFランク以上の完成度があるという意見
下げ意見がなく維持意見への反論もないため、整合なしで維持確定とします


11日0時で締め切りです
なるべく早く意見を出すようにしてください

501 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/10(月) 01:06:33.81 ID:44alWHJf0
>>420
未熟な宣言で申し訳ないです
善処はしますが、今の議論状況では意見の質を重視した判断は難しいと思います

>>497
>>329はレス表示されないので、おそらく今回扱っている意見ではないと思います

えあろげるとの比較で結論が若干でも劣る場合、
相対評価なのでB下位以下の証明(CやDという可能性もあり)にしかなりません
なので反論として扱った場合でもB意見としてかぎりなく弱く、
それで追加位置が変更になるような意見にはなりえないです

今回は内容的にも時間的にも意見として問題があるので、追加位置に疑問があるようでしたら、
議論後折をみてBの歌い手と比較してその歌い手以上という証明をして、
B移動を提示するといいと思います


新規意見締め切り時間は最初にも提示済みですので、
次からはそういったものの確認するようにしてください

502 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 01:11:26.88 ID:g/nUjicf0
>>501
了解しました。また後ほど、意見の提示をさせて頂きます。

503 名前:宣言 ◆7Y7K1OwbUk [sage]:2011/10/10(月) 11:47:03.60 ID:dzGmksYVO
今回の宣言結果

◆腹話 C
◆にゃーん C
◆ASK E
◆なまこにゅる粉 F

以上となりました

たろうはSでいいよね^^

504 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 12:12:54.49 ID:Gy033qsA0
女歌い手のA内での格付け教えてくれ

505 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 12:14:31.95 ID:N2BHEWU10
>>504
そんなのない
自分で聴いて判断してくれ

506 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 12:27:57.40 ID:ugxYJA7K0
>>504
ming-zi、Yammyが強い
いよかんがそれに次ぐ
キッチン、歌和、odamakiがBに近い

507 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 13:16:20.64 ID:PIZdS3Ox0
>>504
ming-zi、Yammyあたりは聞いたことないけど
いよかんのメルト、来いと流星群がかなり凄かった印象
聞いてて「ああ、こりゃあ文句なしのAだわ……」と思ってしまった

508 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 13:49:01.70 ID:CrM7MiRT0
>>504
ランク内での格付けはしてないが過去ログをずっとさかのぼってロムると
各歌い手のランクに入る様子がわかるから
そのへんの事情と自分の耳で判断すればいいんじゃね

509 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 15:33:57.78 ID:a8Mo5Ijy0
関係ないが今あぶらんがコラボ相手とかとカラオケ放送してるけど
正直あぶらん以外そんなにうまくないんだが。なんで絡んでるんだか 得ないだろ

510 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 15:36:43.17 ID:7tgWEQeF0
得があるから絡むってのはすり寄る人間の思考だろw
若いんだし歌以外のところで気が合ってるんじゃないのか
友達つきあいに損得考えないほうが普通

511 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 15:43:41.52 ID:a8Mo5Ijy0
あぶらんはいろんな奴と絡みすぎなんだよ
伸びて無い歌い手が
「この人うめぇ〜 でも伸びてないからコラボ申請しやすいな」とかだろ。
あぶらんがいいように利用させてる希ガス 考えすぎかな?

512 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 15:46:29.21 ID:ugxYJA7K0
>>509
アドください

513 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 15:47:55.77 ID:7tgWEQeF0
考えすぎだろ
そういう奴も中にはいるかもだが
おこぼれもらうなら上手い奴じゃなく伸びてる奴にいくよ
そういう周りの人間を叩くことであぶらんのモチベ下がるほうを危惧しろ

514 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/10(月) 15:48:21.89 ID:6YkYoSDz0
>>494で挙がってる
96猫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14972601
http://www.nicovideo.jp/watch/1312911501
http://www.nicovideo.jp/watch/1308918167
http://www.nicovideo.jp/watch/1312986916
___(アンダーバー)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15157736
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13975301
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13652679
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13435168
けったろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15280859
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11481171
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8625225
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14235740



515 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/10(月) 15:49:42.93 ID:6YkYoSDz0
びす
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14789944
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14552375
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14336455
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14210763
新社会人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11059238
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15543907
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15036741
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14775800
びびあん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15589068
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15356840
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15014532
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13981441
A24
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15753000
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15723950
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14963431
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14893266

516 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 15:52:20.17 ID:a8Mo5Ijy0
lv66850576

30分枠 何回か取ってる
前、生放送url貼ったら怒られたんだがいいよね?

517 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 15:54:11.22 ID:ugxYJA7K0
構わんよ〜どんどん貼ってくれ
以前のタイ焼きのカラオケ放送とか最高だった

518 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 15:56:23.29 ID:a8Mo5Ijy0
たい焼き屋のこと?
あいつのは千本桜しか聞いてないけど
まぁうまくなかったな どう最高だったんだ

519 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 15:57:13.93 ID:ugxYJA7K0
たい焼きのコミュでtaigaとかうまい連中が集まってカラオケ歌ってた

520 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 15:59:02.38 ID:a8Mo5Ijy0
アイツら仲いいのかw
マジLOVE1000%コラボしてたか そういえば

521 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 15:59:08.31 ID:nLfgUNbmO
taiga以外ここのランクに入ってないような歌い手が5人ぐらい集まったカラオケ生という記憶しかない

522 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 16:14:24.99 ID:cfismEQK0
96犬
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14972601
http://www.nicovideo.jp/watch/1312911501
http://www.nicovideo.jp/watch/1308918167
http://www.nicovideo.jp/watch/1312986916
___(サンダーバー)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15157736
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13975301
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13652679
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13435168
よっぺい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15280859
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11481171
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8625225
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14235740


523 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 16:15:12.54 ID:cfismEQK0
ぶす
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14789944
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14552375
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14336455
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14210763
旧社会人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11059238
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15543907
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15036741
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14775800
びびあん・すー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15589068
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15356840
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15014532
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13981441
B24
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15753000
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15723950
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14963431
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14893266

524 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 16:15:45.63 ID:yHFBh6yk0
びす引退宣言したんじゃないの?
引退宣言してたら評価対象から外れるよね

525 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 16:18:59.21 ID:7tgWEQeF0
>>524
大百科見てきたが引退じゃなくて活動休止だそうだ
理由は近所からの苦情らしい

526 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 16:20:37.09 ID:pD/uP9LI0
近所からの苦情ww

527 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 16:23:02.51 ID:yHFBh6yk0
>>525
休止でも新作期待できないんだし、同じじゃね
引退と違うのは復活があるかもしれないってだけ
復活してから検討すればいいことだと思う

528 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 16:33:54.97 ID:7tgWEQeF0
休止してる歌い手は他にもたくさんいるからな
新規追加だから優先度は低くすればいいが
評価対象から外すというのは違うと思う

529 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 16:50:48.26 ID:cfismEQK0
太郎は素質があるのがよく分かる
歌い手アンチにさえ太郎は特別と言われ
誰かとデュエットして人気出す分けでもなく
NNIを成長させるのに一役買い
歌い手人気度も高く他と類を見ない路線
古参でありながら徐々に人気を出しつつあるのよな太郎は

530 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 16:56:21.13 ID:gWmEqm+20
>>529
よく分かってるじゃないか^^
たろうはセンスあるよね、歌唱でも馬鹿に出来ないし
歌唱力もあるし、ボカロ歌わない路線でよく評価と人気を受けてる

531 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 17:00:25.14 ID:gWmEqm+20
このまま上手くいけばメジャーも夢じゃないな
ニコニコっぽくない太郎が有名になればNNIにも中々いい影響を与えると思う
いまはネタしか伸びてないけど、固定信者が他のNNIよりも多い これは大きい

532 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 17:01:33.73 ID:4Qwr/ASy0
スレチ

533 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 17:02:09.06 ID:gWmEqm+20
あぁ、すまんかった
偽者が出るものでな、まねるのやめてくれよ><
俺真似したっていいことないよ

534 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 17:03:38.98 ID:nLfgUNbmO
>>528
休止宣言してるしてないの違いは大きいと思う
長い間投稿なくてもメタとかJみたいにたまに戻ってくることもある

535 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 17:55:52.12 ID:JhJmPhVT0
あぶらんははにちゃむ辺りの歌い手とコラボしないかな
知名度うんぬんより純粋に聴きたい

536 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 18:24:51.28 ID:GiOdckQJ0
あぶらんようちゃのコラボも聴いてみたい

537 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 18:28:26.53 ID:cfismEQK0
たろうは万人に受ける声だと思う
90年代のアーティストの声って感じ、ぐるたみんやよっぺいは個性的みたいだが
絶叫には沢山いるように思える

538 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 18:34:02.06 ID:ugxYJA7K0
俺の知り合いはたろうの声ぜんぜん好きになれんと言ってた

539 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 18:37:03.04 ID:+2RjZXgf0
そこそこ上手いだけだしな

540 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 18:43:13.72 ID:cfismEQK0
たろうはセンスがいいよ^^
多分、要領が凄くいいんだろうね
スヌーカーってあんまり知られてないみたいだけど全国出れたのはやはり人生力のある人だと思うわ^^


541 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 18:47:26.40 ID:nLfgUNbmO
誰でもやってほしい夢のコラボあるんだろうなってコラボの話し見てたら思った

542 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 19:07:50.98 ID:PIZdS3Ox0
たろう信者気持ち悪いです。スレチですんで

543 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 19:07:52.51 ID:9MBbAIBk0
kobaryuは?

544 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 19:10:40.10 ID:+2RjZXgf0
>>543
新規追加リストみれ

545 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 19:13:22.78 ID:gWmEqm+20
そこそこ上手いだけ(笑)
プロになるなら太郎ぐらい上手ければ十分だろ・・・
ボカロに媚び売るしかない歌い手ばかりで歌ってみた嫌いだし俺><

546 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 19:18:31.65 ID:dzGmksYVO
21日に、新宿でたろうイベントあるよ^^

547 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 19:21:28.05 ID:gWmEqm+20
>>546
新宿じゃねえよ^^
どこだったかな

548 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 20:26:36.53 ID:dzGmksYVO
原宿だったかな

たろうはセンスあるよね、歌唱でも馬鹿に出来ないし^^
歌唱力もあるし、ボカロ歌わない路線でよく評価と人気を受けてる

549 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 20:33:16.09 ID:gWmEqm+20
>>548
原宿じゃねえよ^^
どこだったかな

550 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 20:38:25.43 ID:g/nUjicf0
個人的な宣伝も入ってきていますし、そろそろスレチではないかと

551 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 20:40:46.79 ID:JhJmPhVT0
偽物本物とか知らんが二人仲良くNGしとき

552 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/10(月) 21:00:00.43 ID:44alWHJf0
あと3時間で議論終了となります
更新予定は以下のものとなります

・腹話→C追加
・ASK→F上げ
・にゃーん→D下げ

反論がある人は必ず時間内にしてください

553 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:06:22.63 ID:dzGmksYVO
>>549
池袋だったかな^^

>>552
宣言はスレチだよ

554 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:09:23.44 ID:dzGmksYVO
>>545
まー太郎はボカロ歌わない理由は定かじゃないけどな・・・^^
延々とライブ活動してくれれば俺は十分だけどね


555 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:19:55.44 ID:gWmEqm+20
>>553
池袋じゃないよ^^
どこだったかな

556 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:20:35.81 ID:e+g95sB00
まぁ聴いてるかもだけど、ENE新作上がってたから
貼っておく。
「パズル -arranged for Piano/Strings-」を 歌ってみました by ENE
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15838621

557 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:20:37.34 ID:PwfLxRNS0
タロ夫増殖・・・だと!?
それとも自演を覚えたというのか?

558 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:21:09.58 ID:dzGmksYVO
お台場だったかな^^


559 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:23:01.13 ID:gWmEqm+20
>>558
お台場じゃないよ^^
どこだったかな

560 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:26:38.06 ID:PwfLxRNS0
>>556
ENE引退はなかったか、よかった
でも自分で投稿じゃないんだな

561 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:27:26.90 ID:dzGmksYVO
千駄ヶ谷だったかな^^

たろうを嫌うやつは、じゃあたろうはニコから離れたほうがいいよ><
お子ちゃまなニコ厨にとってはおやじくさい少数派><
ってたろうにつたえてやれよw

562 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:29:22.65 ID:gWmEqm+20
>>561
千駄ヶ谷じゃないよ^^
どこだったかな

563 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:31:32.67 ID:dzGmksYVO
>>562
岡山だったかな^^

ところで、このスレは誰が立てるのか知らないがいい加減
俺がいるってことを分かったほうがいい^^

ここの連中は馬鹿なのか、子供なのか知らないけど
俺すらスルーできないクソミソの集まりだからな 居ても面白い噂はない
つべ板とかに面白い話題ならありそうだな

564 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:32:42.73 ID:nLfgUNbmO
>>557
末尾見ろ
携帯とPCからの自演というか、虚しい一人で会話をしている

565 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:35:33.50 ID:dzGmksYVO
はいはいwwwなくそうぜこのスレ^^
だから、言ってるだろ 騒動あるときにだけスレが立つべきなんだよ
あと、このスレが本当に過疎れべ俺も心理学もいなくなるよ

566 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:36:36.19 ID:gWmEqm+20
>>565
岡山じゃなかったな^^
どこだったけ

567 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:38:36.84 ID:PwfLxRNS0
>>564
たしか末尾大文字0が携帯で小文字0がPCなんだっけ


そろそろふぁねる上げとかどうだろうか?
最近音痴も改善されたし上げてもいいと思った
まあ既存意見ある程度消化してからでぜんぜんかまわないけど

568 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:40:04.12 ID:dzGmksYVO
>>566
吉備津だったかな^^

宣言みたいな馬鹿なことしてるやつ、色々見ると幼くて恥ずかしいよね^^
NNIとかガチ歌い手が徐々に盛り上がってくるようになるのも近いかもな^^
たろうは先駆者として伝えられるだろう

569 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:40:52.65 ID:gWmEqm+20
>>568
吉備津じゃないよ^^
どこだったかな

570 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:41:26.44 ID:yHFBh6yk0
>>560
最後を告げる歌と書いてあるからどうだろ
投稿者はりるか

571 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/10(月) 21:42:40.57 ID:UdJv47Zr0
ちょww俺の偽者がいるじゃんww
俺は人気あるな^^

572 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:42:41.44 ID:dzGmksYVO
お花茶屋だったかな^^

ボカロ歌い手はガキなんだよ
だから、たろうみたいに大人にマーケティングしてるのが中々良いとおもうんだよな^^

573 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:44:22.34 ID:gWmEqm+20
>>572
お花茶屋じゃないよ
どこだったかな^^

574 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/10(月) 21:46:02.25 ID:UdJv47Zr0
俺が噂スレに書き込んだコピペしてやがる
恥ずかしい><

575 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:47:17.41 ID:PwfLxRNS0
>>570
曲が曲なだけに普通の説明文じゃないのか


