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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart55

1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:18:55.75 ID:a/rDwMgV0
【注意!】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせない)
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314116319/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

2 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:20:10.99 ID:a/rDwMgV0
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
  合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
  1 音感(ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出)
  2 リズム感と発声
  3 声域とテクニック
  4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
  音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
  さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

3 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:28:08.27 ID:a/rDwMgV0
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
 1.歌い手本人が投稿した動画
 2.歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)

 ※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
 
●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
 3.メドレー、替え歌

 ※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません
 ※ランキングに加える対象は?に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載、転載が疑われる動画など
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、みーむ、バルシェ
 4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
 5.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。Ctrl+Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログから既出かどうか調べる
 新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的
 ただしつこい宣伝は逆効果

4 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:30:06.56 ID:a/rDwMgV0
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする


5 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:31:43.07 ID:a/rDwMgV0
●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd&混乱を招くため)

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、一定期間(このルールが出来た当時の目安では最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること(期間の目安は1・2行目だがその時々の現行に即して要判断)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること
 宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
 5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
 (単発IDは含めず)


●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
  宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
  宣言者自身の思惑の排除

6 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:33:27.99 ID:a/rDwMgV0
歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
 基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため『基本的』には除外
 声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
 声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の『説得力』次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
 今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
 評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
 ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです(発散して一見のあなたの心が晴れるなら止めはしません)

7 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:38:56.86 ID:a/rDwMgV0
その他 ――――――――――――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

8 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:43:35.34 ID:a/rDwMgV0
男性歌い手
【A】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
   雄大(ゆ〜だ)【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油 トゥライ
   ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【D】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit てん
   なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP amu R くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
   デンパカーの人 どM neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
   らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】石敢當 ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
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【G】ASK あにー 終太 蛇足 苦い人 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

9 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:45:05.25 ID:a/rDwMgV0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
   まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ 花たん はにちゃむ★ PAGECO 布団姉さん プリコ ほんこーん
   mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉

10 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:48:10.55 ID:a/rDwMgV0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
◆鳥牙(Trigger) http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video →B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209 →D〜F
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G

※新規整理が実施された為、上記リストのようになっています
 上記記載意外にも頻繁に名前の挙がる歌い手はおり、既存住人ならば把握済です
 まず新規歌い手の名などを挙げる場合は過去ログとにらめっこしてからにしましょう
 無駄な議論を省いて円滑に議論が出来るよう皆で協力することが肝要

11 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:48:55.35 ID:a/rDwMgV0
前スレからの変更点

●追加
・りぶ→C
・Vin→D
・ゆう十→E
・はにちゃむ★→D
・グリリ→F

●復帰
・布団姉さん→D
・Lilith→E

●除外
・LPB

12 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:50:22.17 ID:a/rDwMgV0
残件議題 ――――――――――――――――――――

・テンプレ「評価の対象について」
→ランキングに加える対象として、コラボ動画において規制基準値を満たしている歌い手を対象とするか否か(ソロ問題)
 対象外となった場合は男性Dぷろれ、女性Gりるが除外になる
→現在は音楽タグのみで活動している投稿者は対象外となっているが、今後対象とするか否か
※ニコニコインディーズ、言わゆるオリジナル曲(ボカロ如何の議論も含む)をどう扱うかの問題まで含む
 対象となった場合は新規追加候補(例:杉貫十械)が増える他、さとフィス(当時C)の除外復帰議論など
→白猫Pの対象の是非。本来音楽タグであるべきニコニコインディーズを歌ってみたにて投稿している真意について
※週刊歌らんED曲に選曲された兼ね合いで左記は歌ってみたタグでなければならないためロックしている可能性もある
 その影響で投稿2曲が本人の意思によって歌ってみたタグロックであるならば対象が濃厚であるが要議論

※他、実は気付かれていない内容も含め随時残件議題は出てきていますので都度議論していきましょう

13 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:50:59.14 ID:a/rDwMgV0

ここまでテンプレ、以降議論スタート


14 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 10:25:42.94 ID:ws2KgWbJ0
【2011年度版】 歌唱力の高い歌ってみた投稿者選んでみた(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15533911

15 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 11:08:56.41 ID:ulZinKqJ0
>>1
乙です

>>14
新鮮味にかけるなーそこらへんの人選しか仕方がないか、とも思うが
以前こんな感じの動画あったけど、このスレ見てないと訳が分からん前置きから始めてたものだったから何がしたいのかよく分からなかった印象
まあこういう動画なら「あ、こんな人いたのか」って自然に思えるから良さげだわ
こんなスレ経由で知ったらまずランクが印象につきがちだからなぁ

とりあえず前スレからの宣言、スレも変わったことだしodamakiに関する議論も発展すりゃいいとは思うが、やっぱりいざ下げるとなると議論こじれるわな

16 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 11:17:37.82 ID:HMx+bzX40
>>15
工作くさい数字だな

17 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 11:18:11.79 ID:HMx+bzX40
>>14の間違いね

18 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 11:28:19.01 ID:ulZinKqJ0
>>17
工作したところで今時こういう動画は流行らんだろうな
歌い手に歌唱力求めてる人とかもうほとんどいなさそう、腐釣り手とか見てるとどうも…
まあそんな風潮はこのスレには関係ないけど

19 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 15:33:32.62 ID:PYtx1WzFO
>>14
この動画リンクが貼ってあった動画よりはちゃんとした人選だけど、
どう見ても参考元隔離スレだよな〜
3人ぐらいでいいから知らない歌い手ほしかった

20 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 16:04:04.62 ID:ws2KgWbJ0
最後のまとめに何人か知らない人はいたけどたぶん一回名前出て消えた人達だろうな
でもそろそろまど実写は入れてもいいと思うんだけどなぁ、動画見て思った

前スレの最後でかなり過疎ってたけど宣言どうしたのかね
gdgdで次スレ跨ぐの面倒で飽きたか?

まぁ新規の話題や男Eの話題もあるのでどうでもいいが
あと>>1

21 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 16:18:35.90 ID:4lo/vebQ0
>>1乙だがよく見たらDにセブスピがいるな
除外になった筈だから除外しといてくれ

22 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 16:35:52.14 ID:oRmXvlW20
>>14
まるでこのスレのA〜C層紹介動画だな

>>20
宣言に関しては今夜様子見ようさ、立ったばっかりなんだし急くこともない
男E整理は結構めんどくさそうだが、SquadusやくりむぞんがDに上がる可能性を視野に入れるとやってみたい議論

23 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 16:43:29.01 ID:zfT+tBq50
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15546031
新作

24 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 16:53:30.74 ID:HXwIlTY90
>>20
あれだけ意見が出た議論がいきなり潰れるのは勘弁してほしい
宣言人行方不明なら誰か引き継いで続けた方がいいと思うけどね

男Eは上げ下げ両方やるならいいけど、下げ一辺倒だとあまり動かないで終わりそう
宣言やる人大変そうだからやる人いるかも問題になりそうだ

25 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 16:53:48.40 ID:oRmXvlW20
>>23
ひらどんのオリ曲か
非の打ち所のない仕上がりだが、動画としては面白味にかけるなー
個人的には好きだけど

26 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 17:43:10.70 ID:ws2KgWbJ0
>>23
ニコニコインディーズか、ひらどんデビューしてるもんな
てかひらどんめっちゃ凛々しく描かれててワロタwww

27 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 18:26:30.02 ID:2lr82o5v0
前スレちゃんと埋めとけよぉ w

28 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 18:27:22.49 ID:R6BkEKboO
>>23
シンガーズギルドなんてのがあったの初めて知ったわ

つまみ食いでいろいろ聴いてみたけど
ハルヨシ以外は超実力者ぞろいじゃん

貼付サンクス

29 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 19:09:43.01 ID:xrcKPMFQ0
シンガーズギルド気がつかなかった
ハルヨシのホウキボシってこれのコラボ作品だったのね、気づかなかった

しかし歌うキッチンとやってること被る人とか、なんか実力者ばっかだなー音楽活動してる人が利用してるのかな?歌い手プロジェクトとか面白そうなことやってるじゃん。
どうでもいいけど以前貼られてた大場唯って人思い出した

30 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 19:23:23.85 ID:4lo/vebQ0
公式サイトのSingerの欄で確認できるな
しかし有名歌手のコーラスや楽曲提供してる人やポケモンの映画歌った人と幅広いなぁ

ハルヨシ、ひらどんの一応本職としての活動なのかね
ただプロフィールのひらどんの目キラキラしすぎで吹いた

31 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 19:33:19.42 ID:xrcKPMFQ0
>>30
キレイなジャイアンみたいになってるな

32 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 19:34:15.13 ID:wY7qpp440
http://live.nicovideo.jp/watch/lv63142945
カラオケ放送

33 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 19:53:11.28 ID:ws2KgWbJ0
>>30
歌い手っていうより本職のプロの人ばっかだな
プロデューサーも豪華だし
まぁさすがにここについて話すのはスレチだがこんな集まりがあってハルヨシとひらどんが
参加してるって分かったのは良かったな

あとひらどん普通に顔出しもしてるんだから美化絵じゃなくて自分の顔使えよwww

34 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 20:06:19.81 ID:xrcKPMFQ0
>>32
やっぱtaiga上手いな
KOOLもなかなか。KOOLって一度このスレで推されてなかったか?Cは確実な歌い手って印象だったが

>>33
まあこれ以上シンガーズギルドについて語るのはスレチか
歌い手じゃない人ばっかだしw歌い手として参加するにもこのスレでA〜B相当の実力ないと逆に浮きそうだ

35 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/09(金) 20:45:48.82 ID:SRzyWdjUO
皆様こんばんは。
なかなか覗く時間がなくて申し訳ありません。
昨日今日の意見については深夜にまとめさせていただきます。
HamarさんはD確定で予定しています。
みーちゃんは流し
odamakiさん議論継続
まあはテンプレ則り暫定G
りゃく議論継続、上げ意向
詳しくは深夜にまとめます申し訳ありません!


36 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 21:00:48.77 ID:xrcKPMFQ0
そんな謝らんでもw1日空いたくらいでどうも思わんよ

とりあえずodamakiくらいか、切り詰めていく必要あるものは。odamaki下げに躍起になってた人はいずこへ

37 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 23:12:20.61 ID:R6BkEKboO
シンガーズギルド、ハルヨシ以外は普通にS〜Aクラスがごろごろしてんなw

最上段左から二番目外人と最下段の左めちゃめちゃうめーし

エイベのオーディションで20000人の中から準グランプリって
すごいステイタスだ

38 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 23:32:44.31 ID:WGVWvfg30
実績厨って何かしらいるなこのスレには。Sとか言ってる時点でU-Liマンセーなヤツなんだろうが
いい加減スレチだから自重しとけ
そこの集団の歌を語るのはようつべの歌上手い人を評価するのと変わらん

39 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 00:05:29.29 ID:sJnF8yH+0
聞いたけどそんなにAがいるわけでもなかたt

40 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 00:17:47.56 ID:0mXaodY4O
それはあなたのお耳が(ry

41 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 00:33:22.39 ID:1pR9JzdF0
最新3曲
りゃく(ヒャダインのカカカタ☆カタオモイ-C、1925、優しい忘却)
マイリス外、一発録り音源のカカカタカタオモイ除外の場合のろいのめがね
vip店長(vip店長のカカカタ☆カタオモイ-B、マトリョシカ、パンダヒーロー、)
夢精スプラッシュはタグにvip店長が入ってないので一応除外
カカカタ☆カタオモイ-Bネタ除外の場合ニルギリ

音感 りゃく<vip店長
1925では大きなミスなし、カカカタ☆カタオモイ-Cでは女声にチェンジ後、
サビで数箇所ミスありだが一発録りを考慮すれば少ない方か
優しい忘却は何度も外していて1曲通して不安定
カカカタ☆カタオモイ-Bは女性パートで不安定になり
(のろいのめがねはエフェト強めだが1番サビ以降ミスが多い)

基本的に大きなミスはほぼなし
(ニルギリは45秒過ぎりんごをかじって「た」で外すなど全体的にミスが多め)

リズム感 りゃく≦vip店長
1925は走っているため全体的に忙しい感じになってしまっている
他2曲もずれはあるが表現の範囲

最新3曲はアップテンポな曲が多いためか比較的走り気味だが曲調を考えれば許容範囲か

発声 りゃく>vip店長
店長のファルセットの切り替えの上手さはりゃくにないものだけど、
生うた後夜祭LIVEで女声で他のボーカルと変わりない声量、
共鳴、腹式は甘いが数多くある生音源でhiD前後まで安定して歌唱できている



42 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 00:34:07.37 ID:1pR9JzdF0
声域 りゃく≦vip店長
りゃく mid1C〜hiD#(低:千年の独奏歌、高:ENGAGE!!ゴーダンナー)
vip店長 mid1B〜hiD#(低:カンタレラ、高:モザイクロール他)
店長のカンタレラ最低音は出ているか微妙なのでmid1Bとした

テクニック りゃく>vip店長
りゃく(ファルセット、ヘッドボイス)
vip店長(ファルセット)

表現力 りゃく>vip店長
単純なりゃくの女声の引き出しの多さから
女声の発声をヘッド→ファルセットと使い分け+通常の女声と独奏歌などでロリ声を披露
店長はファルセットを時折挟む歌いまわしはほぼ全曲共通で単純な引き出しの差

43 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 00:40:42.16 ID:1pR9JzdF0
どっちが上というイメージなく聞いたけど、
重要項目が店長の方がよく声域でも店長の方が上みたいだったので、
りゃく<店長という結果だと思う
発声のところで書き忘れたけど生動画もあって発声はりゃくの方がかなりいい
でも、結果を変えるほどではないと思う

音域は両者曲数が多くりゃくはカラオケ音源もかなりあるのでチェックミスがあるかもしれない
他にも急いで聞いたからミスがあるかもしれないので指摘よろしく

44 名前:宣言人間 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/10(土) 02:23:39.52 ID:SqlhW8RxO
皆さん毎日積極的な議論ありかとうこぜいまし。

●新規追加議論終了
◆はまーさん→前スレの議論の通りDで。
◆まおさん→>>954の指摘通りテンプレに則りGで。

■ランチ修正
◆みちゃーん→意見なしのため今回は見送りとする。
◆おだまきさん→>>917>>918>>920>>924>>927>>928>>929>>943>>949
下げ意見も多少出ているが説得力にかける。他歌い手との比較意見もでているがもう少し具体的な
意見でないと下げ要素にはならない。現時点では現状維持の方向。


45 名前:宣言人間 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/10(土) 02:24:33.09 ID:SqlhW8RxO
◆りゃく→>>878>>913>>914>>915>>916>>963
>>916「生歌どれくらい考慮するの?」
>>963「元々意見出てる店長と代議ん上より発生は上という認識だからそこまでプラス要素には働かない」
>>41>>42>>43総合力では店長>りゃくか。発声はりゃくだが上げ要素の決めてとは言えない。
さらに詳細に議論して結論を出す必要がありそう。

今回の宣言はおだまき、りゃくに絞られました。
具体的な評価が移動慎重派のものしか出ていないため
どちらかといえば現状維持の芳香ですが、池んの数が少な過ぎるという気もします
移動・残留どちらにせよ池ん不十分による流しという結果にはしたくないので
明日の宣言終了11まづ意見募集します、どしどしご応募くだちゃいまっちょるでおやすみなはい



46 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 05:47:36.50 ID:VzL0w1y50
どうした宣言人

47 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 06:19:36.64 ID:KR8+8W6g0
やっぱこいつ荒らしなんじゃないか
最初からどこか異様でいまいち信用出来なかったんだが

宣言のスタイル乗っ取ってランク荒らしたり自分の思い通りにいかないから延長しまくったりするんじゃないか

48 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 06:56:06.21 ID:VzL0w1y50
万が一そうなったら止めりゃいいし、ある程度議論もまとまってるからその後誰か引き継いでパパッと終わらせりゃいい

49 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 10:09:57.28 ID:rDxcQhTA0
雄大のカガリビト聴いてきたが、改めて提唱というかもうこれゆ〜だ今後来ないだろうし
大半Aクオ、少し完成度が下がるものでB、それにアドバンテージのオペラでA上げいけるんじゃないかw

50 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 11:39:29.36 ID:wk5offhF0
口調が急におかしくなったなどうした宣言人
やってることは変じゃないけどとにかくなんなんだww

雄大はたしかに上げても良いかもだけど議論もつれそうだなー
A上げしたとしても満場一致とは行かない気がする

51 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 11:52:21.38 ID:QgvXmtxs0
LilithのE落ちが通ったぐらいだから
同じ理論で雄大はAに上げなきゃな。
俺はA上げに賛成する。


52 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 12:36:32.03 ID:rDxcQhTA0
まぁそういう皮肉や当て馬的な発言はいらないんだけどな
建設的に議論できる状態で何とかて話の種なだけでそういう火種を呼ぶ発言はいらんよ
俺もLilithのE追加とかそうなんだーと傍観してたけどもまぁ基本期間中の意見になっちゃうしなぁと

53 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 12:40:24.68 ID:loz+K1ka0
Lilithもなんであんなに急にきまったんだ?
E優勢っての全然ないままいきなり確定しちゃったからな
意味不明なままだよ

54 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/10(土) 13:05:43.98 ID:SqlhW8RxO
皆様おはようございます。
昨日はお見苦しい文章失礼しました。
宣言人、疲れていたのと酔っていた状態で朦朧としながら書いたため
方言が出ました申し訳ございません。

宣言は明日11:00までとなっております。現時点では延長は考えておりません。
odamakiさんりゃくさんの議論も最後まで積極的にお願い申し上げます。

55 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 13:12:17.92 ID:QgvXmtxs0
>>53
Lilithは前の宣言人が強引にねじ込んだ。
最後にルールに関わる問題だからと待った意見が出たのに
時間がないから次で話してくれと。
次に回すなら保留で流すのが普通だが何故かE確定。意図的なモノを感じた決定だったな。

56 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 13:14:38.01 ID:aHHVD7CAO
Lilithが捩込まれたかどうかは置いといて、雄大とLilithじゃ状況違う気がする

57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 13:22:32.94 ID:YFzMqN2s0
>>53
流れ把握してりゃ分かることだけど、宣言人の判断がでかいかな
DとEで意見が拮抗してたが、宣言も終盤だったし、かといって宣言長引かせるのは男性D→Eに関する宣言後でみんな気が立っていたしとても進言できる状態じゃなかった
はにちゃむと同じく、意見が拮抗した際にその下のランクに入れるっていう慣例の措置がとられてたよ。
まあ今後の投稿よかったらDに上がる話だしいいんじゃね、演歌はクソ上手かったしポテンシャルはあるんだから

>>54
素が出たというなら仕方ないけど、ただでさえあんた疑いの目がかけられてるんだから軽率なことはしないでくれw


58 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 13:36:56.15 ID:vcb8G7Ot0
雄大 カガリビト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15561634


59 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 13:45:12.09 ID:QgvXmtxs0
>>52
別に雄大なんかどうでも良いから
お前見たいな信者に気を使うつもりはねーよカス
俺はLilith信者って訳じゃねーからEでも構わないが決まり方がムカついたから
憂さ晴らしに雄大をAに持ち上げたいだけだしな。
別に逆効果なって雄大がAになれなくても知った事じゃねー

60 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 13:51:18.80 ID:S3vPkzoW0
>>58
やっぱ上手いな
雄大は名義一本化してから霧初音とか星の唄とかA視野の音源も投稿してるし、まあアプローチの仕方次第でA上げはできるんじゃない

>>59
ただのあてつけじゃねえかw
そこまで言うなら次の宣言期待してるわ

61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 14:56:36.11 ID:1pR9JzdF0
前よりさらに適当
時間がないので簡易比較(りゃくの評価はこちらを参照>>41-43

音感 りゃく<大吟醸♂ 単純にりゃくがひどいので

リズム感 りゃく=大吟醸♂ 大吟醸も正確に歌いきれてないところがある

発声 りゃく>大吟醸♂
地声の発声は劣化nyanyannya、低音は不安定さがあってピッチが安定しない要因になっている
女声は赤飯と同じ地声成分大目のミックスボイス?
りゃくのファルセット(女声)より高音域まで出せる

声域 りゃく≦大吟醸♂
mid1B〜hiD (低:歌に形はないけれど、高:恋は戦争)

大吟醸女声あり りゃく<大吟醸♂
〜hiG (メルトの最高音は出ていないと判断)
大吟醸の女声なしだと差は半音でほぼなし、地声に入れるなら大吟醸の方が確実に広くなる
陰陽師は男性パート大半がオク上だけどもっと下まで出ているかもしれない

テクニック りゃく<大吟醸♂ (ファルセット、ビブラート、女声)
表現力 りゃく=大吟醸♂

62 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 15:12:00.21 ID:1pR9JzdF0
書き忘れたけど歌に形はないけれどはオク下
微差の声域=にして、大吟醸の女声は完全飛び道具としてテクから除外でもしないと、
大吟醸=りゃくにはならないかな
ただ大吟醸の女声は歌唱テクというよりは遊びのネタっぽいのでそうとってもいいとは思う
りゃくはカラオケ音源あさればもう少し使用音域広がるかもしれないから、
それしだいで評価が有利になる可能性はあるとは思うけど、
そこまでやる気はしない

本当はodamakiの方意見出そうと思ってたけど、力尽きたから今回はあきらめる
今回の議論でウィスパー勢の再評価がありロッシア、mittenのどちらかに動きがありそうだし、
mittenがCに戻るならodamakiのAも許容範囲という見解なので、
今後の流れ次第でまた意見を出すと思う

63 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 15:29:15.91 ID:BotJ4vvP0
りゃくは音感さえ多少マシになりゃ上げ決定なんだがなー
まあそうだとしたら元からFにいないわけだが

ロッシアとmittenに関しては議論の最中に両者のランクの位置に疑問が浮上したわけだけど、いずれにせよその二人じゃodamaki下げ足りうる比較はできないだろうし
てか墨と比較すればとか言ってたやつどこに行ったんだよw
とりあえず今回の宣言でウィスパー系歌い手の扱いが難しいことを実感させられたわ

64 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 16:12:57.29 ID:z6oWFXlm0
>>63
ウィスパー系は初期から難しい扱いされてたからなぁ
朗々と歌い上げるタイプと違って
繊細なコントロールを評価できるか、
それを評価する人間が出たとして
それは議論の対象になるのかって問題がでかい

しかも単に弱声で歌ってるだけの歌い手と
技術、表現として使ってる歌い手を混同して
印象操作しようとする輩も毎回かならず出る

65 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 17:31:16.47 ID:BotJ4vvP0
どうでもいいけど、10代の歌い手ってこのスレROMりまくってそうだな
でにろうとかコニーとかsmileとか

66 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 17:39:43.02 ID:BotJ4vvP0
>>64
まあ現時点じゃそういう的外れな印象操作も見受けられないしいいんでない
odamakiといよかんの単曲比較もあったが、あれは両者の気色が違いすぎるから比較できなかったし

なんだかんだodamakiのウィスパー歌唱が、現スレのウィスパー系歌い手の中で秀でてる事実は確か。以前指摘もあったがそういう歌い方する人が少ないだけだけど

67 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 18:50:48.01 ID:o4j3k8+O0
>>65
でにろうは見てるらしいぞ

68 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 18:58:30.55 ID:z6oWFXlm0
>>66
ウィスパーで歌う存在自体は多いけど
一定以上の評価を得てるのがodamakiだけってのが
議論を面倒にしちゃうんだよねえ

それこそスレ1ケタ台からnayutaでもめたりしたが
本質的にはウィスパーって
このスレの議論テンプレに向かないんだよな

相対評価しにくいうえに
発声と音域の評価をどうするかの問題がつきまとう
なにしろノド開かない・響かない発声法だし
それ自体が装飾技術みたいなもんだしね…

69 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 19:04:57.03 ID:loz+K1ka0
ウィスパーといっても
ロッシアとかほんこーんって結構強めの声だよな
odamakiやらmittenやらリツカとかは囁くような感じだけど

70 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 19:11:16.24 ID:BotJ4vvP0
>>67
でにろうやっぱ見てんの?ウミネコめっちゃリスペクトしてるけど、このスレで知ったんかね
smileのツイッター以前チラ見したときにたこすがどうとか呟いててワロタ
えあろげるとして活動してることも知ってそうだな、このスレ経由かは知らんが

>>68
そだな、扱いにくいというよりは評価しにくい、その一言に尽きる
ウィスパー歌唱とか一歩誤れば確実に喉痛めそうな発声だと思うしwそれを歌唱法として確立してるodamakiやロッシア達は凄いんだろうけど
手嶌葵くらいのピッチ正確なウィスパー系歌い手が新規に現れん限り、odamakiを順当にBに下げられる気がせんわ

71 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 19:14:49.03 ID:BotJ4vvP0
>>69
mittenに関してはそうでもない
雲の遺跡聴いてみれば分かるが、割と強い発声もしてる。ただあれをウィスパー歌唱と認識していいのか俺には判断しかねた
最初のコーラスワークのバランスとMIXの酷さにも度肝抜かれると思うがw

72 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 19:16:08.73 ID:aHHVD7CAO
>>69
ほんこーんがウィスパーボイス使ってるの聞いたことないけどどの曲?

73 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 19:19:51.15 ID:loz+K1ka0
>>71
雲の遺跡のコーラスは確かに残念なかんじだな
不協和音というか

>>72
声の出し方としてはウィスパーっぽくない?

74 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 19:24:34.08 ID:BotJ4vvP0
ほんこーんがウィスパーかと言われるとそれはないな
そういうふうに聞こえるのは声質が起因してるんじゃないか?ウィスパーっぽいだけだと思うよ

75 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 19:29:19.52 ID:sJnF8yH+0
どこがウィスパーやねんw

76 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 19:30:50.69 ID:aHHVD7CAO
>>73
それ声優なんかが透き通るようなウィスパーボイスの持ち主みたいに言われるのと同じで、
声質がそう聞こえるだけなんじゃ


mittenは深水チエだっけ
ガゼルと組んだりしてる同人歌い手でふだんは作詞作曲やってる人だったと記憶してる
自分でガチガチにアレンジした方がむいてそう

77 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 19:32:23.10 ID:SqlhW8RxO
>>70
呼びました?

78 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 19:33:15.92 ID:loz+K1ka0
あれ?
そうなの
さやづきなんかもウィスパー系かなとおもったけど
どこら辺で線引きされるんかな?

79 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 19:37:23.46 ID:L/sizbLm0
>>77
え?

80 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 19:45:32.89 ID:aHHVD7CAO
>>77
呼んでないから帰っていいですよ

>>78
さやづきもウィスパーボイス使ってない
線引きも何もウィスパーボイスと言われる特殊な発声を使っているかどうか
もし聞き分けられないならやばいレベルで発声が違う
知識がないならちゃんと調べて勉強してくれ

81 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 19:45:39.40 ID:BotJ4vvP0
>>77
名乗ってくれなきゃ反応に困る

>>78
手嶌葵とか、アリエッティの曲歌ったセシル・コルベルとか聴いてみ
ああいう息を多く含んだ歌唱がウィスパー歌唱として一般認識されてる。さやづきもまたウィスパーには程遠いぞw
mittenはウィスパー歌唱と普通の発声を使い分けてる印象
んでodamakiは高い表現力、そしてMIXも相まってウィスパー系歌い手の中では一番プロ「っぽい」音源の仕上がり具合になってると思う

82 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 20:22:39.74 ID:0mXaodY4O
odamakiさげはむりだろうね

比べる相手がいないから
あきらめたほうがいい

83 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/10(土) 20:37:20.73 ID:SqlhW8RxO
>>82
最後まで積極的に意見出してください。
流しになると困ります

84 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 20:48:22.73 ID:4O0+BioQ0
>>83
とりあえずお前誰なんだよww

85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 20:51:00.90 ID:BotJ4vvP0
積極的な意見の提示を喚起するのはいいけど、odamaki下げか流れても特に困ることはないよ。俺みたいな維持派もいるし
だがodamaki散々下げろと言ってた奴らがテンプレ比較すらしない、clear下げのときよりヒドいいちゃもん付けしてた奴らだってのが残念だわ
印象論で挙げられたようなもんだろ今回のodamaki下げに関しては

86 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 20:56:32.45 ID:loz+K1ka0
>>81
おれには程度の問題であって
どこからどこの線引きがわからんな

ほんこーんもさやづきも息は多めだとおもうんだがな
ロッシアはウィスパーということでいいの?

87 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 20:57:09.24 ID:bDYKNYuK0
流石に議論前から暴れまわり、議論中も具体的な意見を言わずに中傷ばかり、
終わったと思ったら関係ない歌い手まで巻き込んで見直しまでやらせた人と一緒にするのは失礼
始まったら意見が出なかったなんてよくあること


88 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 21:00:12.88 ID:gWmnjZFn0
俺もどっちかというとodamaki維持派だが
最初Aのボーダーを上げようみたいな話になって
odamakiがAの中で一番下なんじゃねってことになったからじゃないかな
にゃあは比較相手がいたがodamakiにはいなかっただけっていう
維持派だけどAの中では下位って認識は俺にもあるし

89 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/10(土) 21:03:09.73 ID:SqlhW8RxO
>>85
宣言人としては、odamakiが下げになろうが現状維持になろうがどうでもいいのです。
困るのは意見不十分で流しになることなのです。
とにかく意見沢山出してください皆さん。

90 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 21:04:24.75 ID:BotJ4vvP0
>>86
後は自分の耳をしっかり信じて聴いてくれよ、言えることは言ったつもり
>>80にも言われたことをしっかり咀嚼してほしい。ウィスパーの定義を知りたいなら自分で詳しく調べれ
ロッシアはウィスパー系だよ

>>87
そんな前例あったのか


91 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 21:07:42.59 ID:bDYKNYuK0
>>89
比較が出ていないだけで意見は十分ある
odamakiはウィスパー系でBに比較相手がいないため下げが難しいという結論で何か問題ある?

92 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 21:10:06.96 ID:wk5offhF0
今のままでも意見不十分とはならない程度に意見でてると思うよ宣言人さん
それともみーちゃんの話?

93 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 21:12:15.89 ID:loz+K1ka0
>>90
そんな特殊な発声だっけ?
オペラとかのような声門閉鎖の強い声の対極にある
声門閉鎖の緩い息漏れの多い声でしょ
ウィスパーという特殊な発声があるとは思えないんだけど

94 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 21:14:05.80 ID:SqlhW8RxO
>>91
>>92
odamakiさんは現状維持で考えてます。
これだけ意見出たら問題ないのですか?
それならOKです。

95 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 21:16:48.19 ID:BotJ4vvP0
>>89
え?なんか困ることあんのか?

じゃあ一応言うとくけど、先ほどからの議論(雑談?)の中で述べたことが大体の意見かな
odamaki下げに足りうるウィスパー系歌い手の比較対象が現状いない今、odamakiを下げるのは難しい
Cのロッシアと比較しても、ピッチの安定感、リズム、発声、ブレスコントロール等のテクニック、そして表現力の点においてロッシアがodamakiに迫る点が見あたらない
よって現状維持推し


96 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 21:28:39.03 ID:QgvXmtxs0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8752569

odamakiのひこうき雲の55秒から聴いてみ。
一青窈みたいな歌い方でAの実力が垣間見れるぞ。
この部分は発声もしっかりして力強い声を出している。

他の曲だとボソボソ歌い過ぎで下手糞に聴こえるのも無理はないぞw

97 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 21:28:56.29 ID:BotJ4vvP0
>>93
そんだけ認識できているんだったらそれを意見として提示してくれw
ウィスパー歌唱を主として歌うodamakiやmittenのような歌い手がいるから他の歌い手と区分をしなきゃいけない、このスレの性質上
その中で発声法が異なる歌い手と比較するとなると、必ず認識の不一致が生じてしまうから、今のお前さんと俺のように話がこじれてしまう

もしもそのシステムに疑問があるなら、ウィスパー歌唱の基準となるテンプレでも考えてくれ
ただでさえ定義が曖昧なんだからな…

98 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 21:31:39.57 ID:loz+K1ka0
>>97
ウィスパーといってもいろいろタイプがあるし
程度もいろいろじゃない?
言いたいだけだから
テンプレがとかなんとか言われても訳がわからん

99 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 21:44:09.11 ID:1pR9JzdF0
ウィスパーボイスって岡崎律子とかやくしまるえつこみたいな発声だよね
息漏れ声に近いから本来声量を確保できない歌い方で、
ロッシアみたいなのはちょっと異端かな

ほんこーんやさやづきのは程度の違いはあれどそこまで息を多く含んだ発声ではないと思う
それならまだaxele7の方が近く感じる

大百科で見つけたこの動画がプロのウィスパー歌手の曲集でよかったから興味あったら聞いてみて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm900310

100 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 21:45:42.40 ID:QgvXmtxs0
燃料投下でodamakiのニコ生オーディションの動画を貼る。
荒れたら面白いなwww

http://www.nicovideo.jp/watch/1258667528

101 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 21:52:16.23 ID:BotJ4vvP0
>>100
これはノーカンだろw
まあいつ聴いてもヒドいなこりゃ

102 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/10(土) 22:07:54.72 ID:SqlhW8RxO
昔キャスパーって映画あったよね。子供のお化けが出てくるやつ

103 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 22:12:00.32 ID:BotJ4vvP0
>>99
axele7もウィスパー寄りな歌い方を披露することはあるね
smileものうぜんかつらでウィスパーっぽい歌い方してるが、なんというか表現を重視する歌い手はそういう傾向が多いんだろうか

まあ個人的にはさなえさんやたぶん自分に勝る表現力を持った歌い手はいないと思うが、そこを掘り下げるのは話逸れるから自重

>>102
凄く…どうでもいいです…

104 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/10(土) 22:15:51.61 ID:SqlhW8RxO
>>103
そんなこと分かってるよw
しかし宣言人って暇ですねー。意見言えないし。

105 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/10(土) 22:18:29.97 ID:SqlhW8RxO
りゃくの意見もよろしく。最後に誰か決定的な意見出してよ。

106 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 22:18:39.54 ID:bDYKNYuK0
ウィスパー系の歌い手いないかタグ検索してみたら再生数一番多かったのが店長のモザイクロールだった・・・・
もちろん消してきた
ichicoとかacaneとか規準越えてるの何人か聞いたけど小声で歌っただけでウィスパーになってないのばかりで本物のウィスパーいないな

107 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 22:24:48.02 ID:BotJ4vvP0
>>104
テンプレにも「生半可な気分でやるな」って書いてあるだろ
軽率な発言したらこのスレの住民から反感買うのは前スレで十分分かったろうに
もうすぐ宣言期間も詰めなんだし、ぶーたれずやってくれるとありがたい
あとりゃくに関しては既出意見で維持はほぼ確定かと。関心少ないんだし見切りつけるのはあんたの判断に任せた

>>106
acaneマダーはウィスパー歌唱じゃないか?まあ過剰エフェクトで評価外だろうが


108 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/10(土) 22:26:23.82 ID:SqlhW8RxO
宣言期間は明日の11:00まで
延長どうします?

109 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/10(土) 22:35:10.10 ID:SqlhW8RxO
延長なしでよいみたいですね。議論も詰めに入りました。
皆様最後までよろしくお願いします。


110 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 22:35:15.23 ID:BotJ4vvP0
必要ない、それほど意見も込み合ってないし
前の宣言で宣言期間終盤に新規意見が出されたときの対応について書いてあったけど、明日空気読まずに新規意見出すやつがいたらその対応に則ってやりゃいい

111 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 22:39:41.81 ID:QgvXmtxs0
>>110
お前のレスを抽出したら明らかにodamaki信者だなw
宣言人を脅迫してまでodamakiをA維持にする為に必死だなw
まあどうでも良いけどw

112 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 22:46:40.94 ID:BotJ4vvP0
>>111
信者というわけではないよw
俺としては前スレでも指摘されてたとおり少しタイプの違うBの墨とかさやづきと比較する人が現れて、それが理に叶ってりゃ下げで構わなかった
さっさと次の宣言がしたいだけ。とは言ってもさっきから声デカすぎるよな、少しROMるわ

113 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 23:07:15.58 ID:KR8+8W6g0
男でウィスパー系なのは誰だ?
山猫や玉置浩二か?

114 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 23:24:04.89 ID:WIMbUoJP0
二人とも似てるけどウィスパーとは違うような
それっぽい歌い方もするだけじゃね?