576 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:47:38.82 ID:dzGmksYVO
>>573
押上だったかな^^

>>574
噂スレで情報得たら来てくれ^^
あっちはこっちじゃ得られない情報得られるよ

577 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:48:17.51 ID:sb5ITAlDO
>>552
にゃーんの下げがヲタみんと同程度という理由なら反対
ヲタみんは特に難のないバランス型(個人的にグルーヴ感が気になるけど)
対してにゃーんは得手不得手がはっきりしてる長所突出型
この二人の比較だとただの不等号の数比べになってしまう
この手の話は昔も議論されて、似たタイプを比べないと意味がないって
結論になってたはず
とは言え得手不得手が近いはにちゃむと比べてもにゃーんのほうが下だと思うし
D下げ自体は賛成なんだけど

紛らわしい意見でごめん
でもスレのルールに関わるのではっきりさせておきたい

578 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:50:20.20 ID:gWmEqm+20
もう疲れたわ寝る

579 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:53:03.26 ID:dzGmksYVO
もう疲れたわ風呂入る

580 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 21:54:31.58 ID:PwfLxRNS0
まあ俺もなぜヲタみんと比べることになってたのか分からないぐらいだったんだ
そこは以前も比較相手に上がってたはにちゃむだろうに
どっちにしろはにちゃむと比較してもD下げになっただろうから良いけど
はにちゃむに音感と発声でやや劣ってるし、他の項目でもはにちゃむ≧にゃーんがひっくり返ることはなさそうだからな

581 名前: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 !touhokluden[age]:2011/10/10(月) 21:56:09.98 ID:cfismEQK0
他にも発散野郎が住み着いてやがるな

| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ  やあ、今回は休みだから助かったねw
| ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ でも僕より火曜日君の方が手強いからねw
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /   
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /

582 名前: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東北電 80.2 %】 [age]:2011/10/10(月) 21:58:56.32 ID:cfismEQK0
なんてAAが社員スレに貼られていたが、実は休みじゃないんだよね・・・
ほとんどの人は個人別休暇使って休むけどな
しかし底辺プログラマーにとって「無理」は禁句です。
ゲハは馬鹿ばっか

583 名前: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東北電 80.2 %】 []:2011/10/10(月) 22:00:00.94 ID:cfismEQK0
iphone買い換えたいんだが、2年縛りどうにかならんもんかね

584 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/10(月) 22:07:37.77 ID:44alWHJf0
>>577
>>488で既存意見への反論以外は打ち切っており、
意見として取り上げると不公平になってしまうのでその意見は採用することができないです

また、最初のまとめめからヲタみんとの比較が行われていましたし、
今までそういった意見を出すタイミングがあったのに今まで意見がでなかったことも、
採用できない理由の一つです

585 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 22:12:39.27 ID:6TKeFiih0
荒らされまくってね?

586 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 22:13:26.42 ID:+2RjZXgf0
>>585
最近はこんなもん

587 名前: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東北電 80.2 %】 [age]:2011/10/10(月) 22:15:57.91 ID:cfismEQK0
苦情はタロ夫に言えよ

588 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 22:20:45.48 ID:+2RjZXgf0
あぼーんしか見えない

589 名前: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東北電 80.2 %】 [age]:2011/10/10(月) 22:28:13.94 ID:cfismEQK0
あぼーん

590 名前: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東北電 76.0 %】 [age]:2011/10/10(月) 22:39:37.12 ID:cfismEQK0
あぼーん

591 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 23:17:10.16 ID:9MBbAIBk0
http://www.youtube.com/watch?v=_9HHQDj4xNA
ライブみたら松澤由美より上手い気がするがにゃーん

592 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 23:26:43.61 ID:9MBbAIBk0
http://www.youtube.com/watch?v=xTc7KDsItGg&feature=related
にゃーん

593 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 23:30:41.80 ID:tw/gbdAp0
そういえばにゃーんはインディーズ活動してたな
まあ、ニコニコには関係ないし評価には含めないが

594 名前: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東北電 76.0 %】 [age]:2011/10/10(月) 23:34:20.36 ID:cfismEQK0
あぼーん

595 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 23:44:17.99 ID:Hedy22kc0
にゃーんをDに落とそうとしてた奴は恥ずかしんいな

596 名前: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東北電 70.8 %】 [age]:2011/10/10(月) 23:50:32.90 ID:cfismEQK0
あぼーん

597 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/10(月) 23:52:19.63 ID:q5cE+iMA0
ニコの音源じゃないから関係ない

598 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/11(火) 00:00:22.64 ID:44alWHJf0
【A】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
   雄大(ゆ〜だ)【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P smile taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト)
   ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【D】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ てん
   なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂)パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP amu R くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
   デンパカーの人 どM neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
   らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】ASK 石敢當 ぐるたみん ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】 あにー 終太 蛇足 苦い人 まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

599 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/11(火) 00:01:05.05 ID:efyl5dBW0
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
   まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】 いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
   布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
   --------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。
  里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 ねーちん ふーみん 毛布姉

600 名前:宣言 ◆jWRCdTlsW/6I [sage]:2011/10/11(火) 00:02:08.08 ID:44alWHJf0
今回の変更点

・腹話→C追加
・ASK→F上げ
・にゃーん→D下げ


男Cのバランス調整が上手くいかなかったので、気になるようなら次で直してください

601 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 00:08:23.10 ID:/FgrgHJM0
音源だけで歌唱力はかるってのがアホってことだなにゃーんD下げは

602 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 00:19:04.86 ID:/FgrgHJM0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6521864
ニコ動にもあがってるけど

603 名前: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東北電 70.8 %】 [age]:2011/10/11(火) 00:21:04.73 ID:ngYs+bi50
あぼーん

604 名前: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東北電 67.8 %】 [age]:2011/10/11(火) 00:50:52.30 ID:ngYs+bi50
あぼーん

605 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 00:54:37.43 ID:2hdDoj7ZO
あぼーんしか見えない

606 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 09:00:56.31 ID:rIy4vdLR0
宣言人乙です〜
次はどの議題に手をつけるのがいいかな?


607 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 11:04:15.32 ID:MHTqUm/x0
腹話術がついにランク入ったか…。
乙。

ジェンガ ふぁねる辺りも
上げた方がいいかもね。そこそこ
意見出てたし。


608 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 11:22:20.48 ID:q8ytZzpo0
>>601
音源だけで上手いのわかるに下げる方の耳がおかしいだろ

609 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 11:42:58.23 ID:x59h1Av80
しかしあぼーんだらけで無残な宣言だったな…
もともと過疎が進んでるところだったし
これでトドメになるかもしれんね

610 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 11:43:15.94 ID:cKjooGGRO
>>608
じゃあ下げられないように詳細意見出せばいいだろ知的障害者かお前は

611 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 12:34:39.30 ID:q8ytZzpo0
糞耳ほどがんばるんだから仕方ないだろ

612 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 15:02:46.38 ID:ffu5UXiVO
がんばっても詳細意見は簡単にくつがえせないから

613 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 15:31:32.51 ID:q8ytZzpo0
>>612
詳細意見などでてないんだがな?
ピッチについては比較は皆無
リズムや発声についてもまともな下げ要素となる意見なんてないぞ?

614 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 15:36:44.75 ID:5z7CcyAp0
詳細意見が出てないんなら尚更お前が出して下げに反対すべきだったろ

615 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 15:39:08.89 ID:ffu5UXiVO
だからさ、下げられないようにお前が詳細意見出していれば、
他がちょっとがんばった程度じゃ変わらなかったと言ってるんだよ
詳細意見出さなかったお前が悪いってこと

616 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 15:43:20.47 ID:VuBsyvA50
宣言終わった後なら、何だっていえるさね

617 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 15:47:31.50 ID:VuBsyvA50
>>607

ふぁねるはともかくジェンガは上げ意見出てたっけ?
名前の表記についてしか言及されてなかった気がする

618 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 16:16:43.83 ID:q8ytZzpo0
移動させる側が詳細意見だすもんだろうw

619 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 17:11:26.28 ID:Me11X4ag0
>>617
そうだっけ。
ジェンガの最新曲聞いたら
Gいけそうだったけど。



620 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 17:16:17.84 ID:2hdDoj7ZO
あぼーんしか見えない

621 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 17:39:20.95 ID:ky5eZ/EO0
>>618
30スレほどログを見てきた方がいい

622 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 17:40:37.19 ID:2hdDoj7ZO
あぼーんしか見えない

623 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 17:42:31.45 ID:iCv8QsCR0
もうこのまま雑談で消費しそうな勢いだな
まぁ宣言も終わったから次の議題探しついでの雑談て形でいいかも

624 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 18:02:16.01 ID:ky5eZ/EO0
残件議題が30過ぎにあったはずだ
宣言やる人がいるなら今すぐ議論始められる

625 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 18:08:45.89 ID:rIy4vdLR0
いい加減男E見直さね?
ぐるたみんもなんだかんだでFにはいったし
何人かEに違和感出てきたやつも出てきた
あとSquadusとかくりむぞん上げもかねて見直し議論しちゃえばいいと思うけど

626 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 18:20:56.60 ID:efyl5dBW0
ここ数回男女バランスいい議論が行われているから、
たまにはどちらかに片寄った議論もありだよね

627 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 18:29:41.19 ID:rIy4vdLR0
女は新規貯まりすぎてて多少面倒
松澤とか盛り上がりそうだけどだいぶ割れそうではある

てかナノって男じゃねえの?
前スレで女って言われてたけどアンダーバーとかのコラボ絵が男だ

628 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 18:40:25.39 ID:ffu5UXiVO
大人気アニメのOP歌ってるだけあってニコニコにも信者いるしね
歌唱力が売りのプロじゃないから低くなってもおかしくないが荒れそう

629 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 18:43:35.13 ID:2hdDoj7ZO
宣言やろうか?

630 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 18:47:19.18 ID:rIy4vdLR0
>>629
あぼーんしか見えなかったんじゃねえのか


631 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 19:00:40.20 ID:2hdDoj7ZO
あぼーんばっかじゃねえかよ。じゃあお前がやれや

632 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 19:34:02.14 ID:aBs4fZYg0
雑談ノリで
http://www.ustream.tv/channel/majixtv
たかびの生

633 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 19:43:20.72 ID:rIy4vdLR0
止まってるし

634 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 19:49:34.62 ID:aBs4fZYg0
直ってるぞ

635 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 19:51:48.51 ID:rIy4vdLR0
お、聴けた聴けた
それにしてももうたかびニコ動では活動しないのかな

636 名前: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東北電 87.5 %】 [age]:2011/10/11(火) 21:36:05.89 ID:ngYs+bi50
もうだめだ潰れる

637 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 22:49:39.25 ID:2hdDoj7ZO
本当にあぼーんだらけ

638 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/11(火) 23:34:06.83 ID:2Okmkkkq0
たかびはニコ動は遊びでやっていて、もう今は忙しいって言ってたからな。

やらないんじゃないか?

639 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 00:52:16.34 ID:Y9EWH44x0
そうなると活動停止で除外対象かね
でもそうなると弾き語り枠の議論がしにくくなるな 実質ギター弾き語りトップの位置にいるわけだし

640 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 00:53:14.68 ID:plLSixPz0
Lilithってさ最新3曲がーでEで入ったんだよな?

【深紅】歌ってみた【Lilith】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13813762

これとかすげぇうまいと思うんだがな
ほんとに下げる必要あったんかね?

ちなみに本家
http://www.youtube.com/watch?v=0A23K1rbjFw

641 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 00:54:16.13 ID:F49lwpcX0
ENEは引退じゃなくて忙しすぎてしばらくニコニコできないだけっぽい

642 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 01:03:04.76 ID:v44b8p0F0
そんなこと言ったら歌和とかどうなるんだ

643 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 01:08:18.93 ID:3q1o/aK70
とりあえずみんなでテンプレをよく読もう
ここと関係あるのは本人がそういった発言を公の場でした時のみだ
はっきりとした発言がない時は、忙しくて投稿するタイミングがないんだなと好意的に受け止めるのがこのスレ

644 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 01:16:16.59 ID:F49lwpcX0
>@ene0805 ENE
>元々母さんのクレジットカードで自動決済してたんですよ。
>でも今学期忙しすぎてしばらくはニコ動やれそうじゃなくて
>解約しておいたら・・・・こうなっちゃいました((((( ´゚゚゚д゚゚゚`)))))

>>643
一応ツイッターって公の場かと思ったんで

645 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 01:21:12.02 ID:3q1o/aK70
ENEのことじゃないよw
たかびとか歌和とかそっちのこと

646 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 01:24:29.57 ID:F49lwpcX0
ああそっちかすまん

関係ないけどそういうのテンプレには書いてなくね?

647 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 07:02:22.57 ID:/nzDDA44O
UmiNeko新作ケロケロしすぎ

648 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 07:32:07.31 ID:cz7gltCl0
そういう作風なんだよ察しろよ

649 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 11:50:41.76 ID:yOKfAL1RO
>>643
そんなことは書いておらん。勝手に決めるなボケ

650 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 12:18:43.74 ID:mKI5D3js0
>>3に書いてある
引退宣言をした歌い手は評価対象外

「引退します」「もう投稿しません」は引退宣言と捉えられるだろうけど、
はっきりと明記されないままのフェードアウト(しかも動画はそのまま)は除外じゃないということだろ

651 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 14:18:21.43 ID:0Ztl9X520
左利きや海榮みたいに一年近く投稿なくてもある日ひょっこり出てくる場合もあるからな
自分もU-Liの新曲を期待して待ってるわけで

652 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 14:41:01.44 ID:mxlaO1CX0
左利きといえば「歌ってみた本」買った奴いないか?