関係ないけど山猫って玉置浩二を若干劣化させた感じ
上手いんだけどなんか被る

115 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/10(土) 23:33:04.35 ID:yVxdzbUf0
歌い手でウィスパーといえるくらい息が多いのはロッシアだけなんじゃ?
ほかはそれっぽいだけ

116 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 00:02:59.08 ID:aHHVD7CAO
むしろ逆だろ
ロッシアが一番ふつうの発声に近いウィスパーとしては未熟

117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 00:14:34.40 ID:1m3T5IZU0
やっぱウィスパー歌い手の議論はもつれるな
いろんな見解ありすぎ、けど>>115は極端すぎるだろ

118 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 01:01:54.73 ID:d4XdlK+F0
宣言人いるなら新規意見締め切りと現在の確定事項もう一度並べといた方がいいぞ
整合日と方針一度発言してるけど、無駄レスが多くて見逃したなんて難癖つけてくる奴がでないように、
用心のため言っとけ
大変かもしれないが、やりすぎなぐらいでちょうどいいんだ


119 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/11(日) 12:43:42.57 ID:poQ3Kj3MO
11:00を持ちまして、宣言期間が終了致しました

■今回の宣言確定結果■
【男性】
◆りゃく→G維持

【女性】
◆Hamar→ D追加
◆まお → G追加
◆odamaki→ A維持
◆みーちゃん→見送り



120 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/11(日) 12:51:26.07 ID:poQ3Kj3MO
経過については>>44>>45の経過まとめ以降は現状維持の意見しか出ませんでしたのでそのまとめに従います。

本日半日は整合日となります。

121 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/11(日) 12:53:14.10 ID:poQ3Kj3MO
男性歌い手
【A】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
   雄大(ゆ〜だ)【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油 トゥライ
   ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【D】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit てん
   なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP amu R くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
   デンパカーの人 どM neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
   らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】石敢當 ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー 終太 蛇足 苦い人 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生


122 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/11(日) 12:54:53.36 ID:poQ3Kj3MO
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
   まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】Hamar いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ 花たん はにちゃむ★ PAGECO 布団姉さん プリコ ほんこーん
   mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】まお 青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉



123 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 13:07:13.91 ID:grWFIVlfO
おいまおは男だぞ

124 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 13:19:36.41 ID:XlLQRx1y0
あいうえお順だから入れるとこそこじゃねえだろ

125 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 13:41:02.80 ID:KHo3T/+v0
>>119そしてみーちゃんも男だ

126 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 14:09:56.06 ID:in0B4PvO0
突っ込みどころ多すぎて狙ってやったとしかw

127 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/11(日) 15:00:21.13 ID:mpwFm0Sf0
てか、腹話さん居ないしw腹話さんも入れてw

128 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 15:00:51.70 ID:s6j5dO+60
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
   まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ ENE サリヤ人 *spiLa* ちょうちょ 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO ハリ 布団姉さん
   プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉

129 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 15:13:38.73 ID:s6j5dO+60
>>128
訂正貼り直し乙

130 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 15:23:51.93 ID:d4XdlK+F0
>>128-129
久しぶりにひどい自演荒らしをみた
サリヤとハリ勝手に下げるな

>宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意


次の更新時にsevenspirit再除外、まお女Gを削除し男Gに追加し直し、
Hamarを五十音順の位置に修正

131 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 15:28:39.75 ID:v2C9xmTH0
>>128
どさくさにまぎれてハリとサリヤ下げてんじゃねえよww

男はこうだなsevenspiritも除外しといた
【A】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【B】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
   雄大(ゆ〜だ)【蓮】 ROY
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【C】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油 トゥライ
   ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼
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【D】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ てん
   なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya パーラー『Me』 湯毛
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【E】アッコP amu R くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
   デンパカーの人 どM neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
   らむだーじゃん Re: れい
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【F】石敢當 ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
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【G】ASK あにー 終太 蛇足 苦い人 まお りゃく recog Re:nG
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【H】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生



132 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 15:30:07.14 ID:KHo3T/+v0
まてまて猫(♂)も復帰しただろーが

133 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 15:35:26.62 ID:s6j5dO+60
>>128
サリヤとハリを勝手にDに入れるなw
二人ともEに戻せw

134 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 15:36:41.00 ID:KHo3T/+v0
【A】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【B】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
   雄大(ゆ〜だ)【蓮】 ROY
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【C】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油 トゥライ
   ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【D】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ てん
   なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂)パーラー『Me』 湯毛
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【E】アッコP amu R くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
   デンパカーの人 どM neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
   らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】石敢當 ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー 終太 蛇足 苦い人 まお りゃく recog Re:nG
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【H】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

>>131に猫(♂)も入れた

135 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 15:37:41.03 ID:v2C9xmTH0
>>130
まったく関係ない歌い手を動かすのは論外だが
この程度の修正なら良くないか?

関係ない歌い手動かしてもばれるんだしさ



136 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 15:40:38.54 ID:d4XdlK+F0
>>135
こうやってランク貼りまくってると自分ランク貼っていいんだと勘違いした奴が出てきて、
最終的にランク貼り合戦になるんだよ
どのランクが正しいランクかわからなくなるし、なるべく修正は次の更新でというのが、
このスレの方針だったと思う

137 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 15:42:18.78 ID:in0B4PvO0
んだなー
勝手に貼るのがまかり通れば邦楽スレみたいな有様になりかねん

138 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 16:44:37.58 ID:XlLQRx1y0
まぁ宣言も終わって良かったじゃないか
何とも言えん宣言だったがなww

話題として出てたのは新規の事と男Eか?
雄大Aなんかもあったな
>>14の動画にも出てたがまど実写りろも追加したいな、あとゆずポンの二人も

139 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 16:56:54.52 ID:in0B4PvO0
結構色んな話題出てるしな
つか男E整理したいやつはどういうふうに見直したいんだ?
具体的な方針を誰か打ち出してくれないと、宣言されても困る

>>138
ゆずぽん入れたいけど評価めんどくさそうだな、一回ゆずぽんの扱いについて少し検討されてた記憶はあるけど何とも言えなかった。二人ともCは視野に入る実力者だと思うけどさ

140 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 16:58:32.05 ID:shbHKUTJ0
E見直しって上げるんなら
なんでこの前のDの大量下げやったんだって結論になりそうなきもするけどな
何人かもどることになるかもな

141 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 17:01:03.39 ID:gyR5weueO
PON-YUZの方はソロだからいいけどYUZ-PONは無理だろ
まどは最近の音源ならCぐらいか
比較相手が誰になるのかわからないけど、そのへん含めもうちょっと煮詰めてから議論するならやってもいい

142 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 17:41:46.94 ID:cswA+Q/F0
鋼兵とtaigaってどこに差があるの?

143 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/11(日) 18:37:22.23 ID:poQ3Kj3MO
え?まおとみーちゃん男だったの?w
名前から見てどう考えても女だと思ってました

で、無事宣言終わった訳ですが、荒らしとか言ってたやつ出てこい!
ちゃんと宣言やり切っただろ謝れそして褒めて

144 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 18:43:07.11 ID:V30AjMLy0
>>143
歌い手の性別判断すらできてない時点でちょっと^^;

145 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 18:45:49.49 ID:gyR5weueO
>>143
おつかれさん
最後までミスは多かったがやりきったことだけは評価する
でも無駄な発言と不手際多すぎて荒らしと思われるのはおかしな流れじゃない
その発言も蛇足にしかならないだろ

146 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 19:00:31.38 ID:76r4yaSL0
歌い手のこと全然知らないのにやりきったのはすごい
ある意味私的感情が入らず公平で良かったかも

147 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/11(日) 19:09:43.21 ID:poQ3Kj3MO
>>145
>>146
褒めてもらえた。
HamarがAではないのが不本意ですが。まあ意見に納得できたからねえ

次の宣言人さんへ。

●ウィスパー系歌い手について、テンプレでは対応できない点がある、
との意見がいくつかありました。議論してもいいのでは?

では宣言人としては消えますね。さようなら

148 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 20:03:47.47 ID:fZwkjr2V0
※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません
※ランキングに加える対象は?に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません


まぁ今回ゆずぽん動画がどうするか決するならそれに沿って今後は基準にもなるだろうし
対象なり対象外なりこれは除外でいいだろとか対象でいいだろの抽象的論は勘弁してくれな
特に>>141みたいなレス

149 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 20:55:01.30 ID:d4XdlK+F0
YUZ-PON追加はコラボ動画どうこうじゃなくて、片方はPON-YUZとして名前確認できるけど、
もう片方は名前が確認できなのが問題なんじゃ
YUZ-PON動画の方じゃゆずとポンなんて呼ばれてるような状態だし、
ふつうに考えたらYUZ-PONてユニット名で歌い手名じゃないだろ

150 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 20:55:07.40 ID:Q2EmT8qf0
今回の宣言人みたいなヤツはガチで珍しいな
不手際は目立ったが、あんだけ文句言われたのにやり通した事実は凄い、乙

>>148
テンプレみる限りゆずぽんの評価は決してできないわけじゃないしな
>>141はゆずぽんの議論に消極的なだけじゃね
わざとじゃないと思うけど「ゆずぽんは議論できない」という印象操作をしたのはいただけんが

151 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 20:56:54.01 ID:Q2EmT8qf0
>>149
なるほどね
そういう見方をしたら確かに評価は難しいな

152 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 21:00:47.13 ID:Mj3hygKE0
vin出そうと思ったらすでにあったorz
ただ、ランクそのままってのを前提にちょっと補足。
鬱PがVinとライブしたときはその声量に驚いていたそうだ。
どうやらライブでVinのスクリームが原因で壊れかけたそうだ。

で、だ。こちらとしてはちょっと加えてほしい歌い手がいてだな。
それはmeola、ゆよゆっぺ、木枯らしの3名。
meolaは本業が絵師、ゆよゆっぺは本業がボカロPだが両者とも歌ってみたを出している。
で、木枯らしさんも基準満たしているのに載っていないのが気になったので。
次のレスで者の動画を紹介するので、一応参考にしていただければ。

153 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 21:07:43.38 ID:Q2EmT8qf0
>>152
上の四行で何を言いたいのか分からんが
言っておくが声量は基本評価に含まれない

新規に関しては既出の歌い手でやりたい人もいるだろうし、それらはたぶん後回しにされると思うよ
ゆよゆっぺはVinとの兼ね合いで議論できそうだな

154 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 21:09:30.70 ID:Mj3hygKE0
続き。

meola
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11130793
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9691004
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6847322
全体的に綺麗目の声と幼い声、ウィスパーボイスの三種で歌っている。
だが、長所は声質のみであとは他の女性歌い手に比べるときついので
F〜Gが妥当かなと。

ゆよゆっぺ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6049936
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7750126
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8111977
クリーンは少年声一辺倒。ただ、エモバンドやってるだけにエモい歌唱はできてる。
スクリームは悪くはないが発声法に難アリ。その為、声が枯れ細ることも。
その為、歌唱ランクはD〜Fで考慮していただければ。

木枯らし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10822205
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13396655
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7621612
所謂多声類。低音の種類が豊富で、高音も男性ほどではないがある程度は出来る。
だが、高音が若干苦手なのかブレ気味の上、歌い方が荒い。
多分、今のランク基準だとFが妥当ではないだろうか。

155 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 21:12:12.55 ID:d4XdlK+F0
●対象外は?
4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合

意図的に個人名を出さずに個人特定を避けていると判断できないこともないから、
これに該当すると言えなくもない
なんとも言えんがUGAチャンという特殊な投稿手段であるし、慎重な議論は必要かと
議論始めたらカラオケという環境を考慮でもしないと、
ピッチ、リズムの粗はどうしても出てくるから、そういった議論も必要になるからめんどくさそう

156 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 21:12:57.42 ID:fZOrRnFZ0
>>154
そんなに低い評価レベルなら推すなよwwwwwwww

157 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 21:18:37.08 ID:KHo3T/+v0
アリなのゆよゆっぺぐらいな気がする

158 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 21:18:39.71 ID:Q2EmT8qf0
>>155
捉え方による部分が大きくなると思うけど、二人がそれぞれ別名義を用いてソロ動画を投稿してるならともかくそういうわけでもなし
やっぱりゆずぽんはテンプレに則ると議論できないのでは?ユニット名と考えるとどうもな
二人とも歌唱は熟練してるし、単純に歌唱力で評価したら面白いのは確かだが…

159 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 21:22:02.08 ID:6q2oo5690
>>154
下位ランクは一定以上の知名度がある歌い手から追加の方針
meola聞いたけど、内緒妹以下っぽいし、規準超えが一曲だけだから追加する優先順位はかなり低い

160 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 21:56:12.94 ID:d4XdlK+F0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9678187

幼い声ならこれがあらゆる意味で最高
もっといい動画があるなら紹介してくれ

ついでににゃーんのマイリスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/13885188
グリリはにゃーんと比較してたらCは無理でもDぐらいいけたんじゃないかと思ってる
天樂と孤独の果て聴いてみてくれ
史上初の2ランク下げいけそうだから

161 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 23:07:33.50 ID:BSZDGaqhO
ゆよゆっぺはいつか入れたいなとは思ってたけどここで来たか
まークリーンもスクリームもVinには到底及ばないし、neko以下じゃないかな
E〜Fが妥当だと思う

162 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 23:11:47.17 ID:6q2oo5690
ゆよゆっぺ歌唱動画で規準超えてるものあるの?

163 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 23:15:59.89 ID:Lqf8Yj5q0
nekoとのコラボとか?

164 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 23:17:48.21 ID:BSZDGaqhO
>>162
10万再生越えてるから余裕

165 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 23:22:46.26 ID:Lqf8Yj5q0
流れ無視してちょっと聴きたいことが
知ってる人いたら教えてくれ

昔このスレで紹介されてた「aR」って歌い手って、今「aRth」で活動してる人と同一人物?
そのaRth名義で投稿してた洋楽のアカペラ動画(現在は非表示)が上手すぎたから、ずっと気になってたんだ

166 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 23:27:19.04 ID:yZa/8j1UO
まぁ俺が勘違いしてただけかもな、すまんこ
これまで名無しでも無理矢理にでも投稿者名で追加とかしてきたし(実質は名無し)
ゆずぽんってなってるくらいだから正式に明示してないとしても
ゆずとぽんで名前が付いているのは想像がつく
例えばたぶん自分だって最初の『たぶん自分』の流れと定着は意図されてた面が大きい
これは記憶が曖昧だから憶測や誤り含むで聞いて欲しいが、
スレで話題に出るまでは名無しだったけど出始めてから無理矢理でも名前付けて入れようみたいな
このスレが名付け親ってことはないだろうがその頃からたぶん自分タグの固定が目立ち始めた気がする
名前云々で引っ掛かるならゆずとぽんだってぽんゆずでぽんソロとか
ゆずぽんでゆずメインとか不特定多数が『ゆず』と『ぽん』という歌い手だと
意図的にわかるレベルだから名前で弾くくらい頑なになる理由はない
まぁ個人的には今書いたことと真逆で入れてやるなよっていう心情だが…

話題を変えてあれだけど、もっと半端なく上手いまだ一度も挙がったことのないルール上対象な
歌い手おらんのかね
上で木枯し含め名前挙がったり関心なっしんぐであからさまにログ読んでない人ばかり
お前らまだまだだなって温めていた超絶歌い手貼る猛者がもっと出てきてもいい

167 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 23:38:29.52 ID:Lqf8Yj5q0
>>166
たぶん自分のmp3ダウンロードしてりゃ分かることだが、名前に関しては自分でつけるの諦めただけだろ
このスレが関係してるかどうかは本人が明言でもしない限り憶測どころかただの妄想じゃんそれ

168 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 23:54:57.87 ID:yZa/8j1UO
>>167
まぁmp3のことはわからんし妄想と言われてもいい
なんかログ漁ったり動画のコメ漁ったりすればみえてくるだろうけど
スレに貼られる前は本人が名前決めかねてて名無しって感じだったっけなと思ってね
スレで貼られてから名前付けてよ的なレスが動画で指数としてわかるくらい増えた覚えがあるし
本人もそれから名前決めようとしてでも自分では決められなくて
投稿者含め名無しじゃどうしようもないって感じでたぶん自分とか言ってるから
もう何が何でもそれで定着しちまえみたいな感じだった気がするけど妄想かな
たぶん自分からどんな名前がいいですかのようなアプローチもなかった気がするし
名無し派ながら名前付けに否定的でもなく+とも−とも取れない流れに業を煮やしてたぶん自分タグを消されても
粘着して維持し続けた住人は結構いたよ〜な空気、当時あったけどなw


169 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 23:55:58.13 ID:d4XdlK+F0
今は投稿者名が動画に出るから投稿者名が名無しでもなければ、
たぶん自分のようなケースは起こらなかったりする

170 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/11(日) 23:59:59.42 ID:fZOrRnFZ0
長文過ぎて怖い

171 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 00:00:08.60 ID:yZa/8j1UO
あぁそうか、投稿者名がたぶん自分で
これって名無しと同義に近く判断不可だし
本人も名前付けを自分から決定絶対しない空気で
じゃぁそれでいけみたいな流れだったのかな
まぁこの話もういいかw

172 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 00:02:42.78 ID:RcQ4E2tj0
>>171


まあMaryとかも厳密には名無しだからな
ゆずぽんはユニットだからまた話が変わってくるが

173 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 00:07:33.86 ID:/V3ZPmSR0
たぶん自分の名前がはじめて出たのはpart32
たぶん自分とこのスレで呼ばれたのはたぶん自分とタグについていたからって書いてある
このスレ関係なく誰かが元々タグ検索しやすいようにたぶん自分タグ入れてたんだろ
本人がたぶん自分を名前にし始めたのかはいつか知らん
当時のmp3にはすでにたぶん自分や自分、名無し、たぶん名無しなどが書かれていた気がする
それをいつ統一したのかは俺にはわからんがこのスレたぶん関係ないだろ

174 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 00:12:02.46 ID:Sh7YFIFF0
>>173
テキストには確かそんな感じに書いてあったな
たぶん自分のJBFは笑えた

175 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 00:13:48.65 ID:Xnznq89fO
ゆずぽん以外にも歌い手いるんだし、無理に入れなくてもよくないか

176 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 00:44:18.22 ID:8Uno5yvy0
入れるにしても評価の仕方が他の歌い手と変わってくるから穏便に済むとも思えない
ゆずぽん以外にも控えてる新規はけっこういるし、まあいいんじゃね
あの上手さを議論できんのは惜しいが

177 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 01:08:56.59 ID:nrUrRmfbO
みーかりん!はい!みーかりん!
みーかりん!はい!みーかりん!

178 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 01:55:42.43 ID:tvmuKG8e0
お前らまだまだだなって温めていたわけではないし超絶かも分らんが
発掘して上手いと思った歌い手貼るわ

Emelon
http://www.nicovideo.jp/mylist/20459377
ニコには珍しい女性J-POP系カラオケ一発撮りで無修正らしいがそれをどう考慮するかで変わってくると思う

ココル
http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156
この人は最初Make a Wish聞いて度肝抜かれたわ、他はネタなんかもあったりするがMake a Wishまず聞いてみてくれ

あとふと思ったんだが>>10の新規追加表最近使わなさすぎじゃないか?
最近は新規表からじゃなくて流れで名前が出たらってのが多いけど
例えば良い人が出て流れ的に今議論しないにしても後に忘れず議論できるよう新規の表は必要でしょ

ちょっと意見なんだが新規表増えすぎるのが嫌なら男10人女10人の合計20人とあらかじめ制限人数を設けるってのはどうだろう?

紹介と意見両方しちゃってどっちに返事すればいいかわからん感じになってすまん
発掘中にほんとふと思ったことでな

179 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 02:12:41.87 ID:v0P7Ey2O0
>>178
Emelonなんか見たことある名前だと思ったら月光聴いたことあった
まあ今思い返すとDあたりな印象。つかどの女性が鬼束ちひろ歌ってもめちゃくちゃしょぼく感じるんだよなー
鬼束の表現力と高い発声技術に比べりゃ仕方ないけど

つかさなえさんの人間が大好きな壊れた妖怪の唄やべえw
ビートまりお顔負けの歌唱力だな、さなえさんも発声技術上手すぎて度々驚かされるわ
ミックスボイス上手すぎる

180 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 02:14:10.33 ID:h0kHfPc00
>>178
20人超えそうになったら誰を残すかって議論するのか?
今のままで多くなったらリセットでもいいと思うんだよな
結局多数が興味ある歌い手はリセットされても話題に出るんだし

181 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 02:20:16.20 ID:v0P7Ey2O0
ここの住人が興味の対象の歌い手を優先して議論したがるのは分かり切ってることだし、いちいち〜人までとか区切ってもあんま意味ないよな
ノリで話題にあがった歌い手をそのまま宣言することだってあるんだし、新規リストあってもあんまり意味ないようにも思えるがwいちいちメモってたらキリないだろ

182 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 02:24:07.24 ID:Xnznq89fO
更新終わって次何やるかってところだし、意見が増えてきた新規はリストに追加したら?
なんでもかんでも追加は嫌だけど、前スレで意見でまくってたようちゃだっけ、あれとか、
とりあえずPON-YUZ?とか一過性じゃない歌い手は議論しても意見出るだろうし追加しておいたら
ついでに過去の流れ的に有力な移動関係もまとめて宣言人が選びやすい状態を作るぐらいはしてもいいかもしれない

183 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 02:26:57.71 ID:h0kHfPc00
宣言する人が気が向いたら新規表から適当に見繕ってもいいし
たまに興味がわけば新規表から見て意見出したりもするからリストはほしいかな
増えるの嫌だとか、新規表から優先してやれよみたいなこと言う奴は宣言しないし
追加されるのって時の運もかなりある

184 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 02:29:38.96 ID:Xnznq89fO
リストは宣言人が歌い手選ぶときにあると便利だから、有効に使えるようにランクと違って気軽に更新した方がいい
そろそろ半年たつし人数増えたから松澤とmash外しておくかとか頻繁に入れ替えちゃって需要のある歌い手を常に入れておけるのが理想

185 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 02:35:48.21 ID:Zm/8fiud0
なるほどね
宣言人への配慮ということなら納得かな

松澤やmash、コバリューあたりは上手いけど全く話題に出ないよなー興味ある人少ないんだろうけど
整理はその都度その都度とは言わんが適当なタイミングで行えたらいいな
宣言中に、宣言人へ「○○は意見出ないし一旦リストから外してほしい」と進言すればいいんじゃないかな

186 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 02:43:41.15 ID:RTQBmhSO0
>>179
さなえさんの人間が大好きなってどこあんの?
カラオケ動画なら見逃してるかもしれない

ビートまりおは嫌いではないが声質と幼稚な感じがどうも苦手なのでさなえさんのは是非聞きたいな

187 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 02:44:33.92 ID:h0kHfPc00
無理に外さなくても増えたらリセットでいいんじゃないか
新作出してその新作が興味ひくとかいうパターンもあるかもしれんよ

188 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 02:55:15.57 ID:Zm/8fiud0
>>186
ツイッター探してみ、流石にURL貼るのは気が進まん
「さなえさん」で検索したら多分出てくるはずだ
以前もtwaud?だったっけ。に置いてたカラオケ音源、エレジーや奏はマジ鳥肌ものだったなー

ビートマリオも上手いんだけどな
なんというか表現するにも、表現力に乏しい声質ではある
まあさなえさんもかなり癖あるし、人によっては好み分かれそうだけど
悪い言い方すればおっさんくさいしw

189 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 03:15:38.56 ID:RTQBmhSO0
>>188
サンクス

いやぁ〜さなえさんやっぱうめぇわ
発声もそうだけど単純に歌に引き込む魅力がある

>>178の人も両方上手いんだけど何か魅力に欠けるんだよなぁ
Make a Wishも最初お!ってきたけど何回も聞きたいってのは無かったな

当然だけど上手くても惹かれるものがないと話題にはならないかも

190 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 03:20:32.07 ID:Xnznq89fO
意外にビートまりお聞いてるやついるんだな
俺はライブ映像見たらすげー上手くて盛り上げ上手だから好きになったが、
芸人的なよさでこのスレの住人は興味ないタイプだと思ってたわ

191 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 03:33:20.90 ID:ZhThLU8P0
>>190
ビートまりおのライブパフォーマンスはなかなかだし、歌も上手いからよく聴いてたよ
ただ、キャラがキャラだし歌以前に生理的にムリって人のほうが多そうなイメージだがw
あとビートまりおの母ちゃん歌上手すぎて泣いた

>>189
さなえさんがザ・インタビューズで答えてたけど、歌うときに役者ならどう言うか?ということとか意識して歌ってるらしいよ
そこらへんがさなえさんの表現力、つまり魅力につながってるのかもしれないね

192 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 07:52:51.95 ID:L4pPoTs30
ビートまりおって上手いのか?

193 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 09:30:16.44 ID:YA4xKoaJ0
歌はそこそこ上手いよ、このスレでいうC下〜D上くらいの歌唱力かな
ただ本人がネタのほうで有名だから、歌唱力に関してはあまり認知されてないと思うし、どちらかといえば楽曲のアレンジセンスのほうがいい
東方男性ボーカルで一番上手いのはえあろげるだけど、えあろげるにまりお程の楽曲のアレンジ能力とかなさそうだしね
まあ、まりおは歌い手じゃないしそろそろスレチがFA

194 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 09:57:56.59 ID:RTQBmhSO0
東方男性ボーカルで一番上手いのえあろげだったのか

東方ボーカルって女はかなり充実してるけど男はそんなにだよな
女でえあろげクラスやそれ以上に上手いのはゴロゴロ思いつくが男でってなると舞風ってサークルの人ぐらいか
まぁ同人だし全てを把握してる訳じゃないからちょっと有名所のみで

スレ絡みな話題だと石鹸屋のボーカルがニコに投稿してたな
1〜2曲だけで基準も満たしてるか分からんけど入れるとしたらC〜D辺りかね

195 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 10:11:57.60 ID:KKlpvNzH0
>>193
生でCD音源に近いぐらい安定してるのにDなわけないだろ
ぽこたなんかよりずっと上手いから
東方だけじゃなく同人音楽というくくりでもえあろげるとまりおはトップクラスだな
他にまともなのがほとんどいないから

196 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 10:23:16.11 ID:YA4xKoaJ0
>>195
あんまり高く推したらなんか言われそうだから低めに推したんだよw
いうて生評価はこのスレに関係ないし、りぶみたいなC上位の歌い手を考えるとBはありえない
いずれにしても俺はまりお好きだし、東方男性ボーカルの中でも一番カリスマあると思ってる

東方ってだけでも色物だし、実力あるボーカルがあまりいないのはしょうがないね

197 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 12:15:09.46 ID:rVgwyBNA0
東方やってた歌い手だと
昔Dに入れられてたSHIHORI(NEKO仮面)が一番うまいと思うわ

198 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 12:59:52.18 ID:gRUK03GE0
りぶがC上位とか共通認識のように語るのに違和感がある
ランク内を上中下でわけてるわけではないし
言ったもの勝ちというかイメージ操作になってしまうからやめてほしい

199 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 14:04:52.81 ID:D10zDDt20
>>99 亀ですまんが
岡崎律子は違う、ああいうのが声質に由来するもの
やくしまるえつこはそう
プロだとKOKIAとかルルティアあたりか

ウィスパーボイスは直訳したら囁きだけど
発声としては弱音ではない(小さい声という意味ではない)

ブレスを混ぜた発声で音階と響きをコントロールすること
普通の発声は吐息そのものをコントロールしてメリハリをつけるが
ウィスパーは吐息を維持したまま歌う

200 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 14:09:57.32 ID:tvmuKG8e0
なんかビートまりおの話で盛り上がってたみたいだな
まんまラフメイカーや最終鬼畜とか昔聞いて面白かったが当時は声たけーなーぐらいの印象だったな

話を新規に戻すが>>10には
上記記載意外にも頻繁に名前の挙がる歌い手はおり、既存住人ならば把握済です
と書いてあるがこれは新規参加の人をあまりにも見放しすぎじゃないか?
他にも常時スレを見ている訳じゃない人もいるし一概に住人が把握しているとも言えないでしょ

前は新規で歌い手貼ってそれにちょっと反応あったらすぐ表入りしてたけど今は入れようって人がいないのかな
まぁそれで増えすぎたからリセットする事になったんだがなww

なんにせよ人気、実力がある歌い手はよく名前出るけど各々の把握だけでは限界もあるし
単純にメモとしてだけでなくマイリスからすぐどんなものか聞ける便利さもあるから新規表はもっと使うべきだと思う
人数制限は仮の案だけどジャンルの需要や人気からの優先度とか考えたらあまり数は増えないだろう


201 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 14:11:44.65 ID:D10zDDt20
>>199 つづき

で、音源評価で歌唱力を議論しようとすると
ウィスパーそのものは
美しい発声の定義とはかなり離れちゃうんだよな

だからいろいろ歌ってる歌い手が
ウィスパーも使える、というのはいいんだが、
ウィスパー専門が出てくると絶対評価をしないといけない

そうなるとループ議論になるのが目に見えてるから
これまでもウィスパーの使い手で有力な議論は成立しなかった

202 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 14:35:29.84 ID:IrwUVmHt0
>>198
それもそうだな、共通認識のように話してすまん
上中下に分けたほうが比較しやすいけど、その歌い手の得意ジャンルの問題で議論もつれそうだしなー

203 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 16:01:15.58 ID:IrwUVmHt0
>>201
ウィスパーボイス自体、喉に悪い発声という噂は聞いたことあるけど
やっぱりウィスパー使う歌い手は評価めんどくさいな

204 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 16:26:53.03 ID:wjKbpxxo0
そらるのためにJくらいの枠作ってやれよ

205 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 16:38:10.29 ID:Me42Ux5Z0
>>179
あれってミックスボイスなの?
発声が特別でよく分からん。

206 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/12(月) 16:40:04.41 ID:3g2eNI+g0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv63576424?ref=mini_subscribe

207 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 16:48:24.83 ID:g0f/FUl/0

そらるやあにまって割とライブ出演してるらしいが、色々大丈夫なのか?
なんかガチで心配になるんだが

>>205
さなえさんは少なからずミックスボイスを使ってるが、他の歌い手と発声の気色が違いすぎて判断しづらい
玉置浩二っぽい発声なんだけど、ああいう発声の仕方は単純に声量を活かした歌唱法のようにも思えるしなぁ
春の左利きみたいに分かりやすいミドル発声ってわけでもないし見解は人によって違うと思う

208 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 17:08:13.67 ID:tvmuKG8e0
星空に願いを込めてはミックスぽいがコネクトは地張り上げっぽいよな
しかしツイッターの方の歌聞いてみたが24時間の神話も凄いな、VOICEの曲だが他のプロがカバーしたのと言われても信じれるレベルだ
音程とかまったく粗なしって訳ではないがな

ただ玉置浩二の曲は何か劣化って感じは否めなかったな
玉置浩二本人抜群に上手いのは知ってるけど、でもさなえさんのワインレッドとか聞いてみたいなぁ

209 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 17:26:25.13 ID:HW/Ae1Rm0
星空に願いを込めてのサビは、確かにミックスボイスを使ってるな。コネクトはもろ地声の張り上げ。
さなえさんがまともにファルセット(ヘッド?)披露してるの、猫の集会2の月のワルツくらいか
曲によっては切り替えが自然すぎるから分かりにくいのかもな

玉置浩二は別格だからさなえさんとはいえ比較するのは酷。
でも、確かにワインレッドとか聴いてみたいねぇ。あの頃へとかも。

210 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 18:20:30.82 ID:+L/Z1SlT0
そらる とえあろげるのリズム感は すごいね

211 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 18:22:18.64 ID:XVXDxsJf0
>>210
二人のリズム感の差がすごいってこと?

212 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 18:29:11.72 ID:HW/Ae1Rm0
雲泥の差だな

213 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 18:34:44.92 ID:D10zDDt20
>>203
喉に悪いってことは別にないと思うよ
できる・できないはかなり先天的なんだよ
ボイトレで身につくものでもない

胸声発声に加えて、
地声が耳に抜ける感じの
声の持ち主だけがウィスパーで歌い続けられるそうな
骨格が影響しているらしい

初期の宇多田が絶賛されたのが
日本のR&Bでこの歌唱法できる人がいなかったため

そろそろスレチだからこのへんにしとく

214 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 18:47:37.96 ID:B61KR/dE0
odamaki信者のウィスパーマンセー自慢の長文はキモイ

215 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 18:48:25.02 ID:HW/Ae1Rm0
>>213
情報サンクスー
このスレにおけるウィスパーボイスの定義が非常に曖昧だったから参考になる
才能による部分が大きいんだな。言われてみれば初期の宇多田の独特な歌い方はウィスパーな感じがする

しかしそうなるとodamakiやロッシアのようなウィスパー系扱いされてた歌い手が厳密にはウィスパーなのか否か分からなくなってきた
まあそこを掘り下げたい人なんてほとんどいないだろうし別にいいか

216 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 21:36:25.04 ID:ANr0FPv20
・Aランク内階層

上上上 U-Li
上上  【不在】 
上   たろう・ぴんから
中   山猫さなえ・da-little・Umineko・春の左利き
下   キヨマサ

217 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 21:42:39.77 ID:MEPPT0sv0
雑談ついでに 1曲しか投稿してないけどこの人もそこそこうまいと思った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10341641

218 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 21:53:03.35 ID:/V3ZPmSR0
投稿動画2曲あるようだけど
それよりつべからの転載だけど本人投稿か確認取れるのかな

219 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 21:59:37.16 ID:CIgx2x6w0
これ転載なのか
井上陽水のものまねここまで上手い人初めて聴いたわ

220 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 22:11:55.11 ID:L4pPoTs30
>>216
キヨマサの上手さがわからんのかね!

221 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 22:37:37.16 ID:ANr0FPv20
【下】には、まぁ運が向けば、たかびとかthatとかたぶん自分とかが入るかもな。
あぶらんは・・・まぁ調子良かったら入れるかもな。

222 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 22:51:26.62 ID:kQOGP+WE0
たかびって以前uminekoと同じA中にいなかったっけ?
そのあとuminekoは蜜蜂などの良音源でAに上がったが
たかびも生歌で評価上がったしA見直し議論次第では十分A狙えるぞ

223 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 22:53:54.41 ID:CIgx2x6w0
たかびの生歌は大半つべだから評価外。
あぶらんはあのスタンスじゃAはムリ。雄大はまだ希望はあるが。

224 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 22:57:48.10 ID:CIgx2x6w0
あと上中下に関しては明確に議論されてないと何度言ったら
自分の中のランク表を引っ張り出すような真似はやめてくれ

225 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:04:33.91 ID:HN7gYRWA0
別に俺ランクをはるのはかまわんのではないか?

関係ないがウィスパーが骨格だとかボイトレで身に付かないとかわろたw

226 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:07:21.03 ID:CIgx2x6w0
>>225
別に貼るだけなら構わんが、さもそのランクが共通認識であるかのように語ってるとこにイラッときただけ

227 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:07:25.22 ID:JzGUc65H0
halyosyのオケ板時代の音源(ハナミズキ)がうpられてたので
雑談ついでに
最近のhalyosyはどうかと思うことも多いが
この時の表現力は凄かったのでhalyosy今いちって人も聴いてみてほしい

http://www.nicovideo.jp/watch/nm11850496

228 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:11:04.49 ID:CIgx2x6w0
>>227
この音源は既出
昔はまだ曲想に合わせて歌えてたのに、なんで今はあんなヒドい有様なのか。どんだけ劣化してんだよ
しかしこの頃に比べてはるよし大分声汚くなったな

229 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:14:09.74 ID:HN7gYRWA0
>>226
ランクだけじゃんくこのスレの恒例行事みたいなもんだよ
過去の議論で結論でてなくても
自分の都合のいいようなのを決定事項や共通認識だと語る
いつもの風景

230 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:23:21.46 ID:CIgx2x6w0
>>229
それもそうだな、少しカリカリしすぎたわ
そろそろ新規追加もしたいが雑談の流れも断てそうにないしやる気ある人現れるまでこの流れでいいか

231 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:41:09.13 ID:/V3ZPmSR0
俺ランクを貼るのはかまわないと聞いて

女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ とぐろ妹 marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】 ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 にゃあ 野宮あゆみ 海苔子 まにぱどめ まやろーやる
   矢島 ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】A〜YA 穴・ルホジリ F9 サリヤ人 doriemon 謎の人物K 花たん ハリ プリコ
   ぼんやり まど@実写リロ mitten MARiA 遼 わと
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご ENE キャシャ JUNCA *spiLa* ちょうちょ hamar PAGECO 布団姉さん ほんこーん
   みたに 実谷なな ロッシア ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】うさ エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン にゃーん のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 Milia
   ヤマイ ゆも リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ こめる ℃iel che:櫻井 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。
里都 りょこ レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。 転少女 たれ ちびとら 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   nayuta ボク ほたる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 ねーちん ふーみん 毛布姉 りる


232 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:45:08.11 ID:s//8vgUnO
>>227
何回聞いてもこの頃がhalyosyの歌人生で一番の瞬間だったなと思うわwww
うろ覚えクオリティで過剰な編集もなし、当時のオケ板ではすごい反響があっただろうな。

何があって今酷くなっちゃったんだろ。直近のニコファーレのライブ動画上がってたけど相当酷かったね。自分の曲なのに

233 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:47:47.75 ID:1MPVNFFe0
キヨマサが
自宅のPCがぶっ壊れたっつってるぞ