653 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 16:05:10.81 ID:yQepXdFC0
やばい昨日もあぶらんの枠貼った人なんだが
あぶらんの放送キモすぎる もう腐女子釣り一本か
笑いながらいってるが「妊娠させる枠」とか自分で言っちゃうのはキモすぎる
これは噂スレの話題だろうが向こうで名前出してもわからんからこっちに
はぁ・・・ 個人的に好きだったのになぁ

654 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 16:17:05.70 ID:3q1o/aK70
また企画やっていたから動画拾ってきた
今回はほとんど自分で聞いてないからマイリス上位5人とまにぱどめ
マーティPのまにぱどめみたいな大当たりはいないかもしれないけど、
暇つぶしに聞いてみてくれ

ベイビー・アイラブユー 歌ってみた by Neros/パーラー『Me』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15840422
シェネル「ベイビー・アイラブユー」を歌ってみた @りんちゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15802829
Che'Nelle『ベイビー・アイラブユー』歌ってみちゃった。。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15829428
ベイビー・アイラブユーをTalkboxで「演そ歌って」みた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15849672
【歌ってみた】Baby I Love You【Laira】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15809345
【シェネル歌ってみた募集企画】ベイビー・アイラブユー【まにぱどめ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15859005

655 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 16:53:06.42 ID:0Ztl9X520
恵まれた歌唱力から糞みたいな馴れ合い

656 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 18:18:21.19 ID:4mDa9bd60
>>653
あぶらんのツイッター見てても友人との交流楽しげじゃないか、最初から友達付き合いが好きなんじゃね
勝手な幻想を抱いて幻滅されてもあぶらんの知ったことじゃないだろw

なんというか、昔の赤飯のようなスタンスから今の赤飯の方向性に変わった感はあるが
まあこれ以上はスレチか

657 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 18:24:46.88 ID:4mDa9bd60
>>654
まにぱどめがダントツすぎてワロタ

658 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/12(水) 18:29:55.74 ID:f5aXPagmO
本はしっかり購入した

659 名前: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【東北電 88.6 %】 [age]:2011/10/12(水) 20:57:38.81 ID:07xmEpgc0
もうだめだ

660 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/12(水) 23:18:34.99 ID:/nzDDA44O
まにぱどめは毎度録音環境ショボいのが惜しまれるな

DAW導入できりゃA化けあるでふつーに

661 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 00:21:51.62 ID:OaxQMPIA0
>>660
MIX次第でA狙える歌い手はまやろーやるといい、割と多そうかね
ただまやろーやるはピッチに若干難ありか・・・ホントに若干だがあの発声じゃ粗が目立ちやすい

662 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 07:50:46.86 ID:nO8sh3iK0
腹話の新作ワロタ
えあろげるほどじゃないけどこぶし上手いこと使いこなしてる
ああいう音源さっさと出せばBいれれたのになー

663 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 08:32:19.91 ID:1N/q2Jq50
なんというか腹話も露骨
Maryみたいな全部俺と比較された数日後にボイパ披露したり
えあろげるとテンプレ比較された際に指摘されたこぶしに関しても今回の新作で多用したり
笑える偶然だな

いずれにしてもこぶしの質はえあろが上だな
えあろは紡唄でhiA〜hiCの高音域でこぶしを使いこなせてるしそっちの方が難易度上


664 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 10:28:33.39 ID:IvEFe9Nz0
話題には上がったみたいだし一応腹話新作URL貼っとくhttp://www.nicovideo.jp/watch/1318458386?mypage_nicorepo
3;23のコーラスってもしかして腹話の最高音になるのか?ホイッスルだけど

665 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 10:55:01.50 ID:JQ7n/weF0
音域は尋常じゃない広さだが
歌はべらぼうに上手いってわけじゃないんだね、腹話って
しかし高音の抜けがよくなってるな
ボイトレの成果か

666 名前:足軽[]:2011/10/13(木) 11:04:34.97 ID:LwGXLZVnP
生主討論会3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15832847 1/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15832890 2/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15832977 3/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833033 4/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833091 5/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833184 6/6

裏生主討論会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15829107 1/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15829189 2/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15829571 3/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15829724 4/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15830311 5/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15830344 6/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833031 7/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833022 8/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833018 9/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833009 10/10

667 名前:足軽隊長[sage]:2011/10/13(木) 11:14:48.88 ID:Xzym0Wr+O
あほ

668 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 11:30:58.96 ID:BBrdfqdv0
腹話の新作聞いた。
持ってるテクを存分に使ってるなw

このクオリティならB入りは間違いないと
思うけどな。
まぁえあろげると比較したら
無理そうだけど。

しかし音域が広すぎるぞ…
コーラス含めてlow〜hihi域を
普通に使用してる。


669 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 11:45:43.53 ID:QUf/FtI2O
てかなんでえあろと比較するのかと
B下位と比べればいいんでないの?
えあろげるも別にタイプ似てるわけじゃないし

670 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 12:00:29.90 ID:IvEFe9Nz0
まあもう宣言終わったんだし、今度見直し意見上がった時に詳細意見出せばいいんじゃね

671 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 12:51:08.40 ID:/Tk+csKp0
こんな加工歌い手がランクインしてるとか
隔離スレって言われるわけだ

672 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 13:10:19.09 ID:r2Luz7Ow0
まあ腹話とタイプ似てるやつがいるとすれば蓮くらいか
2人とも自分の音域を理解してそれを歌唱に組み込むテクニックに長けてる

しかし、腹話の新作はテクをこれ見よがしと使いまくってるなw
そういう意味合いではえあろげるの名無し時代に似てるけど

673 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 13:13:58.93 ID:r2Luz7Ow0
>>671
ここが隔離スレとされる所以がわかってないようだな
腹話を貶すにしても、今回の腹話議論の経緯から分かってないようだし言うだけムダか

674 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 15:17:12.53 ID:+DgVrX5s0
いえーい腹話さんみてるー?

腹話の歌は歌唱力とは違った技術力があって面白いよな
所謂テクニシャンだからここでの評価なんか気にせずいってほしいあ

675 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 15:24:49.27 ID:X5DlEbHV0
>>674
もともとこのスレで評価されるようなタイプの歌い手じゃないからな
自分の声を理解してる面は、MIXのレベルの高さからも伺えるし、
歌を聴かせたいというよりは、楽曲全部含めた作品として聴いてもらいたいってスタンスって印象
そういう意味合いでは腹話は他の歌い手と一線を画している
歌唱力どうこういうこと自体が筋違いかもしれんなw

ただ、今回の新作はだいぶ歌唱テクを意識したものだったし
本人がどういう意図で歌ってるかなんて本人しか分かりようがないか

676 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 16:12:57.73 ID:bUhxUsBC0
>>672
確かに腹話と蓮は似てるな
お互いホイッスルを使えるし


677 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 16:53:36.29 ID:HCKH9l1cO
おまえら腹話と同時刻に新作うpした遊の話もしてやってくださいw

678 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 18:40:39.52 ID:M9lF1d670
遊どんな歌い手?
聞いたことある気がするがまったく記憶に残ってない
多分好みじゃなかった

679 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 18:40:53.99 ID:yVsddpSy0
遊って歌ってみた嫌いなのに歌ってみたしてる奴だろ
伸びてたんで一回聴いてみたけどクソだるいお経みたいなボソボソした歌い方でどこに伸びる要素があるのか理解できんかったわ

680 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 19:06:33.24 ID:vs+ROiKt0
遊は信者強過ぎて話題に出したくない感じ
とりあえずで言えば、音感発声重視のこのスレじゃ……ねぇ
雰囲気重視だから、あれはあれでいいんじゃね?

681 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 19:30:27.39 ID:0EPGhRc5O
一応、遊はウィスパーボイスってやつ?だから議論難しいんじゃないの?

682 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 19:46:13.05 ID:uUZD1r5A0
いやしかしあれは初めて聴いたときHもないと思ったんだがw

683 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 20:17:00.95 ID:uUZD1r5A0
>>680
信者どうこう言ってたの把握

こりゃヒドイ

684 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 21:30:18.56 ID:Xzym0Wr+O
キチガイ隔離スレはここですか

685 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 21:38:11.03 ID:U7ar7sGL0
遊の紡唄聞いてるけど、ぶつぎりでぶれぶれでひどい
耳が痛くなったのは久しぶりだ
ここまでダントツでHだと思ったのは久しぶりかもしれん

686 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 21:47:18.08 ID:QUf/FtI2O
遊はいい(?)新規H候補かと思う
動画も結構伸びてるしな、特に問題無く入れれるはず

687 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 21:53:31.89 ID:uUZD1r5A0
>>685
ピッチ酷すぎるしコーラス不協和音だしチリメンビブだし発声まともにできてない
遊の紡唄を聴いた後にえあろげるやようちゃの紡唄聴いたら格が違いすぎてw
ランク入りすればHの中でも最低レベルだな
よくもまあこんなヘタクソが伸びるもんだ・・・ニコニコはリスナー層の幅が広いな

688 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 21:54:55.46 ID:MPeeUXuk0
みーちゃんの千本桜
タグに【美ブラート】ついててワロタw

689 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 21:59:58.80 ID:uUZD1r5A0
みーちゃんの歌は大体美ブラートがどうこうコメあるよ
あの汚いビブのどこが美ブラートなのかという話だが
聴いてるのが腐なら仕方ない

690 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 22:17:50.75 ID:U7ar7sGL0
>>687
紡唄はいよかんとかもどこかはまっていなくて、
雰囲気出しながら歌いこなすのが難しい地味に難曲だと思うんだけど、
櫻井もひどいと思ったけど底辺でもないのにここまでひどいのは他に知らないわ

691 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 22:25:09.93 ID:uUZD1r5A0
>>690
いよかんの紡唄は確かにハマりきれていないね
全体的にのっぺりしている感が否めない。奏とかもっとのっぺりした音源もあるけど…
女性で一番雰囲気を醸せているのはパンダ氏じゃないかな

えあろげるは多重コーラスの高い完成度やこぶしの織り交ぜ方が曲に合ってるし、
ようちゃは声質が素晴らしくマッチしてる上に民謡歌唱も上手くできてる
…遊ほど酷いのは初めて聴いたよ

692 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 22:46:56.09 ID:vT7lTTiJ0
ここまで満場一致でHってのも久々だな
そらるのときでさえGの見解はあったのに

そんなに音痴なのかと思って弱虫モンブラン聴いたら飲み物吹きそうになった
こりゃ文句なしのHだわ

693 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 23:08:18.05 ID:4iEbfwiW0
游は単純に気持ち悪いんだよな、アレ
女性はああいう歌い方皆好きなのかな
だとしたら一生理解出来そうにないけどw

694 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 23:14:54.83 ID:urXEZMSs0
腹話の歌い方もたまに気持ち悪いときあるけど
遊の歌い方の気持ち悪さに比べりゃまだマシだな

他のHのジェンガやYUを久々に聴いたけど若干は上手くなってるのね
まあ間違いなく上げってほどの上達ぶりとは言えないが

695 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 23:24:55.30 ID:9RPAGsA80
遊ってアンチも多いじゃん
どちらかといえばアンダーバー的なネタ系だと思うんだが?
聞いた感じアレがまともに歌っているようには

696 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 23:31:16.30 ID:5oXT2Ead0
アンダーバーはちゃんと歌ってる動画はあるでしょ
フツーダムだっけ?ヘタクソだからあんま聴いたことはないけど

遊の場合は・・・なんだろうな
こういう歌い方が個性とでも勘違いしてんじゃね

697 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 23:33:04.35 ID:U7ar7sGL0
>ネタ系だと思うんだが?

と言われましても興味ないからどんな歌い手か知らないし、
一曲聴いた感じでは音程もまともに取れない底辺ボカロ歌い手という印象しかない
ネタ的な要素は特に感じなかった

698 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 23:35:09.46 ID:yVsddpSy0
アンダーバーでも普通に歌う時は普通に歌ってみたって表記するぞ

いさじもネタっぽいけど歌唱力の評価はできるし遊はもうああいうスタンスなんだとしか

699 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 23:38:22.99 ID:5oXT2Ead0
いさじはカラオケ動画とか見るとしっかり歌ってるのもあるしな
素の歌唱力は普通にあるんだよな
ネタ要素強すぎるからあまり歌唱力気にされないけど
このスレの中じゃ低音域がダントツなんだっけ?

700 名前: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]:2011/10/13(木) 23:43:16.88 ID:+DgVrX5s0
いさじはイイ声+上手いってのをウリにしてると思うけど
気にされなくはなくない?動画でもうまいってコメよーくみるし

701 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 23:48:43.28 ID:05VSzFNr0
>>700
ネタ一直線な動画じゃない限りそだなw

そういえば、だいぶ前にいさじE下げとかいう声もあったが
音程の安定感はデンパカーの人とかに比べりゃ安定してるし、下げはないよなぁ
いさじがDに入った経緯自体知らないからなんとも言えないけど

702 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 23:58:02.51 ID:4F+kRi++0
>>676
蓮がホイッスル使ってる動画ってどれ?

703 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/13(木) 23:59:42.25 ID:R7V5HZ4yO
>>701
いさじは声域2.5オクないと言われた時もあるし、
ファンがいないとこういった意見が積み重なって下げ意見出たりするのはよくある


704 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 00:04:07.47 ID:8RnuIBQX0
蓮ってホイッスル使ってたっけ

チェストの高さが尋常じゃないから、単純にファルセットをホイッスルと勘違いしてるのでは?
まあ使ってる動画あるなら教えてほしいが

705 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 00:15:05.75 ID:i/1UCR/j0
>>699
773 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/10/01(土) 21:26:59.46 ID:K7U9Qelv0 [4/10]
せっかくデータがあるのにもったいないから49〜56までログを漁ってまとめてみた
「ぐらい」や「らしい」や「たぶん」みたいな怪しいものは除外
間違いがあったら訂正意見出してくれ
質問があったら答えられる範囲で答える

音域まとめ(part49〜56)

最高音(男)
hihiB ぐるたみん
hihiA のど飴 猫(♂)
hiG#  ゴム
hiG  大吟醸♂(女声) てん
hiE  りぶ
hiD#  vip店長 りゃく
hiB  じゃっく デンパカーの人
hiA#  clear
hiA  UmiNeko

最低音(男)
mid1D# デンパカーの人
mid1C ぐるたみん りゃく
mid1B 大吟醸♂ vip店長
mid1A# じゃっく
mid1A ゴム
lowG# clear
lowE  nyanyannya りぶ
lowA# いさじ

706 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 00:16:07.50 ID:i/1UCR/j0
lowA# いさじ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm276560

707 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 00:20:49.69 ID:SmraTZqC0
>>706
>>699だけどわざわざthx

めちゃくちゃ低いな…w
てかガチなのかネタなのかわかんねww

708 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 00:24:32.98 ID:i/1UCR/j0
842 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/10/02(日) 16:39:05.74 ID:qM5FnPZT0 [1/7]
出た意見を元に修正とさらなるログ漁りと適当に調べた結果をまとめた
>>2の声域項目を元に、裏声以外(ヘッドやミックスも含む)で暫定的に定義としてます

使用音域まとめ(part30〜56)

最高音(男)
hihiD 鋼兵
hihiC 灯油
hihiB ぐるたみん
hihiA のど飴 猫(♂) やまだん
hiG#  ゴム
hiG  vin 大吟醸♂(女声) てん nyanyannya
hiF#  gero 【蓮】
hiF  アッ子P ROY
hiE  春の左利き りぶ
hiD#  vip店長 りゃく
hiB  じゃっく トゥライ
hiA#  UmiNeko clear たぶん自分  
mid2G# デンパカーの人

最低音(男)
mid1D# デンパカーの人
mid1C ぐるたみん りゃく
mid1B 大吟醸♂ vip店長
mid1A# じゃっく
mid1A ゴム 春の左利き
lowG# clear
lowG 赤飯 やまだん
lowE  nyanyannya りぶ
lowA# いさじ

709 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 00:27:38.12 ID:rbC7eWQT0
>>706
ピッチとか考えたら歌になってんのかアレだけど
どんだけ声帯広いんだって話ね
アカペラでベースやらせたら味わい深い作品がつくれそう

710 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 00:31:58.45 ID:SmraTZqC0
>>709
ベースの発声なら下手したらlowlow域も発声できるんじゃねwいいアカペラになりそう
低音域は才能だし、その点ではいさじ飛び抜けてるねえ