だからしばらくアップできないかもってさ

234 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:49:22.85 ID:s//8vgUnO
詳細意見も根拠もなしに自分好みのランク貼るだけじゃ誰も興味ないしチラシの裏でやって欲しいレベル。ただの荒らしと変わらないと思うな。
宣言でランク見直しの議論の時とかに是非やってほしい。

235 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:50:27.15 ID:8krfvVZ2O
U-Li>>>たぶん自分>ぴんから>da-little
>さなえ>たろう>Umineko>>春の左利き>キヨマサ

以上俺ランクでした

236 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:52:02.89 ID:L4pPoTs30
>>232
解散してからじゃね

237 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:52:13.80 ID:h0kHfPc00
一応フォローすると自分の曲だが自分がメインで歌うための曲じゃないからな
作曲者として作ったものを歌い手としてのhalyosyが歌ったら合わなかっただけだろ
ニコファーレの選曲は運営がやるって前に誰か言ってたし

ニコファーレ差し引いても>>227のほうが現在よりいいのは確かだが

238 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:54:12.49 ID:CIgx2x6w0
>>232
性格が歌に少しずつ出たんじゃね
メルト聞いたときから、表現もへったくれもないヘタクソな歌い手だとは思ってたが
しかしハナミズキとlove letterだっけ、あれは上手く歌えてるんだよなぁ
ホント何があったんかね
あとF◎Fはメインボーカルthatの曲である

>>233
あららドンマイだなー


239 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:57:50.46 ID:/V3ZPmSR0
>>234
半分はすでに意見が出てるものを動かしただけだから根拠なしだと思うのはお前がスレを見てないだけ

240 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/12(月) 23:59:34.09 ID:CIgx2x6w0
>>239
ただのチラ裏レベルだってことは認めような

241 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 00:04:50.99 ID:Z3uZbsRH0
矢島みたいに上げろうるさいから
牽制のために上げ宣言までして結局上がらなかったのまで
Bに上げてるしなんだかな
正直矢島他ランクを上に上げた歌い手への反感が強くなるだけだと思うが

242 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 00:05:59.17 ID:LqaXHENe0
U-Li>たろう>ぴんから>ハルヒ>キヨマサ>さなえ>だりる>うみねこ

243 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 00:12:11.61 ID:bZV7WtcY0
>>241
矢島は当時から3曲以上新曲きてるから再議論されても別におかしくはない
一年以上前の議論だしね

244 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 00:15:39.03 ID:1+vwcZtAO
たまに意見が出るがnayutaはいい加減上げてやれよとは思う
ゴムとのコラボだったりユモとのもそうだけど、内緒妹よりピッチやリズムはずっと正確だよ
Gにりるみたいな男なら三段峡レベルの音痴も混ざってる
興味ない人間が多いのはわかるが女性下位の混沌ぶりはすごいぞ

245 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 00:16:54.44 ID:Z3uZbsRH0
>>243
マイリス見てみたが完全な合唱で評価できないのと
コラボで歌うパート少ないので、評価対象なの一曲だけじゃん

246 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 00:30:24.23 ID:bZV7WtcY0
>>245
コラボの方は歌唱パート十分だろ?
歌い手にレベル差があるから聞き分け出来ないわけでもない

247 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 00:38:01.96 ID:Z3uZbsRH0
前回の宣言で同ランクにしては差があるといってたみたには下げ意見が出てるし
Bには高性能妹も入ったから1年前よりは状況厳しいと思うけどな

大体ここ1年くらい矢島を褒める意見てセミプロ程度の肩書きを誇ってるレスくらいだわ
ニコ生オーディションにこだわる連中と同レベルの意見で
再議論されてもおかしくないじゃねーだろ
くだらん俺ランク貼るくらいなら比較の一つでも出せよ

248 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 00:45:26.32 ID:bZV7WtcY0
矢島の上げ意見が出ること自体は新曲きてるからおかしくないだろって言ってるだけなんだが、
いきなり違うIDの人と同一人物認定して何をカリカリしてるんだ?

比較ならりゃくの維持意見で店長と大吟醸で出したよ

249 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 00:49:35.73 ID:Z3uZbsRH0
俺ランクが上げ意見だと思ってる奴にいわれたくないな

250 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 00:53:56.91 ID:bZV7WtcY0
それを上げ意見なんて一言も言ってないんだが・・・・

251 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 00:57:43.77 ID:GmUYSpaq0
このスレの住人に聞きたい。けったろ
はランクどれくらい?
最高音はhiB でアップテンポの曲だと
無難に歌えてるんだが…

252 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 00:59:16.56 ID:Z3uZbsRH0
>>248で上げ意見が出ることがおかしくないっていってるだろ
俺ランクに文句いったら反論してきたんだから
俺ランクを上げ意見だと思っての反論じゃないのか?
じゃあ何を矢島の上げ意見だと思っただよ、俺ランク以外に矢島上げレスなんかない
矢島の比較しないなら変な絡み方してくんなよ

253 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 01:07:19.03 ID:yI6f2M/50
けったろはGからHあたりで固まってる

254 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 01:23:46.03 ID:bZV7WtcY0
>>252
241で宣言での牽制を根拠に上げ意見がでることがおかしいと言ってるように見えたから、
前回宣言時からの変化を根拠に別に意見が出ることはおかしくないでしょと言っただけで、
今意見が出ているとか出てないには触れていないし、
俺ランクどうこうには何も見解を述べていない
矢島に絞らないでも一度維持になった歌い手がそれから数曲投稿してるなら意見出ることはおかしくない
そういうことを否定しているように見えたから意見を出しただけ

255 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 01:31:55.21 ID:Z3uZbsRH0
意見が出てない段階で、意見が出ることはおかしくないとか言うからアホかっていってんだろ
俺ランクを作った奴が>>239で半分は根拠あるとかいってるから
矢島みたいな例もあるだろって言ったんだろ

ちゃんとした意見を否定するつもりなんてないが
ちゃんとした意見なんか出てないんだから仮定で話すんなっつの
上げが出てもおかしくない、っつうのは矢島に限らず新作出た歌い手全員にいえることだ
そんなのはわかってるが、矢島は前回の宣言で牽制宣言までされてんのに
また根拠なく上げるような俺ランクなんか貼る人間に文句いうのの何がおかしいんだよ

お前のその反論は矢島のちゃんとした上げ意見が出た時に
前回の宣言を盾に却下するような奴が現れたら言ってもらおうか

256 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 01:50:24.31 ID:93eQRgU+0
おまいらの議論より雑談が好きだわ

257 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 01:58:45.23 ID:TsnVeD/d0
沸点が低すぎなんだよ
俺ランクがはられたら無視するか
いやいやこれが俺のランクだと張替えしたりしながら雑談しつつ
雑談のような議論でもしとけば次の宣言の糧にもなるのによ


258 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 02:04:45.93 ID:Z3uZbsRH0
だったら俺のIDをNGにして雑談の話題でもふればいいだろ
同じくらいの無駄レスだろうて

まあ悪かったよ
矢島のセミプロ誇る無意味なレスに前からいらだってて積み重なってたのもある

259 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 03:04:22.51 ID:QlPekW5q0
雑談するにしても脱線しがちだし、何かメインの話題でもあればいいんだけどね
議論続きだったからいい休憩期間ではあるけど、手持ち無沙汰だ

俺ランクはやり過ぎだけど、それぞれが不満点出し合ってお互いの考えを共有しあうのはいいことではある
ジャブ程度の雑談から始めてみないか

260 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 07:39:06.76 ID:z0/x6j9q0
不満点といっても、人によっては前回のLilithのE入りの流れ気にいらんやつとかいるみたいだし挙げてたったらキリはないんだがな
みんながみんな共通して不満を抱いてる点を浮き彫りにするのは骨が折れる

さなえさんが一部によいしょされてることとか、はるよしが歌ヘッタクソなこととか
そういうのは今までの流れでなんとなく共通認識できることだとは思うがw
まあさなえさんは上手いから仕方ないけど。U-Liマンセーみたいなイヤに上手さを推してくるヤツがさなえさんファンにいないことを祈るわ

261 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 08:18:17.11 ID:3o0rTzXv0
だから新規の話どうしたの?

262 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 10:58:22.49 ID:o/kduNwD0
うお、色々と進んで読むの時間かかった。

この3名入れたのは、あまりにメタルよりの歌い手が少なかったからでw
再生数基準が無ければ上げたい歌い手いたんだが…。
(ytmnとか天候Hとか死人とか)
ちなみにVinさんのはグロウルじゃなくてスクリームとかシャウトな。
これは本人がニコ生で言及していたはず。

263 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 11:14:45.17 ID:ce37Nh+P0
ログ読んだなら優先順位理解できてるよね?
メタル推ししてるのがお前だけってことに気づこうな
俺からしたらCaz以外のメタル歌唱するヤツは全員レベル低い認識だからどうでもいい

264 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 11:21:14.67 ID:ZVChp1QqO
どうでもよくはないよ
俺も多少は興味はあるし
ゆよゆっぺなんかは10万越えてるし優先順位低くはないだろ

ただウィスパー系と同じようにテクによる特殊な歌唱だから評価は難しいんだよなー

265 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 11:59:32.85 ID:hvgbR3m70
だな。

266 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 12:14:04.31 ID:GgNH5ScA0
ゆっぺはともかく再生基準満たしてない歌い手も推そうとしているのが少し気にかかってな
DEATH姫?だっけ、とかヲタ姐とかまだ推しても問題ないメタル系歌い手はいるだろ
まあヲタ姐はメタル専門というわけでもないが、それはVinにも言えたこと
いずれにしても需要があるなら宣言すればいい、だがメタル系オンリーみたいなことにしたら議論こじれそうだし以前から新規で推されてる歌い手も入れた方がいいかと
このスレの性質上ウィスパーもメタル歌唱するやつも評価しづらいのは致し方ない

267 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 12:26:03.93 ID:7I30LV5C0
雑談だから、別にメタルでもウィスパーでも好きに押していいと思うけど、いかんせん続かないな
新規の表も、1回宣言流れた歌い手多いし
荒れるの承知でぐるたみん、ろん辺りとか?

268 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 12:32:26.98 ID:C5YcIyq30
新規リスト消化したいしな
ぐるたみんとろんは入れていいと思う

269 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 12:46:59.08 ID:1+vwcZtAO
ウィスパーと比べてメタルよりの歌い手はけっこういるだろ
スクリームとかグロウルとか使ってないとメタルじゃないなんて言わないだろ
男はLPBが外れちゃったが、楠木桂馬、GeroがいるDみたいに複数いるランクもある
Rとか知らないだけなんじゃ

270 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 13:10:59.52 ID:3o0rTzXv0
メタルならbyoとかもいただろ
古いがUFCOKだったか名前うろ覚えだかも色々歌ってるぞ

271 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 14:39:48.16 ID:7BT/GP2o0
UFCOKとか懐かしいな
昔誰の「蜜蜂」が一番上手いみたいな雑談で、UmiNeko、Nem、UFCOK、こ〜らあたりが引き合いに出されてたのが印象に残ってる
UFCOKの蜜蜂は過剰ビブラートで少し聞きづらかったが、上手かったな

最近はONE OK ROCKの歌も歌ってたみたいだが、あのクオリティはワンオクの歌ってみたの中ではトップクラスじゃないかな。てか最早ものまね化してる
メタル、ロック歌唱でC視野はある歌い手って印象

てか、最近CやDレベルの新規歌い手が割とごろごろいるが(りぶとかsmileとか
B以上の歌い手ってなかなかいないもんだな。NNI漁れば別だろうけど

272 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 15:11:26.89 ID:m1kGBihCO
ぐるたみんの比較対象
レールガン(新録のほう) 鋼兵
天樂 鋼兵ピコのど飴
F◎F halyosyドニ嶋湯毛ゼブラneko他多数
ローリンガール 蛇足のど飴yonji
マトリョシカ にっとメガネゼブラ店長みーちゃん

ぐるたみん議論で過去に荒れた経験あるっけ。熱心な人がB推ししてたくらいじゃないか
よっぺいと違って有名曲をわりと普通に歌ってるの多いから冷静みれば評価はしやすい
んでもって前も評価したんだが普通に聞き比べればD以上はないってことはわかる
のど飴ほどリズム音痴ではないが滑舌悪い低音の発声ひどいと欠点が目立つ
わりと評価高い天樂もピコを上回るほどでもない
女とバランスとるならFもあり

273 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 15:29:52.85 ID:12aJ6o3m0
はるよし散々ひどい言われてるけど下げの話ないの?

274 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 15:47:21.63 ID:7BT/GP2o0
>>272
以前はE以下が妥当って意見あったくらいだしな
まあ次の宣言でいい加減ぐるたみんは入れたいw

>>273
下げの決定打となりうる音源がないからな
最近はネタとかNNIとか色々歌ってるし評価もしづらい
赤飯とおんなじような扱い

275 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 15:56:12.14 ID:K4+/n1fe0
最近見つけた人だとこの人が良かったな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15215222
たぶん自分に似た声・歌い方で好きな人にはたまらないんじゃないかな

276 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 16:08:39.23 ID:7BT/GP2o0
>>275
さよならミッドナイトの作曲者じゃないか
ばずぱんだもようつべでカバーしてたが、やはり本人上手いな
そのうち議論できるといいね

277 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 16:45:13.50 ID:LqaXHENe0
>>274
赤飯てそんな扱いされてんの?

278 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 16:46:02.09 ID:ZVChp1QqO
ぐるたみんは以前ほぼEで意見一致してたろ
特に揉めずにすんなりいくと思うけどね

279 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 16:47:54.79 ID:12aJ6o3m0
>>274
赤飯ははるよしほど最近ひどいの話聴かないが

280 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 16:48:13.19 ID:KtQRVeel0
向日葵の評価ってDくらい?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15587328

281 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 17:02:54.42 ID:7BT/GP2o0
>>277
過去ログあさりゃ分かることなんだがな
赤飯は過去のJAM曲の評価が高いが今は大分劣化してる
この下りは散々言われてるし後は自分で過去ログ漁ってくれ

>>279
だからといって下げるとなると信者とか出てきそうでめんどくさいだろ、特に赤飯は
まあ下げが本格的に提起されたら宣言していいんじゃね

282 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 17:39:51.20 ID:DUCZEoxl0
ぐるたみん、ろんは熱心な信者がいるから、荒れるんじゃないかって雰囲気だったと思う
そろそろどうにかした方がいい気もするし、荒れないならそれはそれでいいな
それと、前から移動意見出てるのって誰だったっけ?
nayutaはレス見て思い出したけど、vip店長下げだっけ?
ただ、この前のりゃく上げ意見での店長との比較もあるから、タイミング的には微妙?

283 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 17:46:45.61 ID:z4owTqzo0
荒れ云々は夏休みということも暗黙の了解な気はしたが
まあ今のうちにパパッと宣言してしまえばいいんじゃないか
言うてぐるたみん信者やろん信者って、別に歌唱力で聞いてないしあまりこのスレ気にしないと思うが

あとvip店長の移動って話題にあったっけ?
いずれにしても前回のりゃく見直しである程度比較もされただろうし、その話題が挙がったときとはまた違った見解になるだろうし。あまり気にしなくていいんじゃないかな
とりあえず、新規追加の宣言がしたいわけだが誰かやってくれんかね

284 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 17:52:36.76 ID:12aJ6o3m0
新規に入れるとしたらろんとぐるたみんとほかは誰?

285 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 17:56:32.97 ID:K4+/n1fe0
いい加減良く名前の出るようちゃも入れたいし高い所行きそうなまども入れたいな


286 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 17:58:33.76 ID:1+vwcZtAO
覚えてるのはスレ復活直後追加で文句が出たメイリア下げと男下位で話題に上がったASK上げ
それにグリリ追加の時名前が出たJunca上げ
他にもとぐろ妹、まにぱどめ追加のあたりで数人名前があがってた気がするけど覚えていない

287 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 18:05:42.84 ID:1+vwcZtAO
追加中心でも移動も1人は入れて消化しないとたまり続けるからできれば入れてくれ

288 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 18:08:54.02 ID:HnagzGfi0
個人的には、荒らしのせいで一旦流れたsmileを推したい
axele7と比較しやすいし、生歌関連の歌い手はあとから信者がどうこう言ってくるのがめんどくさいし早めに入れておきたい

289 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 18:12:00.93 ID:HnagzGfi0
>>287
移動するにしても誰がいいかね
odamakiは結局下げられなかったし、みーちゃんは誰も関心示さなかった
MARiA移動も大分前に挙がった話題だし、言ったきりで意見出さないやつ多いかもよ

とりあえず、MARiAかnayutaあたりが妥当だと思う

290 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 18:26:56.26 ID:K4+/n1fe0
このスレで新しく貼られたのは>>152の3人と>>178の2人だけか
しかし反応から見ても優先順位は低そう

新規で一時期名前でてたのは把握してる限りようちゃ、あきお、smile、Rui、ironyかな
今スレでまどの名前も良く出るようになったな、ゆずぽんは要検討で時間かかりそうか
ただ今名前出した歌い手も大体ランクのイメージは固まってるんだけどね

あと凄く個人的だけど自分はこの人を推したい
http://www.nicovideo.jp/mylist/18880550
POP系として比較にも使えそうだし予想としてはCいくと思う
ただ優先順位低いのは間違いないから表にでも入れといてくれ

291 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 18:35:47.22 ID:HnagzGfi0
>>290
weezerは既出だぞ。確か弾き語りだよな?
たかびと比較されてたような。たしかC〜Dあたりって意見があった気がする
うろ覚えですまんな。たしかボカロPだろ?