711 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 00:39:46.81 ID:bSTfgxTZ0
紡唄で女でいいといえば
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10531367
この人かと

間違いなくC以上いくと思うが

712 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 00:46:56.39 ID:rerTq4Qk0
組曲改のアンインもそうとう低いよね
下はけっこう見つかるけど上はどれぐらいなんだろ
転載でマイリスにも入ってないけど僕たちは天使だったもキー下げて歌ってたから、
たぶん3オクは出ない

>>711
その人、数時間前に気になって他の曲も聴いたけど、
ファルセットを太く出せなくてサビでパワー不足になってることが多かった
Cには入らないと思う

紡唄は俺もパンダ氏かな
中国語補正あるのわかってるけど、雰囲気的に一番あってる
こう歌ってほしいと思う歌い方で聴いていてストレスないし

713 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 00:51:46.81 ID:SmraTZqC0
紡唄単曲ならパンダ氏だってC狙えるレベル
でも評価されるのは総合力だしね

714 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 00:52:56.82 ID:i/1UCR/j0
いさじさんが高音を披露したのは、「組曲ニコニコ動画を宮崎弁で」だけかな。

いさじ 組曲ニコニコ動画を宮崎弁で
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2322703

いさじ magnet&ロミオとシンデレラ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7636035
いさじ 宇宙戦艦ニート
http://www.nicovideo.jp/watch/sm809651


715 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 00:53:52.09 ID:bSTfgxTZ0
>>712
そんんなこというとロック系やオペラ系以外上にいけないはずなんだが
現行ランク見る限りそうはなってない気がするが、、

716 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 01:13:04.24 ID:SmraTZqC0
流石にファルセットの太さは関係なくないかw
ひらどんとかどうなるんだよw

717 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 01:14:16.36 ID:i/1UCR/j0
いさじ@カラオケ録音 「千の風になって」
http://www.youtube.com/watch?v=pa3NOqt1DvM

718 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 01:15:32.65 ID:DmWNc4xp0
Cにロック系でもオペラ系でもない歌い手でファルセット上手いF9がいるじゃん
声楽経験者みたいに完全裏で太く出せなくても、地声と裏声をミックスさせることで地声のように出している歌い手はいるだろ
発声しだいでどうにでもなると思うが

719 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 01:16:51.03 ID:bSTfgxTZ0
音域が広いといえばhalとかどうかな?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14042462

720 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 01:24:24.73 ID:2aXwPmL9O
>>716
空は音域広くなくて出ない音域全部ファルセットだから、
サビなんかであまり上手くないファルセット多様なんてことがある
表現で使ってるわけではないし、マイナスになるんじゃないか

721 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 01:32:54.84 ID:Bb2J0RZo0
パンダ氏は明確には言ってないけどまぁニコは引退だろうなぁ
動画も殆ど見えなくしてるし、今じゃ青二の声優だしね

新人で必死にやってるわけだし、動画上げる暇なんか無いだろう

722 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 01:38:08.50 ID:ZSz/lDQ00
男性A下とB上の整理したほうがいいきがす。
ひらどんハルヒキヨマサえあろげるたぶん自分thatあたりか。たいして歌唱力かわらんのは。
このなかではひらどんが地声裏声の切り替え下手で一番下に来ると思うが。
どうでもいいならスルーしてくれていいけど。

723 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 01:46:13.30 ID:2aXwPmL9O
>>721
引退の可能性もあるけど動画削除は著作権的に怪しいものを削除しただけかと

724 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 02:01:05.63 ID:9luNRkxG0
>>722
あとuminekoさなえたかびやまだん雄大だな
ピンからキリまであるからこのランクには納得してるけど
このメンツは皆同じランクがしっくりくる

725 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 02:02:47.30 ID:i+JNEYJ+0
>>722
どうでもいいからスルーするわ。わざわざthx

726 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 07:31:32.32 ID:ZCbcz0T30
A下B上なんてそのときの住民の気分で変わるようなもんだしなぁ
ほとんど差がないもの

いうてたかびのような投稿がご無沙汰な上に新作もう見込めない歌い手を上げるのは、さすがに強引だとは思うが
たかびを引き合いに出して下げれるのはUmiNekoくらいじゃね
さなえさんは表現力でたかびを上回ってるし

727 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 07:45:08.51 ID:VaOSAutj0
いさじって覚えてる限りだと1000%sparkingを原キーで歌ってたような
多分hiDとかその辺が曲中の最高音だったと思う

728 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 10:20:35.47 ID:y802X4dH0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15666320
A〜Bあるでこれ

729 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 10:57:32.58 ID:hrmGN8QM0
>>728
こんな薄っぺらい発声じゃD〜Eがいいとこ
ピッチも若干粗い…

730 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 12:10:25.71 ID:SicPN+gs0
>>727
lowA♯〜hiDの約3.5オクターブ持ちか、いさじは
でもそのhiDって実声?w

731 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 12:45:30.79 ID:jvbwlmvy0
お前そんなこと言ったら鋼兵はマイリスダメでlowE出してんだから約4オクターブだぞ

732 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 13:00:14.51 ID:3u54nnye0
腹話はホイッスル含めたら4.5オクターブくらいあるな
まあ声域なんてテンプレ比較でさして影響力あるわけじゃないから気にすることでもないが

同曲を同じキーで歌ってて、その中で声域を比較するくらいしか有効じゃなくね?

733 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/14(金) 13:19:59.76 ID:Pl9EXltH0
ホイッスルは含めないだろ(笑)
マライアキャリーはホイッスルで七オクターブだったか?

734 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 13:28:42.20 ID:aDLOBCtA0
ホイッスル含めた音域なら鯱がいるからなー
次に腹話術か鋼兵だろ

735 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 13:33:52.57 ID:Ahf8eesO0
声域ならかにぱんが一番広いんじゃないの^^
高い声が出るのがうまいじゃなくて
高音曲をどれだけ巧く歌うかだろ
たろうみたいな

736 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 13:34:33.97 ID:ckDKuqzI0
>>733
純粋な音域って意味合いじゃね

>>734
鯱は低音域の発声ボロッボロだが高音はhihihiAのロングトーンできるくらいだしなぁ
ようちゃはfrom Y to Yで瞬間的にhihihiD?くらい出してたけどあくまで瞬間だし

737 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 13:36:54.97 ID:ckDKuqzI0
>>735
たろうが炉心融解歌ってもヘタクソになりそう(笑)

738 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 13:41:44.17 ID:P04+1IWu0
炉心融解(笑)^^;

739 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 13:48:07.33 ID:rbC7eWQT0
たろうはhiDで結構張り上げてる感あるから炉心とかhihi域だと聞けたもんじゃない気がするわ

thatの実声の最高音が気になる


740 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 13:50:57.43 ID:usWulqpc0
炉心にせよロミシンにせよああいうのを人間が上手く歌いこなすのは無理だろ
Aランカーだろうと関係ない

GACKTの歌ったParanoid dollもブレスのポイントがないからアレンジされてる
ボカロ曲は歌うのキツいんだよ

>>739
thatは実声分かりづらいからな…

741 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 13:54:29.53 ID:WSjEtP/E0
プロでもhihi枠出してる人滅多にいないんじゃね^^
出せても巧くなければ恥じかくだけだからな

742 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 13:56:21.63 ID:WSjEtP/E0
でも、まー音源ってだけなら太郎でも炉心は歌えるだろうな
生は死ぬが(笑)


743 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 13:58:53.78 ID:usWulqpc0
炉心を歌えるだけならそれなりの音域を持ってるやつなら可能
歌いこなせるやつがいないってだけの話

744 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 14:01:32.05 ID:rbC7eWQT0
ミックス上手い人ってファルセット使わなくて、曲でファルセットを使うべき箇所は
弱めのヘッドボイスで歌うらしいんだけどthatはどうなんだろ

745 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 14:06:58.54 ID:VPfgaF+a0
炉心は誰歌って上手く聴かせるのは不可能だろうなw
音の跳ね方が鬼畜にもほどがあるわ

>>744
thatがまともにファルセット使ってるのは「STEP TO YOU」「from Y to Y」「last night,good night」くらいかな
ミックスボイスめちゃくちゃ上手いからなthatは・・・どうなんだろね

746 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 14:08:23.20 ID:VPfgaF+a0
>>745
×誰歌って ○誰が歌っても
連レススマソ

747 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 14:09:54.95 ID:9FXoxeHB0
ふと思ったんだが
海猫と山猫ってどっちが上手いんだ

748 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 14:13:24.98 ID:rbC7eWQT0
>>747
海猫は鳥だが山猫は本物の猫
さなえさん>Umineko

749 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 14:14:30.56 ID:I94vTyvR0
>>747
バラードなら山猫
ジャズなら海猫
ってとこでしょ。大して実力差はないと思うよ。強いて言うなら山猫≧海猫、かと
山猫は表現力が云々って言う人もよくいるけど山猫はあくまでバラードの表現に特化してるだけ
その表現力が秀逸だから評価されてるんだけど

750 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 14:33:58.56 ID:jSf/H/u20
山猫は自分の声質が分かってるからバラード重視してるんだろな
コネクトのうpの際に「こういう(アップテンポ)のは需要ないと思いますが」ってなことを呟いてたのが印象深い

751 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 14:55:11.44 ID:GzFThWv80
>>733
マライアは5オクらしい
オペラの女性シンガーでも4〜4.5オクだから異常なレベル
まあオペラの難しさは単音関係ないが

>>735
ホイッスルありならかにぱんの超音波が
すさまじいの上がってたな、もう消えたけど
ツールで測定不能だったらしい
よってhihiG超え、しかも瞬音じゃなくてロングトーン

雌豚もおくせんまんのオク上をホイッスル込みで最高音まで出たから
出るだけでなく歌えた音域で理論上はhihiG#

ちなみに魔笛の最難関、夜の女王のアリアの最高音はhiFね

752 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 15:03:11.71 ID:jSf/H/u20
歌で使う声じゃないってことはよく分かった

753 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 15:14:56.65 ID:rbC7eWQT0
高い声出すのってミックスボイス扱えなきゃ出せないんだよね
ニコニコの歌い手ってどうなってんだよw

754 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 15:16:06.53 ID:GzFThWv80
>>752
何度もそう指摘してるんだが
hihi○のインパクトが強いせいか
どこまで出る・出ない
実声で出る・裏声で出る論争が
いつまでたっても消えないんだよなぁ

滑稽でたまらないんだが
腹話や鋼兵の名前が出ると必ずわくんだよね

755 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 15:23:51.78 ID:rbC7eWQT0
歌唱力っていう単語がそうさせるんじゃない?

756 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 15:33:48.02 ID:jSf/H/u20
>>754
よく分からんけど、そういうのを誇示したいんじゃない?オクターブの広さを主張したがる人って割といそう
高音や低音が「どれだけ出るか」は問題じゃないのにな…それだけにこだわる音域厨は必ず現れるから仕方ないけど

mid域の中音〜中高音が映える人
hi域以上の高音が光る人
個性がそれぞれだから声域項目はやっぱ比較には向かないんだろうね〜
まあそんな細かいこと気にしても仕方ないけど

>>755
そだな

757 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 15:49:13.07 ID:2DZH1WiO0
腹話ってコーラスの組み方が
本当に上手いなぁ。


758 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 15:56:35.98 ID:jSf/H/u20
腹話のコーラスワークは結構独特だね
上位の歌い手はコーラスワーク上手い人結構多いけど、そんなかでも個性があると思う

コーラスワークといえば社長がなつかしいわ・・・

759 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 15:57:28.25 ID:2aXwPmL9O
>>756
高音や低音を歌で使えるレベルで出すには相応の技術がいるわけで、
技術力について語るスレで問題じゃないと言い切っちゃうのもどうかと
得意音域もまともに発声できない歌い手は論外だけど、広く使える歌い手が評価されないのはおかしいだろ

760 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 16:01:21.32 ID:jSf/H/u20
>>759
すまん、書き方が悪かったな
高音域の発声には技術が必要なこととか、色々分かってるよ
だけど、ただhihi○が出るとか書くのは歌唱力議論の趣旨と違うんじゃ?と思っただけ

761 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 16:28:36.36 ID:2aXwPmL9O
>>760
たしかにただ出るだけだと議論にならないし意味ないな

ジャンルによっては広さが評価されるようなジャンルもあるけど、声楽系みたいにファルセットが重要なジャンルもあるし、
実声の声域はその人が何を歌っているかで重要度も変わってくるよね

762 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 17:01:15.87 ID:XuD34HbD0
海猫と太郎ってどっちが上手い?^^

763 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 17:10:30.92 ID:LlKR/lEy0
ロック歌手と昔の歌謡曲歌手比較して音域が狭いだ曲が簡単だとか言って下げる某歌唱力スレと比べればかなりまともな歌唱力スレだなww

764 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 17:13:29.99 ID:jSf/H/u20
>>761
ジャンルによる、っていうのは確かに言えてるね
そこらへんも加味していったら本当にややこしくなりそうだ
基本的にこのスレの場合は「最高(低)音がここまで出せる」っていうのを念頭に比較するだけだからなあ

765 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 17:17:50.62 ID:jSf/H/u20
>>763
歌唱力の議論自体に正当性は見いだせないから、まともかどうかといえば否なんだけどね。だから隔離スレなわけだが
テンプレにある通り、楽しいからやってるだけというのが結論
歌い手の歌が好きじゃなかったらこのスレに来る意味はないと思うし

766 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 18:06:34.73 ID:GzFThWv80
このまま雑談の流れで宣言がこないようなら
比較テンプレの【声域】を削除することを提案してみたいんだがどうだろう?

主張点は、
・あげてる音源でしかはかれない以上、
 実声域と直接関係がない
・上記の観点から、あげてる曲が多い歌い手「だけ」が
 相対評価で有利になってしまう
・仮に相対評価できたとしても、今度は使いこなせている・いないで
 発声項目を混ぜた二次議論に発展しやすい

767 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 18:08:08.98 ID:GzFThWv80
つづき

で、かわりに【補足】欄を追記する。
これは相対評価しにくい要素を、
加点として追記していく欄。

弾き語り、アカペラ、声域の広さ、モノマネなど、
減点はしないけど加点要素として加味できそうな要素を
補足として加える。

これでどうだろうか

768 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 18:15:36.98 ID:IFxt6qE/0
社長懐かしいな
もしランク入りさせるとしたらCくらいか?

769 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 18:17:35.58 ID:9f1p8rqv0
声域を項目から削除するのには賛成だけど
補足となる要素は何があるだろう
あくまで声域はおまけ要素として加点項目に入れればいいとは思うわ

>>767のような、歌唱力として加味される点を具体的にすればいいかな
そこを曖昧にするとテンプレ比較の際に、贔屓目に見てる歌い手に有利な点ばかりを挙げて比較を有利にするやつとか現れそう

770 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 18:18:59.30 ID:9f1p8rqv0
>>768
昔Dだったけど引退したからランク削除されたし
万が一復帰したとしてもDじゃないかね

771 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 18:23:07.98 ID:U1ooWpr60
>>766
むしろ二次議論に発展させるためにあるようなもんじゃないのか?