とりあえず次の宣言は、個人的に

追加
・ぐるたみん
・ろん
・smile
・ようちゃ

移動
・nayuta

にしてほしい。異論がなければ誰かこれで宣言お願いします


292 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 18:40:52.77 ID:8+7K3mRwO
>>282
ぐるたみんはともかくろんって実は信者少なくない?まぁ2ちゃんにいないだけかもだが
秋赤音と同時期にろんもやるかーって話が出たときに大して的外れな意見出してる人はいなかった気がする
なんか宣言人が拾ってくれなかったから流れた覚えが・・・漁ってないから真に受けないで欲しいが

ちなみに以前は皆だいたいE〜Gぐらいの評価。秋赤音と同レベって言ってるのもいたけどそれは流石にタイプが違うし適当すぎるよなぁw

293 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 19:43:25.16 ID:ucj44aqV0
数ヶ月ぶりに覗いたら真面目に議論しててワロタ
腐釣り手について熱く語った(叩いた)ことが懐かしい
いいスレになったものだな

294 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 19:52:58.02 ID:uUiyKaV10
いいスレではないだろw
そんときの流れ次第でまったり雑談にもなるし荒れるときは荒れるし
ただ、このスレではもう腐釣り云々は特に気にかけられないだろうな
噂スレだったら盛り上がりそうだが、別に腐釣りがどうとか興味ないし

295 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 20:02:41.47 ID:01TW19un0
ちょい前のスレでpurutoがC〜Dで新規追加推されてたな。再生数3万も満たしてるし
ただ今やっても意見でなさそうだがw

296 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 20:36:38.00 ID:LqaXHENe0
ぐるたみんってミックスうまいのに発声が悪いんだよね
彼が評価されるにはどのような訓練をするべきなの

297 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 20:43:12.92 ID:QlPekW5q0
移動は他のメンバー見て荒れそうなメンバーなら空気になりそうな歌い手、
われずに追加できそうな時は議論が難しい歌い手とバランス調整に使っておけ
今回は宣言する人しだいだが、今まで名前が出たメンバーならメイリアよりnayutaの方がバランスいい

298 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 20:55:00.09 ID:uUiyKaV10
>>297
今回ならnayutaのほうがやりやすいわな。てか割とnayuta上げに関しては提起されてるし
上位歌い手を下げる場合はthat下げのときみたいに、下げに相応するレベルの音源の連続投稿がなきゃ簡単にはいかないからなぁ。odamakiみたいな事態になるのは出来る限り避けたい

299 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/13(火) 20:56:36.59 ID:8KJ2G9zN0
ぐるたみんがでうまくなったら蓮みたいになりそうだなw
purotoはキーの高いはちみつハニーを歌えてるけど生放送の歌声は微妙だったな

300 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 21:03:30.33 ID:uUiyKaV10
とりあえずさげようぜ
蓮とはまた発声の気色が違うと思うなぁ、上手くなるにはまずあの発声を改善しないとどうにもならないだろ。ボイストレーナーに聞かせたらどんなリアクションされるか大体想像がつく

ぐるたみんはかなり高めの高音出すときにおもっくそ喉締めて出してるし
あのままじゃいつかポリープできそうで少し心配だぞ
とはいえあの高音がニコ受けしてるわけだし、本人もどうしようもないんかね

301 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 21:24:05.81 ID:3o0rTzXv0
よっぺいも昔程の無茶な高音は出さないしゴムも高音の質変わったよな
やっぱ絶叫系も喉労らないとな

302 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 22:44:33.35 ID:8+7K3mRwO
ぐるたみんを心配するスレw

てかnayuta上げなんて言ってるの数人じゃん。最新3作って鎖の少女、消失、ロストエンファウンド?
上げるほど上達してないと思うけどねえ。まず発生がまったく改善されてないし

303 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 22:45:04.29 ID:m1w+FEdY0
nayutaはこのスレが隔離された頃は
人気絶頂だったせいですさまじいアンチの数で
まるで議論にならなかったからなぁ
今なら信者もスレから離れてそうだし普通に上がりそうだ

>>301
ゴムの高音は質が変わったというより
初期のアホみたいなヘッドはネタでやってたんでしょ
もともとオケ板ではそういう面白さが受けてたわけだしね
昔から普通に歌ったBz曲なんかは高音も低音もよく出てるよ

304 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 22:48:54.29 ID:m1w+FEdY0
>>302
nayutaの場合は上達どうのというより
今までが不当に低すぎただけ
転少女だのかにぱんだのですらGなのにHはないわ

発声ひとつとったって特に良くはないが
FやGあたりにおとってる要素はない

305 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 22:56:39.62 ID:uUiyKaV10
ぐるたみん好きってわけじゃないが結構心配なんだよなー
最近プロあたりだと、コブクロの小さいほうがポリープだかなんだかで活動休止したらしいが、ツイッターでフォローしてたボイストレーナーが「だからあの発声だと喉を潰すのに…私の予言したとおり喉を潰してしまった」って呟いてたのが印象に残ってる

コブクロでさえ歌えなくなるほどなのに、ぐるたみんあのまんまじゃガチで高音出なくなる可能性が高い
本人次第だけど、発声少しは見直してほしい。毎回あんな苦しい高音とても聞いていられない

306 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/13(火) 23:44:39.62 ID:3o0rTzXv0
たしか発声時頸部ジニストアだったか聞き慣れない名前の症状だった気がする
歌うとき同じ筋肉ばっか使ってるとなるらしく筋肉が固まって発声しづらくなるらしい

ただラウドネスの二井原も結構な高音をレコーディングで鬼のごとく続けさせられて
一時期喉ボロボロだったがSLSのボイトレでかなり回復して今じゃ昔より高音楽に出せるようになったらしい

ぐるたもボイトレすりゃ多少はマシになるんじゃね?

307 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 00:03:15.33 ID:uUiyKaV10
特別なボイトレせずにあんだけの高音出せるのは凄いことだしな
才能を活かすも殺すも本人次第ってとこか、今のメチャクチャなヘッドボイスを多用すれば先は見えてるし

308 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 00:44:40.20 ID:3rFcCg5s0
話それて申し訳ないけど小淵さんはどんな感じの発声なの?

309 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 00:48:27.48 ID:GUwWTIQJ0
ボイトレ講師ってほんとピンキリだけどね
まともな資格がないせいで
とんでもねー似非科学・似非療法持ち込む人いっぱいいるよ

しっかりやってる人なら
スポーツ医学も学んでる
声は筋肉の学問でもあるからね

ネットに上がってるボイトレ講義のたぐいは
半分くらいはトンデモなんだよ…
筋肉は負荷・栄養・休養が三位一体なのに
ひたすら負荷のことだけ触れてるページばっかり

310 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 02:10:29.14 ID:1+y2eZ6f0
ぐるたとコブの発声は一緒ってことでok?
俺からみたらコブの方は結構さらっと歌ってた印象なのに

あと同じ筋肉を使い続けるとなるって書いてあるということは
多声類達はなりにくいって事?

311 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/14(水) 04:07:05.42 ID:TE7LT0kg0
日曜に101曲歌いきった太郎に一言


312 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 06:22:11.88 ID:6NpyTdG+0
>>309
少なからず小渕の発声の悪さに関して指摘していたのは実績あるボイストレーナーだし、まあ疑いようがなかった
ボイストレーナーといえば春の左利きもそうだな。まあ春の左利きは発声重視しすぎて表現力がおざなりになってるし凄いとは全く思わないが

>>310
そこらへんはボイストレーナーに聞いた方がいい、ツイッターで質問したら答えてくれるんじゃねーの?なんにせボイストレーナーに比べたら俺らの発声に関する知識なんて皆無に等しいからな
ただぐるたみんみたいな声出し続けてりゃ喉が潰れることくらい素人でも容易に推測できる

まあボイトレ云々はいい加減スレチだからここらで

313 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 06:58:03.35 ID:WgcSJ4BHi
そう考えると鋼兵って発声だけはすげーな。
灯油やvip店長みたいに地声が高いわけでも無いのに
女性キー以上をキープしつつ芯のある声が出せるしな。
絶叫系と言われてるファルセットを太くして喉で歪ませる
タイプとは全く違う感じ?
小野正利や外国人アーティストの発声に似てる。

314 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 07:06:17.72 ID:6NpyTdG+0
鋼兵の高音の発声技術はたしかに大したもんだと思うが
高音とビブラート以外にセールスポイントがないし、ああいう甲高い声は苦手だ

俺はコブクロの黒田、さなえさんみたいな太い声の中にミックスボイスを織り交ぜて歌う人のほうが好きだし

315 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 09:45:35.50 ID:y3caXtad0
>>313
発声だけでCになってるからな
発声重視のここのスレならでは


316 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 09:58:05.55 ID:NUwvqWiE0
まあ鋼兵だってあれでも元プロだしな

317 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 10:18:15.48 ID:mzIb8Qw20
このスレのランカーはなんだかんだプロ崩れが多いな

318 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 11:00:08.31 ID:y3caXtad0
>>316
バルシェって今プロだろ?でもここでの評価は高くない
元プロとかいっても評価には結びつかないよ

319 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 11:32:23.30 ID:lu1f5REXO
バルシェはニコ動の活動の延長みたいなものだろ
トゥライと組んで発売元が今ドワンゴ傘下とかじゃなかったか

他のニコ動発のプロもほとんどが信者がいて数字を計算できるからなれただけだろ

320 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 11:46:05.98 ID:y3caXtad0
>>319
元プロっていうならバルシェはソニー所属のプロだし
でもだからなに?って言われるように鋼兵だってだからなに?っていうこと

321 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 12:02:21.39 ID:lu1f5REXO
>>320
秋赤音でもなれるようなのと一緒にしてやるなってこと

322 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 12:17:56.92 ID:nC5RhMxS0
このスレで「この歌い手は実はプロですよ」とか言われても「へぇーそうなのか」とか「ふーん、まあこの上手さならプロも納得だわ」みたいな印象を抱かれるだけだしな

以前削除された…誰だっけ?ボカロの歌詞盗んだりして炎上したやつ?
あいつも確かプロだったがこのスレの評価はD。肩書きが評価に影響しないことをよく表してるな。まあDでも普通に上手いレベルだが

323 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 12:19:35.75 ID:r2VnjYeA0
>>305
おいおい、ジストニアは神経系の疾患だぞ。しかもコブクロは首な。
喉をつぶしたのとは全然違う。

324 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 12:24:46.91 ID:nC5RhMxS0
>>323
おおっと、>>305だがそうなのか。適当な発言してすまん。ボイストレーナーに関する発言も真に受けないでくれると助かる。多分脳内変換してる

いずれにしても小渕はあの発声が影響して、高音出すときに痛みが走るような事態になっちゃったんだし。ムリがたたったんだろ
ぐるたみんがジストニアになるかは知らんが、あの発声は決してプラスとは言えない

325 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 13:10:10.48 ID:uVqHADOh0
鋼兵は発声だけだというが
BRSとかhalyosyよりピッチいいよ思うけどな
なんかロック系はピッチが悪いって思い込みが大きいすぎると思う

326 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/14(水) 13:39:32.18 ID:KwdzQr+E0
太郎は喉酷使してると思うが
その内声でなくなりそうで怖いわ

327 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 14:08:20.99 ID:y3caXtad0
>>325
BRSは先走りぎみ
まあこの人リズム感がよくないよね
もっと伸ばしたほうがいいところ、逆に切ったほうがいいところなどが散見されて
聞いていて安定感が足りなくて曲全体としてまとまっていないんだよね
だれか歌唱指導してやればもっと上手く聞こえるんだろうけど


328 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 14:30:51.47 ID:aBJuPc970
めちゃくちゃ上から目線だなw

329 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 14:37:59.56 ID:syc+cv4h0
上から目線なのは置いといて、今鋼兵がはるよしより上手いかどうか議論しても不毛
とりあえず宣言してくれる人待とうぜ
>>291に挙がってるメンツが出てる意見大体拾った内容だし問題ないと思うけど、まあ宣言人次第

330 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/14(水) 14:38:28.23 ID:e12Ayivf0
10/21(金)に
海猫とたろうwithバゲツのデュエットライブがあるよ
詳細はたろらじへ

331 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 15:13:32.01 ID:luD5I2Ki0
たろうたろう言ってる奴はまず下げろ

332 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 15:53:10.44 ID:c/lfDmT40
>>330
巣に帰れタロ夫

333 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/14(水) 17:04:40.76 ID:AT3nrJMw0
まーそう怒るなよ^p^
たろうの発声って上手い方なの?
天然ミックスなんだろうけど
力み過ぎてる感じがする

ポリープとか出来そうな歌唱が気がしてさ
心配だよな 歌う曲も喉酷使するのばっかだし

334 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 17:07:24.07 ID:AT3nrJMw0
下げ忘れた^p^
赤飯辺りもそうだよな
もっと普通に歌わないかなと

335 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 17:12:23.10 ID:3rFcCg5s0
赤飯はミックスうまくできてるでしょ

336 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 17:16:10.10 ID:AT3nrJMw0
デスボとかディルの京みたいな感じってほとではないけど
似たようなタイプの赤飯は喉心配した方がいいよ

太郎は素質がずば抜けてるって感じで
声楽的にはレベル低いからな

337 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 17:17:44.21 ID:RaXUx9Xk0
赤飯がミックスボイス上手く使いこなせてないと認識してる時点でどんだけ適当に聞いてるか程度が知れたわ
タロ夫はさっさと噂スレで一人呟いてろ

338 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 17:18:59.91 ID:AT3nrJMw0
いや、歌の上手さじゃなくて
声楽的な知識のなさがね

339 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 17:20:47.49 ID:AT3nrJMw0
違うよ
喉負担架けるような歌い方してるってこと

340 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 17:21:44.61 ID:AT3nrJMw0
それに知識ないから聞いてるんでしょ
読解力ないうえに馬鹿な奴だな

341 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 17:32:43.29 ID:A9N4ItyP0
↓以下のレスからタロ夫徹底無視推奨

タロ夫を知らない人は、相手にしてもろくなことがないという認識で。
議論の流れを乱す荒らしです、要注意

342 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 17:44:18.74 ID:3rFcCg5s0










 

343 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 17:47:28.84 ID:OV0fIhIA0
皆酷いよ除け者扱いしないで><
俺が荒らしした証拠はどこにあるの?このスレで

344 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 18:14:29.73 ID:luD5I2Ki0
メンツは>>291が一番そうだな
てかそこに名前でてる人殆どイメージ固まってるから意外にすぐ終わりそうじゃないか?
荒れるとかが無ければの話だがな

345 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 18:18:48.05 ID:KIdVmim50
そうだな、でも一番議論がこじれそうなのはようちゃかな?
ようちゃはあぶらんとの兼ね合いとか色んな認識があるし、人によっては見解がかなり違うかと
from Y to Yで披露してたホイッスルとか何気に飛び道具も持ち合わせているようだが、そこらへんもどう加味されるやら

346 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 18:54:32.90 ID:Px6kXb3jO
ようちゃ最新作のデュエット
ピッチもリズムもひでぇな
やはりD以上はないと確信したわ

347 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 19:03:29.76 ID:KIdVmim50
紡唄聞いた時点でCもないとは思ってたけどね
まあこんな印象論語っててもしょうがないな

348 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 19:37:21.94 ID:8kshoHO70
ニックがまさかのランキング1位ww

349 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 19:43:58.96 ID:KIdVmim50
アゴジンの懐かしい動画が一位にあがってるな、なんでだ?w
五ヶ月くらい前みたときは再生数30000くらいだったのに、エラい上がってるな。

まあアゴジンは上手いけどようつべ専門だしスレチだな
もしもニコに投稿したら100%Aランクだが、100%投稿はありえないし

350 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 19:48:37.77 ID:zSxLLzEU0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15604178
松澤由美

351 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 19:58:18.01 ID:luD5I2Ki0
まさか新作来るとは
この人もプロでYou get burningだったか有名なアニソン歌ってたな

でもライブも見たことあるけどプロでもそんな歌唱力が売りの人ではなかったよね

352 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 20:05:05.28 ID:3rFcCg5s0
アゴジンとU-Liってどっちがうまい?

353 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 20:10:43.18 ID:8kshoHO70
talking to the moonやべえw

354 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 20:16:08.09 ID:79aLVdz30
このタイミングで松澤の新作てw
でも、上位視野の歌い手となると議論が混雑しそうだし今回は松澤控えたいなぁ
同曲をヲタミンが歌ってたけど、まあ比較対象になりうるのかな

>>352
あのレベルまで行ったらどっちが上手いとか考えるのアホらしいから自分で考えてくれ、そういう論議してもチラ裏にしかならん
そもそも二人のジャンル違いすぎ

355 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 20:23:48.51 ID:OkQSjq4s0
U-Li は上手いけど一般受けしないね。
clearの方が聞きやすい。

356 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 20:24:15.58 ID:A3BxhtCy0
>>351
機動戦艦ナデシコのOP、YOU GET TO BURNINGな
20代半ばならだいたい見ていたアニメだ
デビューシングルでありえないぐらい売れてるけど、それ以降ぱっとしない一発屋ってイメージ

357 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 20:24:46.57 ID:8kshoHO70
洋楽アーティストみたいになるにはやっぱ洋楽歌いまくらないとダメなんかな。
洋楽歌ってるときってミドル安定するよね、気持ち的にも。英語だから発声
しやすいのかもしれんけど。

358 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 21:10:36.78 ID:luD5I2Ki0
洋楽ってかあっちの歌手はもうボーカル含めて楽器みたいだからなぁ〜
アメアイとか見てるとこのスレのA〜B、それ以上がゴロゴロ出てきて面白いよ
ただそれよりも自分上手いんだと勘違いした奴の方が多いんだがなww
それに対するサイモンの辛口意見も面白い

あと聞いた話だけど英語は音の高低の言語で日本語よりミドルの基礎を鍛えるのに適してるらしい
だから英語園の人は知らず知らずの内にミドル習得してるんだとか

ただ胡散臭いボイトレで聞いたことだからあまり真には受けないでくれww

359 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 21:22:05.12 ID:aBJuPc970
洋楽をほめたたえるのはいいが
民謡や演歌系の歌手の発声はすごいよ
別に洋楽に劣るとはそんな思わないけど

360 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 21:27:40.05 ID:IGldcnlg0
はなしぶった切るが、ウルトラのお兄さん新曲来てた
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm15570912

意外な選曲だw

361 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 21:34:59.30 ID:2JyQVzWV0
あらやだお兄さんの新作だと
相変わらずの昭和の美声だな

362 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 21:41:34.14 ID:ZlDNonRe0
>>360
もっと有名な曲を歌ってほしい
原曲がわからん

363 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 21:45:12.64 ID:uyTYzt6t0
まあお兄さんにそれを求めてもな
本人が好きな曲歌ってるだけだろ

364 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 21:45:18.80 ID:zSxLLzEU0
>>362
有名な曲だ、ばっきゃろう

365 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 21:47:15.06 ID:IGldcnlg0
>>362 どんだけ若いんだw
オリコン1位にレコ大、歌謡大賞曲だ
くわしくはwikiさんに

366 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 21:48:37.09 ID:uyTYzt6t0
年齢層の濃さが伺えるお兄さんのリスナー

367 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 21:54:19.83 ID:cLUiVQIN0
>>362
平成生まれの俺でもその曲は知ってたよ
て言うか結構上手いなこれ

368 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 22:00:23.20 ID:uiXIUBOv0
いつぞやか、お兄さんかトゥライがCの門番を果たしているとかいう見解もあったな。懐かしい
トゥライやお兄さんと比較して果たしてsmileやようちゃがC以上を狙えるか気になるところ。特にsmileは発声と表現力以外が並だしな

369 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/14(水) 22:03:34.60 ID:QT/DqLhz0
>>360
えっこれお兄さんなの?
曲と声合いすぎワロタ

370 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 22:06:27.50 ID:luD5I2Ki0
お兄さんも昔一時期だけA下だったよな

371 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 22:09:32.91 ID:7/LP/lTR0
まあ昔は比較対象の少なさがランクへの影響大きかったしな

372 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 22:21:46.85 ID:VOLyiQIy0
暇だから既出も含めてもう一度出してみる
ショーター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15377260
音域が以前出た時より広くなったと感じた。ピッチと表現力は申し分ないけど時々音程が怪しい気がする。C推し

ナナメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15507108
ショーター繋がり。低い音から高い音までしっかり歌いこなせてる。同じくC推し

あんまり知識がないから文章が稚拙だが、許してくれ
ショーターは実、墨とよくコラボしてるよな。聞きごたえがある

373 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 22:36:47.60 ID:E+55B6K40
さっき出たお兄さんや他のCメンツ全体と軽く比べても発声からしてCは厳しいだろ


374 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 22:42:50.08 ID:KKaWo9Mt0
ショーターは発声が独特だからこのスレじゃ評価されにくいわな
ナナメとかいうのはそのうち聞いてみよう

つかにっとメガネがツイッターでランクがどうとか言っててワロタ
春の左利きも大分昔にこのスレについてもの申してたが、ボイトレする奴はこのスレ気になるんかね
まあ別に誰が見てようがどうでもいいけど

375 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 23:23:15.86 ID:j61/klhd0
>>374
にっとメガネの生歌聞いてきたけど相当酷かったな。個人的に動画音源でもよくてEレベルなんだが(議論に参加できなかった)
発声に試行錯誤してる途中だから仕方ないんだろうけど、アタックと語尾のピッチの甘さが何とも言えん出来に。


376 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 23:28:23.42 ID:yDopkL9N0
遅レスだが、みーむのランク付けした時は元プロっていうのがばれる前だったな
俺はみーむの人格とかどうでもよくて歌が好きだったので今いないのが残念でならない

377 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 23:30:32.21 ID:81kd+mKc0
確かに酷いな・・・
音源とここまで差があるって事は、すげー加工してんだろな
曲を覚えてないのと、元々のピッチの悪さ、
それに加えて物凄い発声の悪さ・・・
確かによくてEだよな

378 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 23:31:36.72 ID:aBJuPc970
みーむはアニソングランプリで聞いた限りでは
生でもかなり安定してたよ
インパクトには欠けたけど

379 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 23:39:08.16 ID:aBJuPc970
にっと生歌ってどこで聴ける?