あと「弾き語り、アカペラ、モノマネ」はどのへんが加点要素になるのやら
ボイパ以上に加点にならんわ

772 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 18:27:35.78 ID:GzFThWv80
>>771
補足項目は叩き台用に適当に並べてみた
ツッコミ歓迎

弾き語りとアカペラは
良質なのを上げてる人は今でも加点扱いされてるよ

相対評価できない要素で
本来の歌唱力をはかるには適切なものを
ここに明記していくとわかりやすいのでは、という提案
あと生音源なんかも入りそう

モノマネはまあいらんかな
ある意味引き出しの多さにつながるかな、くらい
ボイパは完全に歌唱力関係ないから話が別だろw

773 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 18:33:30.73 ID:9f1p8rqv0
声域項目が二次議論への発展のためにあるって発想はなかったわ
たしかにそういう見方もあるな

発声してる声域はチェストボイス?ミックスボイス?それともヘッドボイスでも発声できているのか?
・・・そういった発声テクを掘り下げることでテクニック項目にも視野を広げることもできるしなぁ。あくまでこれは一例だけど。
声域項目をどういう見解で認識してるかは人によって違うか

774 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 18:38:47.42 ID:9f1p8rqv0
>>772
ボイパが加点されないとは言っても
Maryみたいなボイスパーカッション兼ビートボクサーの全部俺みたいな歌い手の場合、そこらへんがテクニックとして評価されて然りじゃないか?
MaryがB入りした経緯知らないからはっきりそうとは言えないけど

775 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 18:43:48.90 ID:DmWNc4xp0
>>765
隔離すれなのは語るで暴れていた比較厨を隔離したスレだから
内容どうこうで付けられた名前じゃない

776 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 18:49:06.11 ID:2aXwPmL9O
声域だけ削除される意味がわからない
テクニックだって似たような扱いで、動画が多い方が有利なのは変わらない
似たような項目である声域だけ削除してテクニックを残す意味を教えてほしい

777 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 19:29:59.12 ID:U1ooWpr60
俺も声域削除される必要はないとは思うよ
なんだかんだで一番テンプレ比較しやすい項目だし
たとえ他の項目が同じ位の実力でも狭い声域と広い声域の歌い手を比較して=になるのはおかしい

それはそうと、>>767に上げてる「加点要素」を使ってる歌い手を俺の把握する限り挙げてみると

弾き語り たかび、ばずぱんだ、axele7、なかやまらいでん
アカペラ Mary
モノマネ らり

この中だとBにいたらりがモノマネやめたらCに落ちたけど
それ以外の歌い手は弾き語りやアカペラをやめたら評価下がることはあるのか?
それにモノマネだって単に歌唱法がはまってないだけとも判断できるしな


778 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 19:48:25.64 ID:2aXwPmL9O
>>777
らりが下がったのは単純にBの実力がないと判断されたから
モノマネやめたらとかそんなに関係ないと思う

779 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 20:32:17.91 ID:U1ooWpr60
>>778
本当だ過去ログよく読んだらモノマネ関係なかったな
勘違いスマソ

780 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 20:39:06.00 ID:9f1p8rqv0
らりはWe are the Worldの印象が強いから仕方ないね

781 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 20:56:31.13 ID:fD79DldOO
音域はあくまで最終的な要素じゃない?

音程やピッチ、グルーヴ感、表現力などの方が重要度は高い
そういうのがほぼ同じ場合、音域で優劣をつけるんじゃないの

782 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 21:00:39.83 ID:9f1p8rqv0
表現力の重要度が増すのは上位になってからじゃね?
でも、それ以外は納得かな・・・安易に声域項目削除したらいけないのね

783 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 21:00:42.57 ID:2b4HpTX9O
>>765
このスレはキチガイを隔離する為に作られたからね。
比較厨やランク厨のキチガイを隔離するのに役立っている

784 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 21:04:18.81 ID:rbC7eWQT0
ピッチ甘め、グルーヴ感があるわけでもなく、表現力は曲的に特にないやまだんは何故上位?
いやうまいけどねw

785 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 21:15:37.59 ID:2b4HpTX9O
>>784
ここの住人の耳が腐ってるからだろ。


786 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 21:23:17.54 ID:2b4HpTX9O
やまだんは素人が聴けば、めちゃくちゃ上手く聴こえるんだよ。
素人にはね。

787 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 21:24:21.63 ID:U1ooWpr60
>>784しっかりとした発声じゃないの?
あとピッチはJAM系の中ではトップクラスに良いだろ
Cにいる鋼兵、taigaもピッチは同ランクの中で悪い方だし
それこそ曲的な問題

788 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 21:30:01.43 ID:fD79DldOO
>>782
曲のメロディーや雰囲気をビブラートの質や強弱、声の強弱や抑揚を使って表現するのは重要じゃない?

確かに下位は表現力うんぬんかんぬんより、ピッチや音域の方が重要だけど

789 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 21:30:56.56 ID:rerTq4Qk0
>>772
>>弾き語りとアカペラは良質なのを上げてる人は今でも加点扱いされてるよ

弾き語り歌い手が少なかったころのたかびはわからないけど、
弾き語り歌い手同士の比較が行われているここ最近で、
加点扱いされているってどの議論の話?

弾き語りだとリズム感評価が難しいという意見や音域を合わせている人も多いから、
そういった部分で低くならないように配慮しようぐらいの流れなら覚えがあるけど、
加点するというのは見た覚えがない

790 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 21:32:16.89 ID:U1ooWpr60
下位で表現力なんて議論されたの見たことない
テンプレ比較のときだってどっちも表現力とかない、だから=だ
てな感じだし

791 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 21:41:14.52 ID:izwi7epm0
下位ではないけど中位で表現力が特筆されてるのはaxele7とパーラーくらいだしな

792 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 21:51:15.37 ID:izwi7epm0
>>784
ピッチ甘めっつっても、taigaや湯毛に比べりゃ精度高いし
何より生歌で発声の良さを披露してるのがね
ライブで盛り上がるアニソン系歌い手じゃトップクラスの歌唱力だと思うわ
事実、第1回生歌オーディションのファイナルではオーディションにも関わらず会場をLIVE化させてたしw

793 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 21:57:37.47 ID:+E6D7THR0
>>751
マジで?オペラの女性って4〜4.5オクターブも声域あるの?
オペラでファルセット使うのってカウンターテナーの他にはバロック歌い手のアジリタ展開部くらいでしか
知らないけど、ホイッスル使わなきゃ4オクターブにもならなくないか?オペラでは使わないよね

hiFって=F6だっけ。hihiFの表記だと思ってた。

いよかんはポップス苦手みたいだけど、オペラ歌手に炉心歌ってもらうとどうなるんだろ
ソプラノは頭声(ファルセットじゃない)でC6だせることが必要条件だから(魔笛最高音も頭声)
コロラトゥーラ得意なオペラ歌手でも誰か歌ってupしてくれないかな


794 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 21:59:42.86 ID:rerTq4Qk0
やまだん声域も3オクぐらい出るしね
湯毛やGeroよりかなり広いし、鋼兵に次ぐ広さなんじゃないかな

唯一の欠点は、ロックバラード以外のバラードになると途端にピッチがぐだぐだになり、
リズムもひどいことになることぐらい
でも生音源ぐらいしかバラードないからここの評価には影響でない

795 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 22:01:41.40 ID:t0Yhc8Hm0
でもなんか典型的なBって感じの歌い手だよな
やまだんの音感を強化したのがキヨマサってところか?

796 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 22:01:49.71 ID:izwi7epm0
>>793
高性能妹が炉心歌ったら面白そうだなw

797 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 22:25:45.90 ID:2b4HpTX9O
>>792
だから素人には上手く聴こえるんだよ、やまだんは。
お前も素人なんだから黙っとけやぼけ。

798 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 22:28:11.49 ID:Nzqz5DkCO
>>797
じゃああなたの詳細意見聞かせてよ(笑)
何も言えないくせに(笑)

799 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 22:30:09.70 ID:izwi7epm0
>>795
キヨマサの場合は、音感に限らずビブの使い分けとかそういったテクニックの面でもだいぶ差がつくと思うわ
器用なんだよなキヨマサの歌唱は

800 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 22:39:59.48 ID:HvHJX1dm0
やまだんは生歌でF◎F歌って、それを聞いたプロの審査員が「ここまで上手いF◎Fは初めて聞いた」とベタ褒めするレベルの歌唱力なんだがなあ
更にプロの影山ヒロノブ御仁との共演経験もあり
やまだんを下手といえる奴は相当の名人様なんだろうなあ

801 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 22:46:29.92 ID:GzFThWv80
ちと離席してたら声域の件でいっぱい返信ついてた
まとめ人を気取るわけじゃないけど
個人宛のには返信つけとく、長文失礼

>>774
ボイパを組み込むならテクかねえ
どっちにしても歌唱力と関係ないと思うが

>>777
比較しやすい項目とは思わないんだよなぁ
毎回全曲調査するの面倒だし
上げてる曲数が少ない歌い手どうしようもなくないか
相対比較されたらいつでも劣ることになる

>>789
細かい例は割愛するが
一方が弾き語りや生音源で力を見せてれば
最後のひと押しには十分なるでしょ
そういうのが相対比較とは別の加点要素じゃないか、という話
ま、あくまで提案なのでみんな言いたい放題言ってほしい

802 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 22:54:31.90 ID:HvHJX1dm0
>>801
一番先に答えるべきは>>776の質問かと
テクニックだってその動画内でしか分からない項目なのに
何故声域のみを相対評価において不利な点としたの?

803 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 23:20:07.98 ID:GzFThWv80
>>802
失礼、専ブラで見てるので気付かなかった

テクニックも加点項目だから除外、は有力な意見だと思う
俺もテクは相対評価に向かないと思っているので

厳密にはたとえばビブ同士とかロングトーン同士とか
同じテクでの相対評価は可能、むしろ比較しやすい

でもたとえば>>406の宣言人が
「手数をどこまで質で補えるか」と判定したみたいに
数と質は比較対象になってるんだよね

ただ論点が増えすぎても
意見出にくいかと思ってとりあえず声域の削除を提案してみた
別にゴリ押すわけじゃないので
いろんな意見があっていいと思う

804 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 23:29:22.40 ID:HvHJX1dm0
まあ、声域項目の削除には反対しとく
にゃあのように動画数が圧倒的に少ない歌い手には不利なテクニック&声域項目だが
これがないとやっぱ比較しづらいからな

805 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 23:35:34.22 ID:rerTq4Qk0
>>801
生音源での加点はあって当然だけど、弾き語りで加点されてる歌い手に覚えがない

それより論点が増えすぎるからとテンプレ項目減らすのは議論スレとして逆ではないの?
歌い手の歌唱力を議論するスレなんだから議論する前から妥協点は作るべきではない
議論した結果、結論が出ず妥協するのでは違う

>>2のテンプレ項目の中身をわかりやすく一部修正や、
優先順位や加点項目についての説明を明記するのは賛成だけど、
削る意義は見出せない

806 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/14(金) 23:45:23.10 ID:y4FDlZ1p0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14022006

この人どうだ?Gくらいいけそうだと思うんだが

807 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 23:45:44.46 ID:HvHJX1dm0
>>805
同意だわ

てか弾き語りで加点される要素なんてなくないか?
むしろ、歌うキッチンが引き合いに出された際に「無理なく歌えるキーの範囲内でしか歌っていない」というマイナスな意見も出たくらいだが…まあその意見は少し趣旨が違うから横に置いとくけども

あくまで加点できる要素においてはテクニックが一番分かりやすい
ビブに関して言ったってちりめん、喉、横隔膜、音量コントロールと様々な種類があるし、その中で歌い手がどれほどのクオリティでビブを使いこなせているか、またそを他の歌い手と比較した際にどう評価するか・・・言ってきゃキリはないが


808 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 23:46:47.92 ID:HvHJX1dm0
>>806
休止宣言してる歌い手貼られても・・・てか下げなよ

809 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 23:52:01.62 ID:GzFThWv80
>>805
弾き語りって基本、自分のテンポと自分のピッチで歌うんだから
根本的に減点のしようがない
なので「弾き語りでもうまい」というプラス面だけ残って
生音源とひとくくりで語られてないか
たとえばたかび、キッチン、湯気あたり

声域を減らしては、と提案したのは論点が増えすぎるからではなく
論点がおかしくなって別の議論になりそうだから
削除したい、というのが自分の主張
逆に広いことが加点になる、という風にしたら
どういうところがおかしくなると思う?

テンプレ項目をわかりやすくするのは賛成
この議論の流れでいい案が出るといいね

810 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/14(金) 23:54:45.58 ID:GzFThWv80
>>807
直前のレスでキッチン例にだしちゃってあれだがw、
そのときの流れはマイナスというより
「キッチンは表から外したほうがよくね?」という議論だった記憶
俺もそのとき意見書いた

811 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 00:02:50.91 ID:rerTq4Qk0
>>809
>>ただ論点が増えすぎても意見出にくいかと思ってとりあえず声域の削除を提案してみた

こんなところのレスだから矛盾するなとは思わないけど、
すぐ前に言ったことを急に翻さないでほしい

キッチンは>>807が言うように音域面でのマイナス面の主張が出たように、
弾き語りがプラスには働いてない
湯毛もオマケ程度で触れられることはあっても、それは歌唱力とはあまり関係のない要素でしょ

とりあえずこの部分整理したい

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
  合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
  1 音感(ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出)
  2 リズム感と発声
  3 声域とテクニック
  4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
  音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
  さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

812 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 00:07:57.72 ID:w2KbK9Az0
>>811
いやそれ別の話題
テンプレの論点でなく、
声域の議論しない、と提案してるときに
テクニックの話題を入れると
論点が散ってテーマがぶれそうじゃね?、という話ね

テクニックの話題が盛り上がるならそれでいいんだけどね

813 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 00:13:42.98 ID:/eos36iV0
>>811
ん?>>2の部分抜粋したのか
まあここをどう整理するか今話し合ってるわけだしな

>>812
声域なら声域、テクニックならテクニックと割り切って議論するのは無理じゃね
例えば歌和ならhihiAの「ロングトーン」ができることが一つのセールスポイントになってるわけだが
こんな感じに声域とテクニックが複合して評価される場合だってあるんだぞ?