380 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 23:52:52.36 ID:81kd+mKc0
コミュのタイムシフトが残ってる

381 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 23:55:36.24 ID:aBJuPc970
ありがと

382 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/14(水) 23:56:26.76 ID:E+55B6K40
>>379
生枠

にっとはムラあるけどトリノコシティとかは比較的良い音源だよな
ようちゃは声スティービーに似てて音域もまぁまぁ広いんだけどなんか足りないんだよ
フェイクセンスは言わずもがなあぶらんだと思うがなんだろうな、声はスティービーに似てるけど黒人のセンスにはまだ遠いのかな

383 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 00:00:14.24 ID:A3BxhtCy0
スティービーは特殊な声質だが胸声で発声は特に優れてないと聞いたが

384 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 00:20:30.96 ID:WK2AdrWj0
たろうのWe are the worldの音源ってある?

385 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 00:20:50.22 ID:N3uzulW80
ようちゃは民謡ベースだよ

386 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 00:24:15.37 ID:ZUWAcDuS0
ツイッターじゃブラックミュージックと民謡を愛してるって書いてあるな
ブライアン・マックナイトと中孝介のファンだとか

387 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 00:26:17.75 ID:Qv/2aRgY0
ようちゃはそれ系のCDコレクターだし聞き込んでるのがわかるけど
あぶらんってブラック系の知識あるように聞こえない気がするけどどうなの?
ようちゃが黒人の下手なまねごととか言われるけど黒人自体ある程度あってるだけでそんなにピッチよくないよね

388 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 00:36:14.39 ID:N3uzulW80
黒人の下手な物まねじゃなくて
民謡ベースの技術でブラックミュージック風に歌ってるわけだからな
比べるのが難しい歌い手だよ

紡唄なんはかなりはまってた記憶があるんだけど
不評なんだっけ?

389 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 00:43:34.55 ID:ZUWAcDuS0
>>387
その黒人にもよるけど
マーヴィン・ゲイなんかは意図的にフラットさせたりシャープさせたりしてたらしいな
何かで久保田が語ってた覚えがある

390 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 01:01:02.78 ID:3oFeJ1NL0
>>383
胸声っていうのは声の響きの違いであって
腹式呼吸と比べて優劣関係にあるわけじゃないよ
特に女性は胸式のほうが声に個性が出る
これは地声の高さと肺活量の問題

ロックが出てくるよりさらに前の時代は
クラシックの世界の発声しか評価されなかった
だから古い人ほど腹式史上主義ってだけ
このスレの上位にも胸声で発声評価されてる人はけっこういる

ついでに、一般的に生音では腹声のほうが圧倒的に声量が出るが
マイクを介すと胸声のほうがよく響く、らしい
コンポーザの知人が言ってた

391 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 01:09:42.28 ID:3oFeJ1NL0
>>389
黒人にかぎらず、グルーヴ感を強く感じさせる歌い手は
譜面より半音ずらしてることはけっこうあるね
とても印象的なフレーズになることが多い
ポップスでもケニー・ロギンスやスティーブ・ペリーなんかは
ライブ音源だと小気味よく外すよ

声には和音はないから
最終的にはいかに曲にマッチしてるかが大切なんだろうね
特に最近の曲はボーカルラインそのものが薄いしなあ

392 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 01:40:02.65 ID:0WdnIk+pO
>>390
このスレも腹式信仰強いよね
比較用テンプレに腹式の項目が入っているぐらいだし、今までそれに疑問の声があがることはほとんどなかった
腹式の呼吸は基本ではあると思うけど、腹式だけがいいみたいな今のテンプレは修正した方がいいと思うわ

393 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 01:52:10.58 ID:Qv/2aRgY0
カラオケ放送で一番うまかったのはKOOLだよね
puruto歌えてなかったし
taigaより声でてたし

394 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 01:55:06.72 ID:ZAoEVj6Z0
>>393
purutoのラルクはよかったけど、音源に比べたらアレだったな

395 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 01:55:55.43 ID:Q1tVgNJf0
参考までに、このスレ内で腹式と胸式それぞれの、分かりやすい歌い手を教えてほしい
聞き比べてみたい

396 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 02:04:58.58 ID:YtTh4UmH0
ショーターの君の体温、超劣化したたぶん自分みたいだ

397 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 02:40:37.40 ID:ZUWAcDuS0
>>395
上手い人は基本使い別けるし一概に誰とは言えないような
でもウサコとキッチンのコラボだとウサコは常腹式でキッチンは胸式まじりっぽいかも

下のレベルだと腹式胸式以前に喉声なので何ともいえんし

プロだと演歌歌手はメロ胸式で抑えてサビ腹式で声量MAXってのは多いね
多分演歌に限った事ではないだろうが自分の知ってる範囲でわかるのはこんぐらいか

398 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 02:52:25.96 ID:Kx59L9qN0
前スレで話題に上がったロッシアは腹式でmittenは胸声じゃね

399 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 06:59:26.84 ID:hGBzEHaE0
>>388
ようちゃの紡唄云々言ってたのは俺
別に悪くはないと思うが、同じ民謡系発声をたまに披露するBのえあろげると比較するとどうもね

てかようちゃはあぶらんばかり引き合いに出されがちだが、ようちゃとえあろげるをテンプレ比較したら音感、リズムの点でもう差がありすぎるわけなんだが
テクニックの点においてもえあろげるのような複雑なコーラスワークを組み込む技術もない。明確に勝ってる点は、声域だけじゃん

まあ宣言が始まったらの話だがな、今こうやって話すことでみんなが大体どういうイメージをその歌い手について抱いてるか分かるわけだし議論しやすくなる
どなたか宣言やってくれんかねぇ

400 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 07:48:45.12 ID:COV+k38r0
現時点で>>291で挙げられたメンツは

ぐるたみん E以下
ろん E以下
ようちゃ C〜E
smile C〜D

ってとこか?こんだけ固まってりゃ早めに決まりそうだな

401 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 08:46:53.96 ID:H+IOJEeK0
taigaってCなの?良いとこDじゃね? と思ったけど過去ログ↓見る限りB上げ視野のCって言われ方してるのな
http://utakaku.yu.to/1250257136.html

と思って最近の聞いてみたけど普通にCで良かったわ、すまん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14746710

402 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 09:26:58.29 ID:COV+k38r0
まあtaigaの君が代聴いてDと思うやつはこのスレにはいないだろうな

403 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 11:32:25.45 ID:zPKmOHNN0
>>399
えあろは声が軽すぎるんで
ようちゃのが俺は好きだけどね

コーラスは別に悪くないよ
要所でいれるのはきっちりしてるし
音感、リズム感も悪くないでしょ
アレンジだろ
この独特の歌い回しを受け入れれるかどうかで評価は割れそうだけどな

404 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 12:13:27.78 ID:D2d223qC0
>>403
ようちゃの紡唄聞いたけど、まあ普通に音程のアレンジだな
だがそれを差し引いてもえあろげると音感は差があると思うぞ

えあろげるはDORCHADASで音を一つも外していない
リズムに関しても裏表やパラジクロロベンゼンで異常な安定感を見せてるが、ようちゃは裏表みたいな機械的に歌うリズム感は乏しいかと
総合力に関してはえあろげるが上回ってるのは否めない

しかし誰も宣言してくれないな
今回のメンツはやっぱ議論したい人多いのかね

405 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 12:17:05.81 ID:XBIIY9SO0
>>397 >>398
ありがとう
今は聞ける環境じゃないから聞けないけど、早く聞いてみたい

406 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 12:32:35.99 ID:i2Nmv8LW0
えあろげるの声を軽いとか言ってる時点で大して聞き込んでないんだろ
「夢幻」聞いたらようちゃなんかと比べるのアホらしくなるわ

407 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 13:11:07.21 ID:scDxRE5+0
上位じゃなくて中位でようちゃと比較できそうなのは誰だ?
にっと辺りだとしたら比較次第でCにはいけるんじゃないか

408 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 13:41:55.85 ID:swExUeyq0
上中下は暗黙というか認識が人によって違うからやめとき

B層よりはD層と比較して差を証明したほうが、Cに入れやすい
まあ前回のりぶみたいなケースもあるから一概にそう言えるわけではないが
にっとメガネと比較するのはアリだと思うよ

409 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 14:28:27.27 ID:Qv/2aRgY0
夢幻きいてみたが典型的な声量なし声じゃん

410 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 14:38:59.06 ID:AzW6C5kj0
えあろげるが声量ないとかどういう聴き方をすれば
声でかいのが声量だと思ってんのか?声量はそもそも響きだろうが

411 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 14:52:33.53 ID:0WdnIk+pO
>>408
基本的にC追加したいならCと比べて上と証明する方が簡単
Dと比べて差があっても、Dの幅以上に差があるかかなり上手く証明しないといけない
E意見が出ている現状では余計な荒れを生むだけでいい行為とは思えないし、Cと比べた方が文句なく追加できるだろう
特殊な事情でもないとC追加したいのにDと比較したら何かあるんじゃないかと勘繰られる原因になるしね

412 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 14:54:08.67 ID:Sr5rr4Ai0
えあろげるよりぐるたみんの方が声量あるね。
音域も買ってる。

413 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 14:55:05.14 ID:BpCXO7Fh0
>>412
でも発声がなってないからねぇ

414 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 15:19:51.66 ID:9k9+8a+20
えあろの声量ないって言ってる人はバイビーベイビーサヨウナラ聴けばいいんじゃない

えあろのミドルボイス聴いて声量ないと判断するのはマジで難聴乙だぞ
そしてそもそもこのスレでは基本的に声量は評価に含まれない

415 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 15:32:26.04 ID:s1QwjZe00
いってはいけないかとかもしれないがえあろの無名のshangri-la聞いたら声量あることはわかることだろ

416 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 15:34:58.69 ID:scDxRE5+0
声量って単純に声のでかさだけじゃないからな
響きや伸び、芯の通ったとかもあるから
まぁ細かい所は人によって異なるだろうが
ただ叫んでるだけで声量あるとか言うのは間違い

417 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 15:43:05.69 ID:9wXgNAAd0
>>415
無名時代には触れるなよw

まああのときの音源は実験的な物が多いから、えあろのポテンシャルが色々分かるけど

418 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 16:17:17.28 ID:URbA1r8T0
なにかと思ったらえあろのことか
貶すにしてももう少しまともなこと言えよ、えあろに声量がないとか見当違いもいいとこ
えあろに声量がなかったら、小田和正みたいなミックスボイスメインで歌う歌手も声量ないってことになるんだが

えあろげるはBのメンツの中でも音感とリズムの要素が突出してる上その他のステータスも高い
下手に比較してもようちゃがDになる可能性高いから触れるのはやめとけ

419 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 16:38:42.15 ID:a58CirQT0
なんかえあろげるがBの裏番みたいな扱いでワロタ

420 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 16:48:15.04 ID:hZ06n/tp0
>>358
知らず知らずのうちにミドル(ry
あと聞いた話だけど英語は音の高低の言語で日本語よりミドルの基礎を鍛えるのに適してるらしい

そう疑うくらいミドル域すごいし安定してるよね。

>>あと聞いた話では
自分もどっかで聞いたことある。左利きのブログかなんかで。
たしか母音の狭い広い関係だったような。
ロジャーから会得したからウの音ははじめから得意だったけどアは苦手だった。


421 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 16:53:27.32 ID:l6mF7I0I0
Maryと海榮の空気さは異常

422 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 17:00:08.22 ID:Qv/2aRgY0
バイビーベイビー聞いてみたが響きすらないじゃん

423 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 17:02:42.50 ID:/1sgR9Nf0
男Bはレベル高いよね
上位中位認識の人が多い
多くの人が下位認識を持ってるのは連とroyか

424 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 17:06:38.59 ID:V6/KPfxF0
>>423
あとはるよしと赤飯なw
少なからずこの四人は今後下げが提起されてもおかしくはない
だけどいくら下位認識されてるとは言っても一応B、涼みたいに易々と下げは成立されんだろうな

425 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 17:27:32.31 ID:zPKmOHNN0
声量についてはよくわからんが
ようちゃのが何と言えばいいか分からないが
密度が濃くて民謡系としてははまってると思うんだよね

良さが分からん人にはわからんのかもしれんが
とりあえず俺は好きだね

426 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 17:33:10.75 ID:p+FsK26o0
>>425
普通にようちゃの歌声が好きって言えばいいだけだろw
まあそういうなら宣言時にそれなりの意見出したら?抽象的な感想述べてるだけじゃただのチラ裏
以前根拠なしにHamarをCとか言ってた連中と変わらん

427 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 17:37:50.29 ID:WK2AdrWj0
赤飯もっかい真面目にJAMかペインキラー歌ってくれねーかな
はるよしはもう劣化なおらんだろうな

428 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 17:42:06.82 ID:p+FsK26o0
あのアイドルスタンスじゃもう望めそうもない
今じゃもはや歌の上手い腐釣りと化してしまったからな

429 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 17:51:27.49 ID:WK2AdrWj0
テンプレの最新3曲で評価するっていうのがちょっと気になる
下手だったやつが上手くなってランク上がることを考慮するのはわかるけど
thatや赤飯みたいな元々実力のあるやつが微妙なクオリティなのを上げたら劣化になるのがなぁ
本人たちは娯楽の延長としてニコニコにあげてるわけだから常に全力なのを上げるとも限らんわけだし
もしかしたらthatは炉心撮るときこめかみに拳銃つきつけられてたかもしれん
テンプレのルールにこだわりすぎなんじゃないかな

430 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 17:54:37.33 ID:scDxRE5+0
>>こめかみに拳銃

ワロタwww

431 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 17:54:37.88 ID:p+FsK26o0
なにいってんだコイツ

432 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/15(木) 18:06:52.90 ID:PlnQxv6j0
なんでそこまでして歌わされたんだよwwwwwwww

433 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 18:12:08.57 ID:LrwKfAsN0
なんか色々勘違いしてるな

thatの下げのときは流れが大きかった。
Aという高ランクにいるにも関わらず炉心みたいなCクオリティの音源やらレイストみたいな単調なフェイクばっかの音源だったり。

とはいえB以上の高ランクとなると下げるにも普通にやったら手間がかかる、たとえ手抜きの音源だろうが地力がC以下のメンツと比べて一枚上手。
だからたとえ赤飯やはるよしがクオリティ微妙な音源投稿しようが、明確にC下げ見込めるような連続投稿がなかったらまず議論したがらない人が多い。「これは下げなきゃ」という流れも重要。テンプレとかそういう問題じゃない

まあネタとしてはなかなか面白いよ、コメカミ拳銃はワロタ

434 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 18:46:17.43 ID:hZ06n/tp0
てゃt響かなくなった

435 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 18:54:19.14 ID:LrwKfAsN0
今冷静に考えればりぶのテンプレ比較にthatじゃなくてhalyosy持ってくればりぶB入り狙えたな…まあいいや

436 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 19:03:00.55 ID:zPKmOHNN0
>>426
いや別に適当に言ってるわけでもないんだよ
民謡系ってヘッドボイスに近いからね
声帯の閉鎖がきっちりしてる方が有利
その点でようちゃ>えあろ

アレンジにしても自分の型をきっちりもってて
そのスタイルで楽曲をアレンジして表現できるってのは
かなりレベル高いと思うんだけどね
このスレで大人気のDa-littleも感涙とかコメするくらいだ
Da-littleが本人かは知らないけどなw

437 名前:(-.-) ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/15(木) 19:04:35.25 ID:hfwQDRtjO
暑い

438 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 19:11:52.81 ID:LrwKfAsN0
>>436
他にようちゃがえあろに勝ってると思える点は?
ヘッドだけだと発声オンリーさね

んなDa-littleが感涙云々とか他人の評価気にしてどうするのさ
UmiNekoだってえあろのことを「憧れの人」と称してるんだが
問題はお前さんがえあろとようちゃの間にどういう差があるか把握してなきゃ

439 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 19:18:23.86 ID:Dvl3OdBH0
ようちゃとひらどんは昔からのリアルで会ってる知り合いっていうね。
オケ板にはいなかったみたいだけど。

ようちゃのY to Yってあれマジで声なのか気になるんだけどww
あれだけテクを見せ付ける歌唱するならホイッスルなんてもっと他の曲でも多用してるはずだと思うんだけどね。

440 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 19:24:29.28 ID:vY8ZNPkl0
ようちゃのY to Yはホイッスルと過剰なフェイク以外見せ場なかったような
肝心のメロやサビがピッチ不安定すぎた、サビとか高音発声するときに変なリズムのため方してて違和感。単純に曲に声が合ってないだけだとも思うが
まあ、かなり前の音源だし「ホイッスル使えますよ」程度の確認音源だろうな

441 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 19:26:40.46 ID:scDxRE5+0
男でホイッスル使う歌い手って誰いる?