814 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 00:16:35.32 ID:w2KbK9Az0
歌唱力の基礎項目は
音感、リズム感、発声が3大要素で、
プラスαが装飾技術と表現力、というのは
大多数の人が認識してるとは思うんだ

じゃあ声域ってどっちなの、と考えたときに
俺はプラスαの部分だと思うんだけど
基礎だと思う人が多いのかな

815 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 00:20:29.45 ID:CNcKmDZo0
声域は発声テクニック
テクニックは発声テクニックな物や
音感が必要なものや、リズムが必要なものまでいろいろ
表現力は音感、リズム感、発声、声域、テクニックをいかに曲中で狙って使い装飾できるかの技術
おれの好みに合っているかは評価外

こんな感じかな

816 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 00:21:07.01 ID:/eos36iV0
>>814
音感、リズム感、発声が重要項目なのは言わずもがなだな
しかし声域はケースバイケースだと思うねえ

817 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 00:21:42.30 ID:w2KbK9Az0
>>813
声域とテクニックが複合して評価するときどうするの、というのは
声域とテクニックが別項目になってる現状でも同じでしょ
まさに加点項目であって
相対評価に使われてない評価要素だと思うんだ


ともあれ、ここから議論進むかどうかわかんないけど
とりあえず寝ますー
声域欄の有無でもテンプレ改良案でも別の意見でも
なんかしら建設的な意見が進むことを祈りま
最近のスレ進行荒れまくりでひどかったしね…

818 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 00:25:24.63 ID:iafQw5hR0
>>814
ジャンルによるとしか言いようがない

>>793が言うように高音域が出せることが必要条件の場合もある

819 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 00:26:02.63 ID:/eos36iV0
まあ言わんとすることは分からんでもないんだがなあ
テンプレ比較はあくまで相対的な比較だし、そこにテクニックと声域を含めるのは「?」ってことだろうけど

820 名前:746[sage]:2011/10/15(土) 00:33:38.51 ID:9ZiSyEcE0
声域がランク決めの有力意見になった例ってあったっけ?
いっそ、ファルセットやホイッスル込みでテクニックに含ませるというのもありかと思ったけど、どうよ?

821 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 00:35:44.51 ID:9ZiSyEcE0
名前欄スルーで
トイレ行きたい時に勢いで書き込むんじゃなかった……

822 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 00:37:39.01 ID:pMv74mL/0
>>812
下の部分優先順位とか、基礎項目、加点項目云々とか書いてないからさ
もう不等号で基礎三項目 音感≧リズム感=発声
加点項目 声域、テクニック
とでも書いた方がすっきりするしわかりやすい

表現力は上位だとどんな位置づけなのか共通認識もはっきりさせたい

>>820
項目であるかないかで大きく変わる
簡易比較で項目の単純数で優劣証明してるような意見もあるから、
音感、リズム感、発声の重要度は増すし、
なければ最近だとにゃーんは下がらなかったのでは

823 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 00:40:12.78 ID:/eos36iV0
>>821
746に書き込んだの俺だったから焦ったわww
ホイッスルにしても腹話の議論のときはビブの質が大したことないのが指摘されて結果的にあまり反映されなかったし、そうするのはちょっと強引だと思うなあ

824 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 02:32:23.76 ID:qBN/YJDh0
個人的な考えとしては>>815に賛成なんだ
そういう意味で、声域項目を消すならば、その部分をテクニックに入れるのどうかね?って意見だった
発声に含めるって手もあるかもしれないし
どっちにしろ、補足説明必須だけど

>>823
すまんかったw

825 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 04:03:02.43 ID:FBH+fbZSO
項目削除はパワーバランス変わるから無茶
独立した声域項目と今までの発声項目に声域項目加えたもの
どう考えても数ある発声の中の評価ポイントの一要素に格下げされて今までと同じ評価にはならない
同じような評価形態だからとテクニックまでなくなると全ランク規模の見直しが必要になるぐらい変わる

826 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 07:15:04.72 ID:pMv74mL/0
最高音(男)
hihiD 鋼兵
hihiC 灯油
hihiB ぐるたみん
hihiA# アッ子P
hihiA のど飴 猫(♂) メタ やまだん
hiG#  ゴム
hiG  vin 大吟醸♂(女声) てん nyanyannya
hiF#  gero 【蓮】
hiF  ROY
hiE  春の左利き りぶ
hiD#  vip店長 りゃく
hiB  じゃっく トゥライ
hiA#  UmiNeko clear Da-little 山猫さなえ
hiA  たぶん自分
mid2G# デンパカーの人

最低音(男)
mid1D# デンパカーの人
mid1C ぐるたみん りゃく
mid1B 大吟醸♂ vip店長
mid1A# じゃっく
mid1A ゴム 春の左利き
lowG# clear トゥライ
lowG  赤飯 やまだん
lowE  鋼兵 nyanyannya りぶ
lowC  腹話
lowA# いさじ

827 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 07:16:24.10 ID:pMv74mL/0
最高音(女)
hihiE 青もふ
hihiB 秋あかね
hihiA 歌和サクラ グリリ PAGECO ボク ヲタみん
hiG#  Junca
hiG  海苔子 レジ
hiF  ろん
hiE  Φ串Φ ちょうちょ にゃーん Lilith
hiD#  うさ ひと里 プリコ リツカ
hiC  棒人間

最低音(女)
mid1G ちょうちょ にゃーん
mid1F# リツカ
mid1F Lilith
mid1E Φ串Φ プリコ ボク
mid1D 棒人間
mid1C# うさ 
mid1C Junca
mid1A# ひと里
mid1A che:櫻井


1スレ1回ぐらい更新あっていいだろってことで適当に増やした
文句があるなら自分で直してくれ

828 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 07:53:00.46 ID:4mECdk2E0
たしか、えあろげるって昔の音源でhiGくらいチェストで出してたけど
他人の転載動画な上に今と名義違うし、何より今のえあろげるの洗練された歌唱じゃあの声は多分二度と出さないだろうし声域表に加える必要ないかw

829 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/15(土) 08:04:07.24 ID:q+VQV2aG0
太郎はたろらじでウィワーザワールドの半音上げ歌ってたからhihiAね^p^

830 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 08:15:39.55 ID:NzCVMjYD0
えあろにしてもたろうにしても低音域がショボすぎる
高音出せるやつなんざ今のご時世珍しくねえからなあ
lowEくらいさらっと出して欲しいわ

831 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 08:21:17.77 ID:Fae3sUlJ0
ひらどんも昔の音源の花曇とかで結構な高さを地で張り上げてたが、今は技術こそ向上したものの昔みたいにあまり無理に高い音張り上げたりしないしな
出してるとしてもStardusterのサビとかZOUの高音部のミドルくらいだし
発声が整ってきて、かつ自分が歌で使える声域の範囲をちゃんと理解してるからなんだろうな

832 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 08:21:38.04 ID:rWvgclGn0
低音域は元々の才能だから仕方ない

833 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 08:28:16.06 ID:rWvgclGn0
>>831
限界ギリギリの声とか聞いてる側も辛いものだし、何よりそのときのコンディションによっては出ない可能性もあるしね
音源として形に残せるニコニコだからこそできることだけど
さなえさんが眠り姫で披露してたhiA♯のロングトーンとか生で出来るか疑わしいw

834 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 08:30:23.28 ID:N+3a5NEN0
低音は高音と違って鍛える余地がほとんど無いからなあ
まあ高校生でこんなバリトン出せるような人もいるが、やっぱりこういうのは才能の世界だと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4856113
0:59秒辺りから

835 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 08:33:27.37 ID:rWvgclGn0
>>834
完璧に才能だなこりゃw

836 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 08:42:03.76 ID:VOlbImV40
>>834
響きが素晴らしいな…高校生でこれはスゴい
そういえば以前5オクターブの高校生がスレで引き合いに出されてたが、そういった才能に比べりゃ所詮でにろうやsmileとかはニコニコレベルの歌唱力にすぎないってことか…

837 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 08:49:52.40 ID:yO4AJSB20
smileやでにろうに限らずこのスレのC以下なんて路上で転がってるレベルの歌唱力だろ
何を期待してんだよw

838 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 09:04:11.52 ID:Fae3sUlJ0
>>834
その動画の説明文にもリンクあるけど、そこの演奏してる福島県の会津農林高校が1970年の第23回全日本合唱コンクールで歌った「水ヲ下サイ」は今なお日本の合唱史における伝説として全国的に知られた名演
それをきっかけに福島の合唱が全国的に高いレベルで今現在まで盛況するようになった
やっぱりこういう正統派の声楽でここまでのレベルに到達するのは相当大変なんだろうな
スレチだからこの辺にしとくが

839 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 09:11:28.80 ID:Fae3sUlJ0
>>838間違えた。説明文にはリンク無いなw
まあニコニコで検索すれば動画見つかるはずだからよかったら聴いてみてくれ
こういうの聴くと雄大やいよかんみたいな声楽系は凄い難しいことやってんだなあと思う

840 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 09:23:03.11 ID:BQrykGAu0
低音は才能で高音はある程度伸びるってよく聞くが
理論上どこまでとかあるのか?

地声いさじレベルとかでも鍛え方次第で鋼兵並の高音使えたりもあるのかなと想像してしまう

841 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 10:33:40.86 ID:5qktx+c30
>>751
魔笛の最高音はhihiF

842 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 14:06:49.68 ID:SyBwX9SK0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15889501
たろう

843 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 14:11:58.07 ID:Tzhk6qOZ0
リストに「石敢當(がんとう)」と併記してほしい。最初、誰だか一致せず読んでいた。

>>719
halはD〜Eの追加候補に上がっている(過去ログ42・43)が止まったままだね。

844 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 14:23:51.39 ID:UdTRKjuB0
>>840
身体的限界はあるだろな
男の場合、誰もがVitasのような異様に響きのある高音出せるわけないし

>>842
最初からこうやってセルフで歌えよと突っ込まざるを得ない

845 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 14:51:57.62 ID:4PJ8HGzK0
高音でないやつはメタルのグロウル、シャウトをやってみろ
2週間くらいでホイッスルっぽいのが出るようになる

846 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 14:53:07.36 ID:2hFAxHLc0
ボイストレーナーに制止されることは間違いない

847 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 14:57:04.03 ID:4PJ8HGzK0
http://www.youtube.com/watch?v=zyN9azaXeNg
LowA#
地声は普通

848 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 15:36:14.35 ID:sBLcAovU0
低音も鍛えれば何度か最低音下がるしクリアになるけど、身体的構造の影響が大きいな

849 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 16:14:51.79 ID:HV9AZxAk0
>>840
hihi域まで出るようになるとは思えないけど正しい訓練法で鍛えることが出来れば
JAMの曲を原キーで歌えるようになるはずだよ

850 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 16:26:53.62 ID:4PJ8HGzK0
>>848
ガテラルなら際限なく下に下がる

851 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 16:49:01.12 ID:WZIMFiib0
ホイッスルと聞くと森口博子を思い出す

852 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 16:56:46.31 ID:BQrykGAu0
昔ホイッスルってサッカー漫画あったね

853 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 17:05:36.66 ID:2hFAxHLc0
>>850
ガテラルボイスなんてメタル以外需要ないじゃん
このスレのランカーでも使ってるのごく僅か
ポップスとは遠くかけ離れた発声だし
いさじみたいに素でlow域のかなり下まで出せることが凄いんだから

lowlow域を歌で使えてる歌い手っていないもんかなぁ

854 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 17:19:41.02 ID:HV9AZxAk0
美声のいさじですらlow域の下は聞いてて良いもんじゃないんだからいたとしてもねぇ

855 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 17:26:32.97 ID:2hFAxHLc0
それもそうね

856 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 17:44:23.11 ID:Tzhk6qOZ0
「音域調査」タグに関連動画がいくつかあるね。
http://www.nicovideo.jp/tag/%E9%9F%B3%E5%9F%9F%E8%AA%BF%E6%9F%BB

>>820
CかDで割れた灯油の追加時は、音域が決め手に近かったかな。
過去ログ47〜49頃。特に48では他にも高音系の男性候補が数人いて、
音域をどこまで重要視するかみたいな話になっていた気がする。

>>852
そのサッカーの笛のような声だからホイッスルボイスなんだっけ。

857 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 18:13:15.64 ID:2hFAxHLc0
あーそういえば灯油は音域でよいしょされてたな
あと音感の正確さも評価されてたような

858 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 18:34:03.66 ID:m9dcQJkY0
このスレ的にはBIG-AYUってどうなの?

859 名前: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東北電 92.2 %】 [age]:2011/10/15(土) 19:35:53.35 ID:kZuiKICs0
まだ歌い手のランク付けやってるのか。

VITA予約したか?

860 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 19:46:56.06 ID:NUz+Ox6r0
誰かさんのおかげで買う気全くないよありがとう!

861 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 20:38:01.33 ID:v9yTVkxLO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15891414

ウサコと野宮の二人でCD発売か。
ウサコのピアノフォルテとか胸熱なんだがww 声に似合わず美人だなあ

862 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 20:52:41.52 ID:NUz+Ox6r0
>>861
ウサコ声いかついけど普通に美人だしねえ
やっぱ上手いなー

863 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 21:02:15.00 ID:gQXSwV9d0
おんなじhihiFでも
各人によってホイッスルボイスだったりファルセットだったり頭声だったり
音域下げたり上げたりして歌いたい歌うたうのもわかるな

864 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 21:25:51.73 ID:NUz+Ox6r0
そんな超高音を歌に使える人なんてほとんどいないけどなw

865 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 21:26:16.19 ID:67xWKu230
WIMでみんな結構だしてるけどな

866 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 21:28:50.82 ID:NUz+Ox6r0
え、WIMって使用音域そんなに広かったっけ

867 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 21:37:51.81 ID:pMv74mL/0
サビ後のフェイクがhihiF
人によっては違うみたい
詳しくはログからひっぱってきた

666 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2009/05/30(土) 12:50:50 ID:NvyEaTeO0
別にageてもいいとはおもうんだけど
音域調べる為にたいていの歌い手の最高音であるWIMのフェイクをしらべてみたんだが

hihF
サリヤ人、ウサコ、NEKO仮面、うさ、海苔子、ちょうちょ、花たん、串、なまこにゅる、栗プリン、ココリーヌ

hiF
野宮あゆみ、プリコ、Milia、青もふ

ちがってたらごめん

667 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2009/05/30(土) 12:58:53 ID:NvyEaTeO0
書き忘れたが七篠イド もhiFだった

668 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2009/05/30(土) 13:00:46 ID:NvyEaTeO0
もう一個w
棒人間はhihiFだね

868 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/15(土) 21:39:43.08 ID:TKeHjffU0
156 選曲してください sage 2011/10/13(木) 09:26:52.61 ID:1BUXu9kj
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】 初めて
【自分の声の感想】 声がこもってる
【アーティスト名/曲名】
YUI /YOUR HEAVEN
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21140.mp3
よろしくお願いします


869 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 21:41:13.68 ID:NUz+Ox6r0
( Д )゜ ゜

わざわざ引っ張ってきてくれて助かる
フェイクとはいえ出るんだな・・・

870 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 21:44:41.02 ID:HV9AZxAk0
おかしくね?w
なんでここまでの数の歌い手が出てるんだよw

871 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 21:55:44.98 ID:NUz+Ox6r0
>>870
ウサコや花たんなら納得だけど、割と出る歌い手多いんだねえ
正直自分の視野の狭さが恥ずかしいw

とはいえ、なまこにゅる粉みたいな下位もいること考えりゃ
出せるだけって歌い手もいるんじゃない?音域で歌の上手さは決まらない
それに、一応腐るほどいる歌い手の中で再生数もある歌い手らが初期のこのスレではピックアップされやすかったんだし、実力がある歌い手がランク入りしてるわけだからさ
そう改めて考え直すと不思議には思わないかな

872 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:10:24.21 ID:0aVZ+R/TO
単音のシャウトならそんな珍しくないよ
女性は悲鳴でかなりの高さデフォで出せる人結構いるしな
hihiFで言葉乗せたりロングトーンできる人はそうおらんが

873 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:14:33.31 ID:pMv74mL/0
WIMもサリヤのフェイクは奇声や悲鳴と言われてたしな

874 名前:sage[]:2011/10/15(土) 22:23:12.77 ID:uNoEb2i60
あぶらんBってガチ?
なんであんな声でかいだけのやつがBなの?
声がしぶいってだけで野生のプロ言うやつら多くないか?
まずピッチ弱いって時点でBに入る実力じゃない
ファルセットもぼろぼろだしなー


875 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:24:43.02 ID:LNaQhLa90
それこそ瞬間的な高音だから音域には含まないだろうけどな
むしろうまく使えてるかどうかでテクニックの方の観点だろ
それ見る限りでも奇麗に出せてるの上位に多いし

876 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:26:00.17 ID:uNoEb2i60
あせって名前にsage入力してしまった
すまそ

877 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:27:46.86 ID:gQXSwV9d0
歌和サクラのメルトでのロングトーンはキレイだし雰囲気出てた

http://www.youtube.com/watch?v=hEMyTQrc4RI
hihiFで曲の最後にロングトーン13秒間くらい出してるけど(エリナ・サックっていうオペラ歌手)
昔の録音なので音質良くないのもあるけど、曲にあってないような、出せば良いってもんでもなし

878 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:33:25.43 ID:NUz+Ox6r0
あぶらんがBに入った経緯ってそういえばどんなんだっけ
曲によってクオリティのばらつきがある印象
Trick Art!とかはAでもおかしくないクオリティだがJBF(今は削除済み)はC以下を思わせるクオリティだった

>>877
歌和は、高音域をロングトーンで歌いこなす技術に長けてるね
さらに語尾処理のビブもお手の物だしテクニック面では流石Aってとこだな

879 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![age]:2011/10/15(土) 22:38:17.81 ID:kZuiKICs0
予約しろガキ

880 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:41:44.83 ID:67xWKu230
>>875
WIMのhihiFはファイクってもそこそこ長いから
裏じゃない判定でれば地声認定もありだよ

881 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:49:15.11 ID:FBH+fbZSO
いやでもあれを地声はいないだろ
オク下のhiF組もシャウト気味の発声が多かったはず

882 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:50:48.67 ID:BQrykGAu0
あぶらんは一時期の雄大とかぶる部分があるな
入った当初は発声の良さもそうだか歌うジャンルの広さとフェイクセンスを評価されてた

ただ最近変な奴らとの馴れ合いが酷いから意味分からんコラボばっか投稿きたらすんなり下げあるかもなww

883 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:51:33.42 ID:HV9AZxAk0
で、なんでBなの?

884 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:53:17.33 ID:BQrykGAu0
>>883
過去スレ見てこいよ
いちいち説明すんのめんどいわ

885 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:54:02.27 ID:NUz+Ox6r0
>>883
過去スレググるよろし

当時の議論はJust a gameとか評価高かった記憶あるが詳細は覚えてない

886 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:55:47.94 ID:HV9AZxAk0
>>874
か、過去スレみてこいよ!

887 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 22:59:05.27 ID:uNoEb2i60
あぶらんはJust a gameがなかなかだったから
その印象のままで上手い上手い言われてるんじゃないかな
腐釣りのmagnetとJust be friendsはひどかった
たぶんあのmagnetはファルセットの入れる位置が
Da-littleの生放送のmagnetとまったく一緒だったから若干意識はしてたんだと思う
まあファルセット切り替え神のDa-littleの真似を
へたくそな俺らがやったいい例があぶらんmagnetって感じだよな

888 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 23:01:10.08 ID:NUz+Ox6r0
>>887
最後の一行が意味不明

889 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 23:02:55.21 ID:uNoEb2i60
>>888
最後の一行なし
上手いやつもいる

890 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 23:03:56.15 ID:HV9AZxAk0
うむよかろう

891 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 23:08:26.27 ID:BQrykGAu0
あぶらんのB入りはひらどんとの比較が影響大きかった気がする
でもファルセットの切り替えはひらどん上手いけどあぶらんの方が芯はしっかりしてるんだよな

892 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/15(土) 23:11:44.90 ID:NUz+Ox6r0
>>891
ああ、たしかTearとか比較されてたっけ

しかし今となってはあぶらん、B下位的な位置づけかもしれんなあ
magnetやJBFのような酷い歌唱音源は削除されたから影響はされんだろうけど
自身の得意ジャンル以外のクオリティが軒並み微妙
ランク入りした当時はまだ動画数そこまで多くなかったし粗も目立たなかったんだろう

とはいえ発声やテクニックが評価できるからCにも下げづらい
今後次第か

893 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 00:52:47.63 ID:EpgEebg80
つかあぶらんって追加のときひらどんと比較して下手だからBとかだったでしょ。
Aより下でかつCより上かB内比較で適正でなきゃいかんのにAより下って意見だけでBに入っちゃうっておかしいだろ。
下げろとは言わんが一人だけB内で音程ひどいのは確か。

894 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 01:17:12.41 ID:JgBHuzeJ0
あぶらんはピッチの荒さならtaigaとさして変わらんな
taigaとは発声の気色が全く違うが、taigaも発声は良いしB上げ視野も見込まれてる歌い手 
そういうのと比較したとき下げになりうるっちゃ、そうだけどな

895 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 01:46:22.50 ID:v53nDm+o0
そもそもひらどんと比較してBはおかしいというが
宣言人がB推しはBと比較してくれ→Bに似たタイプがいないってんで
ひらどんと比較せざるを得なかったんじゃなかったか
Cの誰かと比較したらそっち優先すると宣言人が言ってた気もするが
誰1人として比較しなかったからBになったんだろ
宣言が終わってしばらくたってから宣言に異議を唱えりゃ意見いわなくてもいいってもんじゃないぞ

最近の選曲で下げというにしても、過去宣言に参加できなくて意義があるというにしても
まずC以下の歌い手と比較するところから始めないとただの宣言への難癖だ

896 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 02:01:46.87 ID:TOkqjllP0
まあ>>894が言うようにtaigaと比較しようものなら「タイプ違うじゃん」って意見も出まくるだろうしな
なんにしても、後からならなんでも言えるわな

897 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 02:47:10.95 ID:1sSbekji0
ひらどんってライブみたらファルセットでてないやん

898 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 02:51:46.90 ID:TOkqjllP0
じゃあひらどんの生歌のJust a game聞いてこい
コンディションによって歌唱のクオリティにムラが出る生歌音源は不公平にしないためにマイナス評価されることはない
…ってことを何回言い続けりゃ済むのやら

899 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 04:02:08.77 ID:Q6SagZkd0
あぶらんBはちょっと不自然

900 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 05:44:09.63 ID:WK1ypLjIO
ひらどんの地声と裏声の切替の上手さは昔からかなり評価されてたよね
後、当時A上評価されてたmiss youの音源が一発録りだった事に度肝抜かれたわw

あぶらんも芯があるとはいえど、喚声点付近だとファルセットはかなり弱い
何よりR&Bで重要なリズム感がちょっと甘いよね
後ひらどんと大差あるのは表現力か。あぶらんは単調すぎる
フェイクのセンスや細かさは素晴らしいんだけどね

901 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 07:28:12.02 ID:hxhHhUlU0
あぶらんの表現のワンパターンさは前々から思ってたわ
やまだんや蓮並みにバリエーションに乏しい

Just a game、Trick Art!、リスキーゲームのようなR&B系統で披露してる歌い方は、*tear*やBye-Bye loverのようなしっとりしたバラードでも変わらない
曲想に合ってない歌唱を平気でするんだよなあ、JBFは特にヒドすぎた
力強い歌唱「しか」できないんじゃないかと思うくらいだ
ロック一辺倒な歌唱のやまだんや蓮と大差ない

902 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 08:15:35.03 ID:ervsmeKt0
Cで似たタイプだと誰だ?トゥライ辺りか?

903 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 09:32:43.23 ID:WwLnsJI70
トゥライは選曲のPFSが被るだけでタイプが近いとは言えないな
というよりあぶらんとタイプ被る歌い手はこのスレのランカーにはいない
発声の仕方がゴスペルのそれに近いからなぁ
いずれにしても最初の印象の強さでBに入った歌い手という印象が拭えない

904 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 11:02:10.56 ID:47wW2Myu0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15895211
話ぶった切るけど、ふぁねるがコラボで慟哭を歌ってたので聴いたら、かなり上手くなってた
さすがでこれでHはないから上げるべきだな

905 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 11:24:25.44 ID:sctYZD/sO
えっ

906 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 11:36:34.86 ID:gvCPB51E0
HとかGとかなんて言えばいいのかわからん

907 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 11:41:54.19 ID:WwLnsJI70
まあ蛇足とかHでも別にいいくらいだしな

908 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 12:01:11.03 ID:47wW2Myu0
ふぁねる復帰後はおわたより上っぽいし、下手するとのど飴以上
Hランクついたときより発声もましになってるんじゃない?

蛇足は俺もHでいいと思うがHの連中ほど音痴じゃないからなあ


909 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 12:34:48.27 ID:TGPAi7QT0
HとGの境界とは一体
あにまや遊みたいなレベルの文句なしの音痴ならH
蛇足みたいに一応ビブできたらG
みたいな?

910 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 13:14:58.32 ID:937XznALO
正直感覚としか…
俺の中ではHは一曲通すのがキツいレベル
Gは通して聞けるがリピートはキツいレベル

911 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 13:42:04.10 ID:ervsmeKt0
ヘッドフォンで目瞑って聞こうとしたら聞くに耐えなくて
なら普通にスピーカーから作業用BGMとして流しててもやはり聞くに耐えないレベル

912 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 13:55:03.91 ID:TGPAi7QT0
結局ヘタだしGもH変わらんか…w

913 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 14:23:02.82 ID:Ym7ZYLPF0
れこぐはゲーム実況とかでのトーク中に鼻歌っぽく歌う時はうめえ!ってなるよ
でも本気で歌唱するとGレベル
ふしぎ

914 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 14:27:29.83 ID:EpgEebg80
ところでひらどんの裏声上手いって言ってるやつはスルーすべきなの?
just a gameうまいって私はクソ耳ですって言ってるようにしか思えないんだが。

ふぁねるの慟哭の雨聴いてみたけど音程外してるし若干声もぶれてる。
なによりリズムが気になった。のど飴以上はありえん。

915 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 14:31:37.76 ID:43bBoPaO0
ひらどん様は絶対不可侵の神の領域なんだよ

916 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 14:31:42.72 ID:TGPAi7QT0
>>914
Just a gameのような難曲を生であれだけ安定して歌えて、何故上手くないと判断できるんだよw
根拠を示してくれ

917 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 14:36:27.25 ID:Ym7ZYLPF0
裏声へたじゃん

918 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 14:41:04.63 ID:TGPAi7QT0
…どう下手なのかすら言えない時点で気にかけることもないか

919 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 14:41:19.33 ID:WK1ypLjIO
>>914
抽象的すぎワロタ(笑)
しかも決して裏声が上手いとは言われてないだろww
切り替えは驚く程にスムーズでキレイだけどね。

920 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 14:47:28.07 ID:Ym7ZYLPF0
地声から裏声に変わった瞬間一気に声量も響きもガタ落ちしてるし
裏から表に切り替わる換声点あたりでうまく移れず#しちゃってるし
どこがうまいんだハゲ!!!!

921 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 14:50:00.55 ID:TGPAi7QT0
>>920
お前ファルセットの性質理解してるのか?
音程が♯してる音源なんて数年前の花曇くらいだろうが

922 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 14:52:56.07 ID:h59b17NG0
レス900超えてるけど次スレも雑談するの?

923 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 14:53:51.90 ID:TGPAi7QT0
>>922
需要次第じゃね

924 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 14:53:58.91 ID:Ym7ZYLPF0
>>921
そうだな、俺のファルセットに対する知識が不足してこうなってる可能性があるな
ファルセットの性質の説明を頼む

925 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:00:09.12 ID:ervsmeKt0
正直Just a gameに関してもあぶらんも生枠でよく歌ってるがあぶらんの方ががっつり歌えてはいる
ひらどんのは上手いんだけどなんかカラオケのガイドボーカル的な感じなんだよなぁ
好みと言えばそれで終わりだがな

あとひらどんのJust a gameって毎回余計な物付くよな 祭屋とかラップとか

926 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:01:03.08 ID:TGPAi7QT0
>>924
それくらいググれよ…
かいつまんで言うと、ファルセットがチェストに比べて響きも声量も劣るのは当然。そういう発声なんだから
だがヘッドのような響きの強い裏声(このスレでは実声扱いだが)なら話は別だが
お前がひらどんのファルセットを下手だと思いこむ要因自体が見当外れてるんだよ
スピッツみたいなミックスがデフォルトでクソ上手い歌手でもファルセットの声量がた落ちしてんだろ

927 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:03:58.86 ID:EpgEebg80
ふぁねるの意見が抽象的なのは勘弁してくれよ。慟哭の雨しか聴いてねーもん。
んで裏声へたってさ、喚声点があれだけわかりやすくて地声との声質全然違くて声量もないのにうまいの?
逆にどう上手いのか教えてくれよ。

928 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:05:14.67 ID:Ym7ZYLPF0
>>926
thatやはるよしはファルセットでも綺麗に響くし換声点もとってもキレイに繋がってるよね
これが裏声の実力の差だよ


929 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:05:25.47 ID:TGPAi7QT0
>>927
おまえ>>919のレス読んだの?

930 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:08:27.38 ID:TGPAi7QT0
>>928
そうだな
で、それがひらどんのファルセット下手といえる根拠になるの?
お前は単純に「thatらに比べたらひらどんのファルセットが下手」って言いたいだけだったのか?w

931 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:14:09.17 ID:Ym7ZYLPF0
ひらどんのファルセットはthatらに比べ全ての点で大きく劣る
つか逆に聞かせてくれよ
ひらどんのファルセット誰より上手いと思ってんの?

932 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:21:26.80 ID:TGPAi7QT0
>>931
最初からそうやって相対的に比較してもらわなきゃ困る
お前が脳内で「thatとかのほうがひらどんよりファルセット上手い」と示してくれなきゃ分かるはずないだろ?

俺は>>919と同じくひらどんのファルセットを上手いと思ったことはないが下手だと思ったこともないよ。ありふれたレベルのファルセットだし
強いてこのスレのランカーと比較するしたら、smileとかばずぱんだよりは上手いんじゃね?

933 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:23:19.48 ID:TGPAi7QT0
>>932
間違えたw
お前が脳内で「(ry」と(考えてても)示してくれなきゃ(
誤レスすまん

934 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:28:00.16 ID:EpgEebg80
smileやばずぱんだのランク考えろよ(笑)ありふれたレベルならAランクのひらどんにとっては欠点だろうが。

935 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:28:15.61 ID:Ym7ZYLPF0
>>932
ありふれたレベルのファルセットw
Aランクの質の地声にお前のいうありふれたレベルのファルセット使ってるから
Just a gameが微妙な出来になるんだよ

936 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:29:26.13 ID:WK1ypLjIO
>>931
駄目だコイツ全てにおいて抽象的すぎる(笑)
抽象的すぎる事しか言えないのに意見ごり押しして説明求めるだけ。定期的に沸くよねこういうの。

937 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:31:10.11 ID:PTdd4SZj0
またひらどんのファルセットを貶すやつが現れたかw定期的に沸くもんだな
まぁ仕方ないか・・・そこしかひらどんを貶せる部分がないものな・・・

938 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:34:36.75 ID:ervsmeKt0
ひらどん性格悪いからアンチ多そうだな

939 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:35:19.22 ID:TGPAi7QT0
>>935
お前は結局何が言いたいわけ?そもそもひらどんのJust a gameは生歌なんだからマイナス評価されないじゃないか
ファルセットはthatとかのほうが上手いから、ひらどんをBに下げろとでも言いたいのか?

940 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:37:06.34 ID:WK1ypLjIO
てか、ひらどんもBoyz II Menのメンバーが講師の学校で特待生としてボイトレ4年ぐらいは受けてるのに、ブラックな歌い回しになったりしないんだね。どちらかというと響きとか安定を求めるために勉強って感じなのかな。
まあ自分に合ったキーで作った楽曲を歌うんだから音域伸ばす意味もないから合理的っちゃ合理的だが。

941 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:39:51.15 ID:Ym7ZYLPF0
>>939
はw
お前がJust a game上手くないと判断した理由言えっつったからだろうがw

942 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:40:35.84 ID:pd6V8T5i0
>>1に書いてある順番違うんじゃないかと前から思っていたんで適当に入れ替えと削除・修正した
よかったら次から使ってくれ


【注意!】
・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
 歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行、煽り・荒らし・ageレス・ループネタはスルー
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
(食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため)
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart57
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1317564381/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

943 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:45:07.40 ID:TGPAi7QT0
>>941
ああそういえばそうだったな…悪かった

>>942
荒らしと見受けられる者〜の下り削除しちゃダメじゃね?
最近そういうことあったんだから

944 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:50:30.26 ID:pd6V8T5i0
>>943
当然すぎて必要ないと判断した
荒らし目的の重複スレなら一桁のころから立てられてたけど、
問題なく進行できていた
テンプレを無駄に長くしてまで入れておく必要はないと思う

945 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:51:35.71 ID:rdGfW7FS0
>>938
ひらどんみたいなタイプは信者も結構アレだからなあ
ニコニコの場であのレベルの歌唱力を持つ歌い手が少ないせいか動画のコメント見ててもひたすら「うまいいい」みたいなコメントしかない。ひらどんの信者に関しては特にそれが顕著
腐釣り手信者とはまた違ったベクトルの痛さがある
B'zの稲葉の歌唱力が日本一と思ってやまない稲葉ヲタに近いものを感じる

>>940
昔と違って最近の選曲は確かにあまりブラック寄りって感じではないよな
初期はSo Sickや花曇、GeminiとかR&B系歌い手のイメージだったが最近は良くも悪くもポップ色の強い印象
それこそEXILE的な

946 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:52:45.35 ID:TGPAi7QT0
>>944
それもそうか
俺は次スレ立てるときは>>1>>942でいいと思う
乙です

947 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 15:53:26.11 ID:WK1ypLjIO
>>941
文体から中学生の雰囲気を醸し出してるな。受験勉強しなさい。

>>942
俺も荒らし云々の文章は削除するべきじゃないと思う
コピペミスかな?

948 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 16:00:51.69 ID:Ym7ZYLPF0
>>947
お前のしてること、ひらどん否定してる奴のレスをただただ煽ってるだけなんだけど

949 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 16:03:23.06 ID:O7jH+dwt0
ひらどんで加速してる裏で千本桜ラッシュ続いてるぞ
ここ二日でがんとう、ゼブラ、ジギルが投稿してる

950 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/16(日) 16:09:23.80 ID:YUQak6Nv0
>>947
否定してるのお前一人だろw
普段スルーされてるレベルの知能のお前がここまで相手にしてもらえたんだ。
嬉しく思え。


951 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 16:12:26.27 ID:PTdd4SZj0
>>950
先生安価ミスしてます!そして下げてください!

952 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 18:13:48.34 ID:nNJxLAwf0
テンプレ修正なら、石敢當の補足("がんとう"併記)を再度求む。
あと、アッコP→アッ子Pへの修正。ジェンガ→Jengaも?

953 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 18:26:45.35 ID:TGPAi7QT0
キヨマサ→聖将 もだな

954 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 19:14:55.23 ID:pd6V8T5i0
今回は>>970踏み逃げじゃないといいけど

埋めついでにこれ一曲だけなら劣化いよかんと言えるぐらいいいのに思った動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13146672

955 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 19:28:41.44 ID:4nPD3MQA0
>>949
ゼブラ上手くなってたよな

956 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 19:40:38.82 ID:ervsmeKt0
今ひらどんはにちゃむ、のある等とカラオケ放送してるぞ

957 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 19:44:14.24 ID:nxdWIWXu0
のあるって生のsmilingヘッタクソな奴だったっけ

958 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 19:51:03.67 ID:ervsmeKt0
ノワールなら知ってるがのあるはあまり知らん
まぁカラオケ歌ってるが上手くはないな ひらどんはにちゃむぐらいで他は素人のカラオケ

959 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 19:51:32.72 ID:WK1ypLjIO
ひらどんやっぱボカロ以外だと、はえるねー
のあるゴミクズレベル
はにちゃむもこのメンツだと聞き劣りするな
MayとEvoはオケ板でも高い評価されてただけあっていまだにレベル高いわw
確か二人ともニコニコにもいくつか音源上がってるみたいだから女性上位新規もありかもね。

960 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 19:58:23.09 ID:nxdWIWXu0
歌いづらいボカロ曲をAのレベルで歌えるんだから、普通の曲はめちゃくちゃ上手く歌えて当然だなwひらどん仮にもプロだしねぇ
基本的にB以上のレベルは生でも安心して聴けるわ

961 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 20:04:41.95 ID:gvCPB51E0
聞いてるけどのある浮いてるなwww
素人カラオケならもてはやされるだろうけど周りが上手すぎてズコーってなるわ


962 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 20:19:38.41 ID:YUQak6Nv0
Mayってこの人か。

友人がノラジョーンズの『Don't know why』歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15499241

963 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 20:22:13.63 ID:nxdWIWXu0
Evoって人はようちゃとコラボした動画あるね、うめえな

964 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 20:31:39.27 ID:gvCPB51E0
EVOいるか?
ゲストに名前ないが

ただEVOはエイミー・ワインハウスの曲がなかなか良かったぞ
一回貼ってスルーされたがな

965 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 20:39:56.31 ID:nxdWIWXu0
>>964
カラオケ生放送は見てないんだが、>>959がEvoの名前を挙げてたから気になって聞いてみた
上手いけど需要があるかどうかは微妙

ひらどんは普段から生放送でよくJ-POP歌ってるけどホントうめえなと
halyosyもaikoの曲投稿したときはA上げ視野も考慮されるクオリティだったし、もしもひらどんがJ-POP曲を投稿すりゃAランクの位置は堅実だと思う
ボカロ曲は本来の実力発揮できないだろうからねえ

966 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 22:58:55.70 ID:rdGfW7FS0
そりゃあJ-Popの曲はボカロ歌うより以前から歌い込んでる曲も多いだろうし差はでるだろうな
それならそれでボカロ曲も自分の身の丈に合った選曲をすればさほど問題無いだろうけど
トレーニングの為にありふれたPop曲からちょっとハードル高めの曲を歌うってことならボカロ曲もいいんじゃないかね
個人的にひらどんは洋R&Bとかもう少し聞きたいが

967 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/16(日) 23:44:36.59 ID:gvCPB51E0
ひらどんがEvo増やしてまたカラオケやってるww


968 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 00:04:00.17 ID:nNJxLAwf0
>>942
「外部、避難所〜」と「荒らしの〜」を削ったのね。

「歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう」が
「歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください」
に代わったのも変更点か。
「歌唱力に拘らず語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください」
のほうが具体的かも。

969 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/17(月) 00:28:13.66 ID:WSj1oARA0
>>826
ランキングされていない歌い手ではありますが、よっぺいさんの最高音がわかりました。
「炉心融解」の最高音hihiC#の所を、歌詞通り(笑)に歌っています。
「ロミオとシンデレラ」の歌詞を無視したシャウトも同じhihiC#ではないかと思われます。


炉心融解(http://www.youtube.com/watch?v=hhmT63VEBJwの1:16)
 核融合炉にさ飛び込んでみたいと思(☆オォ)う

ロミオとシンデレラ(http://www.youtube.com/watch?v=Tj59d14SxZAの4:13)
 嘘をつき過ぎたシンデレラ オオカミにたーべられとぅわらしーい (☆アー!)



最高音(男)
hihiD 鋼兵
hihiC# (参考例:よっぺい)
hihiC 灯油


970 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 00:43:53.28 ID:eoYAoViR0
よっぺいは高音は楽に出してるよな、発声が悪いけど女性曲hiDとかの曲も楽に歌ってる感じ

971 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 00:53:42.84 ID:WSj1oARA0
>>827
ついでに意見提出したいところがあります。
歌和サクラさんの最高音はhihiAより上だと思います。
根拠は、DearとメルトはhihiAが最高音である曲なのですが、
Dear(http://www.youtube.com/watch?v=XjORrmvgPO8の1:40)
 夜空見上げ(☆てー キミを探してる)
メルト(http://www.youtube.com/watch?v=j6ISxuGpn8Uの3:42)
 (☆メールト 手をつーないで歩きたーい)

メルトの名高いロングトーン部分のほうが半音高いと思います。
(同じ動画の2:57、嬉しくて死んでしまう(☆ワー)


ソースは・・・hihiAまでしか歌えない俺の声帯w

972 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/10/17(月) 00:56:11.79 ID:eoYAoViR0
>>970
スレ立てようと思ったけど、レベルが足りないので有志の方お願い致します。

973 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 00:58:48.27 ID:A1EgyGtL0
テンプレはそのまんまでいいんだっけな?
それなら立ててみるが

974 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 01:00:54.73 ID:WSj1oARA0
>>973
1〜9はそのままで、
11の新メンバーを10の表に足すのでいいんじゃないかな。

975 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 01:09:56.76 ID:A1EgyGtL0
無理だったわ

976 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 01:18:41.76 ID:jA6TAgU40
代行してみます。>>942は反映させていい?

977 名前:976[sage]:2011/10/17(月) 01:23:37.94 ID:jA6TAgU40
無理でした。

978 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 01:30:53.51 ID:WSj1oARA0
その他 ――――――――――――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

979 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 01:35:23.37 ID:WSj1oARA0
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart58
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1318782400/


できました。

980 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 02:32:12.58 ID:HrERYK510
スレ立て乙です

ランキング表がこのスレでの宣言後になってないので、
>>598-600参考に付け加えてくる

981 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 02:50:54.97 ID:9vMGz8qS0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15440276
下手だよね

982 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 02:52:19.74 ID:HmQ1VGfv0
出遅れで参加しそびれたが
音域の削除は俺ももっともだと思ったんだがなぁ
一度高い評価ついた歌い手は常に評価で1つ有利っておかしくないか
相対評価項目として音感リズム感より強いことになる

983 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 04:09:21.75 ID:UcX5sUsOO
>>982
だからそれはテクニックも一緒だって
それに基礎項目の方が重要度高いから、
音感、リズム感で勝っている歌い手が声域、発声で勝っていたとしても、
テクニックがイコールなら前者が優れているとなるから音感、リズム感より声域が重要視されていることにならない

984 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 07:05:52.50 ID:ypkCoTRh0
>>981
それが下手ならはるよしはゴミクズのパフォーマンスだったな

985 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 07:24:23.92 ID:QhQLO6CF0
>>984
低音の音階にすら届いてないという、ひらどんと比べるまでもない惨状だったな
ファルセットでピーピーわめくしか能がないんじゃね、自分の曲すら歌えないはるよしはw

986 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 07:24:53.63 ID:QhQLO6CF0
とりあえず埋め

987 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 07:25:13.76 ID:QhQLO6CF0


988 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 07:25:57.62 ID:/PvQQNaE0
ひらどんのN-FESTAのパフォは最初のジャスゲは確かによく歌えてたけどその1曲でかなり消耗したせいで次のtearsまで喉が持たなかったのが残念だな
まあ曲の難易度やライブという環境にも左右されるとは思うが

989 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 07:39:46.95 ID:GNCa8zfF0
>>988
Just a gameをあれだけ動きながら歌えていたことは評価できるな
自分のセトリが二曲しかないのに油断して体力の配分ミスったのかもね

990 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 07:46:16.03 ID:GNCa8zfF0
ぼちぼち埋める

991 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 08:27:52.19 ID:/PvQQNaE0
>>989
途中途中ラップ挟まってるからある程度そこで体力は温存できたはずだしね
あれでラップ無しに1曲ぶっ続けで歌ってたとしたらその時点で体力ほぼ使い切ってただろうと思う
ひらどんはライブだとスタミナやペース配分にまだまだ難ありかな。まあ直接歌唱技術に結びつくことじゃないしまだまだ場慣れしきってないのもあるだろうけど

992 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 08:52:22.67 ID:kr9ZmOMm0
>>991
ひらどんがソロLIVEで自分の曲歌うというシチュエーションならしっかりペース配分考慮して歌うんじゃない?
あくまでニコニコのLIVE、自分の曲でもないものを歌うんだから出し切って歌ってくれた方が聞いてる側は楽しいよ
ペース配分を間違えたら本末転倒だけど、盛り上がりゃそれでいいさ
tearは決して盛り上がる曲ではないけどね(笑)

993 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 09:24:18.86 ID:63aq1t6v0
うめ

994 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 09:24:32.33 ID:63aq1t6v0
うめぃ

995 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 09:25:02.88 ID:63aq1t6v0


996 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 11:18:10.92 ID:mrP41Je10
早く埋めろよw

997 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 11:18:26.58 ID:mrP41Je10
4

998 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 11:18:37.86 ID:mrP41Je10
3

999 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 11:19:03.30 ID:mrP41Je10
2

1000 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/10/17(月) 11:19:15.31 ID:mrP41Je10
1

1001 名前:1001[]:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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