442 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 19:29:14.36 ID:vY8ZNPkl0
>>441
鯱 炉心融解
でキーワード検索しとけ。鯱は男性歌い手の中でホイッスル一番パない

443 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 19:34:09.55 ID:zPKmOHNN0
>438
俺はようちゃの紡唄はできがいいぞということと
ようちゃは民謡系としてかなり完成度高いよと言いたいだけだからな
ランクについてはどうこう言いつもりはないな

>440
あのためがいい味になってんだけどな
受け付けない人には受け付けないんだろう

444 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 20:15:15.36 ID:hRX7gUd30
>>443
ヘッドはようちゃ>えあろげるとか言ってたみたいだが

ていうかえあろげるって沖縄在住なのな。ブログに書いてあった。
琉球民謡の流れでも歌唱の中に汲んでるんじゃないか?
まあ>>443はようちゃファンみたいだし、総合力がえあろ>ようちゃは認めはしないだろうがw

つかいい加減えあろとようちゃの話題は飽田
そろそろ議論始めたいけど、宣言人に恵まれないな今回は

445 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 20:37:16.50 ID:spmc0ySO0
つか好みでしか語ってないだろ
歌唱力について触れてるところはほとんど反論されてるし

446 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 20:56:35.84 ID:k1oHocZB0
よかったら宣言しようか?
メンバーは>>291だよね

ただ住人歴は長いつもりなんだけど宣言は初めてなので粗があったら優しく指摘してくれww


447 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 21:01:17.17 ID:hRX7gUd30
>>445
まあそれもそうか
こんなんでようちゃの議論大丈夫か?

>>446
おお、サンクス。助かるわ
宣言初めてなら粗が出ても仕方ないけど、今回は割と認識が固まってるからそんなに気負いしなくても大丈夫かと
まあ荒らしが出ないことを祈るばかり

448 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 21:07:58.88 ID:hRX7gUd30
一応宣言やるなら>>134で修正された男のランクも念頭においといてくれ
あと、前々回の宣言で指摘されてたけど整合日の設定とかも忘れずにな
お節介ですまん。宣言人が何かしらたたかれるとこ見るのはどうも苦手でな。がんばってやり通してくれ

449 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 21:22:19.57 ID:RMNyEAoj0
俺の中で
演技力 福山>中村>宮野>小野>神谷>杉田
人気 宮野>杉田>神谷>福山>中村>小野
出演数 宮野>中村・杉田>福山>小野>神谷
声質の良さ 杉田>福山>神谷>中村>宮野>小野
将来性 中村>福山>杉田>宮野>神谷>小野
人間性 宮野>中村>福山=杉田>小野>神谷

450 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 21:23:12.97 ID:RMNyEAoj0
誤爆><

451 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 21:23:27.45 ID:AOzkKuPy0
>>449
いきなりどうしたよwwww

452 名前:名無し草[sage]:2011/09/15(木) 21:26:55.31 ID:4XMSHSy10
>>449 声優スレか ww

453 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 21:29:21.40 ID:hRX7gUd30
何をどうしたら歌い手にスレに誤爆するのか謎い

454 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 21:30:40.22 ID:hRX7gUd30
日本語おかしくなっとるorz
まあ声優はどうでもいいw

455 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 21:31:07.72 ID:k1oHocZB0
それでは宣言を始めたいと思います

追加
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209
・smile http://www.nicovideo.jp/mylist/20256915
・ようちゃ http://www.nicovideo.jp/mylist/20865450

移動
・nayuta


評価受付期間 9/15-20
整合期間    9/21
更新日時    9/22 12時

>>134のランクの修正も更新の時同時に更新したいと思います


456 名前: ◆M5q9GWfStyZ6 [sage]:2011/09/15(木) 21:32:53.95 ID:k1oHocZB0
酉ついてなかった・・・もう///恥ずかしい///

457 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 21:33:46.27 ID:hRX7gUd30
おっと、コテ?というか、IDコピペして名前んとこに表記しとく必要あるぞ

458 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/15(木) 21:36:34.09 ID:K0n2Q3rw0
>>457
IDコピペじゃないよ
トリップって言ってね#のあとに好きな文字列を入れると
>>456みたいになるんだよ

459 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 21:36:35.05 ID:hRX7gUd30
って何を見当違いなこと言ってるんだ俺…宣言に関しては知識なかったみたいだ。さっきから連レスばっかしてるし少しROMる

460 名前:k1oHocZB0 ◆M5q9GWfStyZ6 [sage]:2011/09/15(木) 21:37:31.04 ID:k1oHocZB0
これでいいかな?
ちょっと最初からgdっちゃいましたが気を取り直して意見の方お願いします

461 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 21:38:03.47 ID:hRX7gUd30
>>458
そうなのか、教えてくれてありがと
トリップの意味分かってなかったわ

462 名前:宣言 ◆M5q9GWfStyZ6 [sage]:2011/09/15(木) 21:44:14.36 ID:k1oHocZB0
判別がつきやすいようにトリップの前に宣言でしたね
失礼しました

463 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 21:51:54.97 ID:dZLP5OxUO
ぐるたみんはF〜Eならどっちでも
F◎Fや天樂聴くと中音域はまあまあ安定してるんだよな
同曲はE面子ともいいしょうぶかな
いいタイミングで新曲きてるが滑舌の悪さは直せないかな

ろんは他の人とかぶってる曲あんまないよな
トリノコシティくらいか?
ENEサリヤ人と比べると差はあるな

464 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 22:01:38.82 ID:2wF7zK4t0
ぼちぼち意見出してこうかね

Smile C推し
Cのばずぱんだとのテンプレ比較

【音感】ばずぱんだ≧smile
ばずは弾き語りというスタイルも相まって全体の音源を通してピッチの安定感が良い。
しかしsmileは過去にはThe Beast.のような音程酷い音源や、最近では春風のようなピッチがやや安定感に欠ける音源が見受けられる。

【リズム感】ばずぱんだ=smile
弾き語りのリズムにブレがないばず。The Beast.のようなアップテンポ、のうぜんかつらのようなバラードに対応できるSmile。
両者互角。

【声域】ばずぱんだ=smile
ばずもSmileもhiC付近になるとファルセットに切り替わる。おそらく大体同じ。声域曖昧ですまん。

【発声】ばずぱんだ=smile
発声の良さに関しては両者ともに互角。ばずはチェストからファルセットの切り替えがスムーズ。
Smileは生歌オーディションで発声の良さに関しては問題なし。

本文規制、次レスで続き

465 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 22:06:56.42 ID:2wF7zK4t0
>>464の続き

【テクニック】ばずぱんだ≦Smile
Smileは揺れ幅が一辺倒ながらもビブラートを使っている。ばずぱんだは装飾的なテクニックが見受けられない。

【表現力】ばずぱんだ=Smile
両者互角。ばずもSmileも独自の表現を以て楽曲を歌えている。


Smileは生歌オーディションによる評価が高いが、実際そこまで上手いわけではないんだよな。
歌の中のメッセージ性を重視した「表現」を重視した歌い手という印象。だがそのぶんピッチが疎かになりがち。

りぶとかと比較したら間違いなくDになるだろうが、ばずぱんだと比較した結果こんな感じになった。
まあSmileがCで気に入らない人は反論よろ。俺も別にこんないい加減な比較が通るとは思わん。

466 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/15(木) 22:32:16.61 ID:34eFENse0
>>465
一辺倒の使い方間違えてるよ
「ビブラートの揺れ幅がワンパターン」ってことを言いたいんだろうけど

smileは生歌オーディションでも投稿音源でもビブラートの揺れ幅がおんなじなんだよね、ビブラートかけれるだけでコントロールしきれていない
本来ならその歌に合わせて揺れ幅を変化させることができるのがベストなんだが、まあウルトラのお兄さんも揺れ幅ワンパターンだし

とは言ってもsmileが披露してるテクニックはビブラートとファルセットのみ。至って並だね。テクニックはsmile≧ばずぱんだで問題ないと思う

467 名前:(~0~) ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/15(木) 22:40:36.40 ID:hfwQDRtjO
お!Smileが入ってる

468 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 00:12:21.42 ID:4RUj0rg+O
>>465
内容ちゃんと読んだわけではないけど音感が≧でテクも≧の場合、項目の重要度から=にはならないんじゃないか
smileの位置にこだわりはないけど、もしこの比較が有力意見として扱われてCに追加されたら、
そこを指摘して暴れられても困るので一応指摘しておく
問題ないようにフォローされてるたらごめんね

469 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 00:34:05.89 ID:FNAtM/Y10
ばずぱんだは「キクチリョウタ」っていう名義でインディーズ活動していて、ようつべでも本人がライブの動画を投稿してるんだが、その動画見ればばずぱんだの生の安定感の高さが伺える
しかし、ようつべだから評価には含められない。本人投稿とか関係ないだろ?
でもあんだけ音源出そろってて、smileは生歌評価できるけどばずぱんだは評価できないっつーのは釈然としないんだよなー

>>468
項目の重要度は、音感>テクニックだしな
だがsmileは別にCでも問題ないとは思うんだけどね

CからDに下がったaxele7は、ピッチの悪さが指摘されてDに下がったわけだが
smileはaxele7ほど、全体の投稿を鑑みるとピッチの安定感は悪くない
しかし、The Beast.はマジでヒドいな。本人も音程をよく覚えてないまま歌ったとか言ってるみたいだが…ともかく大きなマイナスだ

俺は割とsmile贔屓目で見てるからCで構わないんだけど、>>464のテンプレ比較が正しいとも思わない。人によってはD判断する人もいそうだし

470 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 01:32:41.19 ID:pm+oGRb70
もうおまいらが何者か気になって眠れやしない

471 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 01:54:23.33 ID:nbWBgOxB0
キクチリョウタ検索して聞いてみたけど、生でもニコの動画と変わらないレベルで歌えてるな
やはりばずぱんだは発声が良い、というかいい声すぎるwでも残念ながらようつべだし評価はできんな。
以前からばずぱんだはシンガーソングライターっぽいなとは思ってたが、マジでそうだったとは

てか別に生歌で評価しなくとも>>464のテンプレ比較に則るなら
項目の重要度は音感>テクニックなんだし、ばずぱんだ≧smileになるじゃん
それならsmileはDに推すわ
あくまで音源として比較すれば、全体的にピッチの安定度はばずぱんだが上回ってる

一応二人の音源を全部聞き込んだ上での判断な
smileは春風とThe Beastのピッチ悪いし、月光食堂はファルセット主体で歌ってるけど滑舌がはっきりしてない
ばずぱんだは微妙に音程悪いのはハロハワユくらい。stardusterはsmileの月光食堂と被ってファルセットのロングトーンとか披露してるけど、これに関してはsmileとどっこいかな

最重要の音感が若干優れていないsmileはC厳しいと思う。taigaみたいにヘッドボイスできるわけでもないし

472 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 03:37:12.09 ID:JTttCE+10
>>464
まず、自分の主張はsmileはC
その前提で、464への意見ね(結論は同じなので)

発声はばずのほうが明確にいいと思う
理由は換声点のうまさ、フレーズの伸びやかさ

smileはメロに対して一本調子で声に響きがない
全体的にあっさりした発声で
よく言えば余裕を残しているが悪く言えば芯がない
単体評価してもDEクラスにごろごろいるレベル

だがトータルで見るとバランスがいいし
ばずぱんだよりやや下とは思うがDよりは抜けてると感じた

473 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 03:43:37.22 ID:JTttCE+10
>>466
ビブラートの揺れ幅は
よほど狭い(いわゆるちりめん)場合でもなければ
そこまで重視されない
表現の範囲内だと思う

テクニックとしてのビブで高評価になるのは
・母音5音と無音のすべてでビブがかかる
・上がるビブとフェードするビブが両方使える
こういう部分が歌唱力に直結してくる

ビブラートがうまいと言われる歌い手は数いるけど
この2点を満たしてる人は驚くほど少ないんだ
大半の人は特定母音しかきれいに伸びない(多いのはア音とエ音)し
上がるビブがほとんどでフェードするビブがきれいにかかる人も少ない

474 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 07:09:47.06 ID:UgkTvm2W0
>>473
ばずぱんだ換声点の切り替え普通に上手いよな、おそらくミックスボイス使えてると思う
smileはDかと言われたらそこまで音感悪いわけでもないし、Cでも問題ないとは思うんだが

俺はsmileみたいな歌の表現を大切にした歌い手は好きなんだけど、良くも悪くも地味なんだよなsmileの歌は
生歌オーディションファイナルにおいてもユーザー支持は割と低いほうだった、Hamarやkzってやつのほうが遙かに点数上
なんというか、審査員の意図が見え隠れしたファイナルであった

しかしその基準でビブが上手い歌い手と言ったら、たかび、赤飯、that、さなえさんとかそのあたりかな?確かにC以下にはビブを使いこなせてると言える歌い手はほとんどいないな

475 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 08:55:51.27 ID:tTvf29Yr0
りぶ が使いこなせてるよ

476 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 09:29:08.16 ID:+Rh98+zM0
>>474
あのオーディションのファイナル見た者だがなんともいえない内容だった

KEISUKEってやつは歌詞間違えるわ緊張しすぎだわでグダグダ
Hamarとせいねはアカペラで歌唱力の無さを露呈
kzってやつはメチャクチャインパクトあったが、あれは歌を聞かせたいのかパフォーマンスを見せたいのかよく分からない代物だった。というか危ない感じがした
でにろうはsmileに次いで上手かったかな

あのメンツの中ではsmileが一番上手かったのにユーザー支持率は55%くらい
しかしHamarとkzは70%越え。ニコのユーザーェ・・・
kzみたいな危ないやつを優勝させるわけにもいかんし審査員はsmileを優勝させたと見てる

そもそもあのオーディションは歌い手に三分のフリートークをさせたりして自己プロデュース能力もテストしてる
つまり人間性も審査してるってこった。smileは総合力で優勝したんだろうな

smileは上手いよ、歌をしっかり相手に伝えようとしてる
でも山猫みたいな熟練した表現ができる歌い手と比べるとまだまだ未熟
若いし、これから上手くなってほしいわ

477 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 10:27:45.13 ID:MI5m9X5n0
smileはミドル、ヘッドとかそういう点で見るとう〜ん、だよね。
ほとんどの歌い手そうなるけど。CあたりとABあたりの差ってそこもあると思うんだ。
個人的な意見すぎるけど。そんなことよりいつの間にか予約していた新作のエロゲー発売延期になりやがった。

478 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 11:16:06.28 ID:jyagEek90
>>477
smileがヘッドボイスほど閉鎖強い高音披露したの聞いたことないぞ
ミドルならちょくちょく使ってるかもしれんが、ばずぱんだと比べりゃ劣る
まあ、ばずぱんだ≧smileだろうとsmileがDメンツと比べて音感劣ってるわけでもないしCが順当かね

どうでもいいが京都のロリコンはこれから大変だな

479 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 12:41:08.85 ID:MI5m9X5n0
>>478
うん、聞いたこと無い。ミドルだってまだまだのまだまだだと思う。
閉鎖とか鍛えてるのすら怪しい。
C、Dあたりってチャスト→ファルセットやってりゃうめえw みたいなのばっかだよね。


480 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 12:50:05.37 ID:+ZOz8bxz0
>>479
おそらく鍛えてないんだろ。ファルセットにしても息漏れが少し気になる。まあ多分雰囲気醸すために意図的に閉鎖甘くしてるんだろうけど。

りぶや鋼兵みたいな奴もいるから一概にはそう言いきれない。
いずれにしてもCレベルのメンツは生歌を人前で披露しても恥ずかしくないレベル、路上とかでばずぱんだみたいな奴が歌ってても下手とは思わん。

ぽこたのような残念なやつもいるが

481 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 13:19:45.43 ID:5VkMpcIv0
春風とかたぶん自分と比べると1ランクどころか2ランクは差ありそうに聞こえるな
まあ春風はsmileの中でも比較的出来の悪い作品だが

The Beastも良くないが基礎が甘いってことはないんだよな
ばずとの比較でもビブって長所があるし、しかし一番は雰囲気や表現だな
自分もCで良いと思うけど文句なしCとは言えないな
Dだろって言われたらそれも認められる

482 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 13:41:32.92 ID:LTProyhW0
りぶとのテンプレ比較があればD、って>>465は言ってるが事実そうだな
りぶは音感、声域、リズム感、テクニックの点でsmileを上回る素質がある
まあそこまでしてsmileをDにしたい人がいれば勝手にやってくれればいい

483 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 16:12:09.98 ID:shCbzPXv0
>>480
つ灯油

484 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 16:38:42.42 ID:0I1hSa6l0
逆に、Dとの比較もありじゃないか?
Dより上と証明出来れば、Cでいい気もするし、同等となればD
生歌でのそこそこの安定感もあるし

485 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 16:42:30.92 ID:iYPjK1aU0
ミックスのお手本といえるような歌い手を5名ほど教えてもらえますか
特にヘッドボイスのほうを

486 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 16:47:47.72 ID:shCbzPXv0
>>484
んー、>>411を参照にしとき
そのやり方だと後から文句が出る可能性があるのよ
Cと比較した上で明確にsmileがC足りうる意見がないと、曖昧なままCに入ってしまう

現時点ではC優勢っぽいがな
生歌の評価、ある程度暗黙の了解なんじゃない?少なからずsmileを評価しようとしてる人たちの間では

>>485
春の左利き、that、鋼兵、キヨマサあたりじゃない
特に春の左利きはミックスボイス上手い。ハロウィンとか見てみればいいかと

487 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 16:50:43.96 ID:shCbzPXv0
おっと補足
>>411はようちゃとにっとメガネの比較に対するレスね
まあ、言いたいこと汲み取っていただけりゃ

smileはaxele7と比較しても正直Cには弱い
ばずぱんだとの比較に比べればな

488 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 17:21:38.35 ID:KzEjhfdN0
>>486
あくまで>>464の比較を前提として、と思ったんだ
Cの範囲内での差なのか、CとDのランク差なのかの判断材料的な意味合いだった
とはいえ、明確にDと押してる人もいないから、特に必要ないか

489 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 17:38:27.05 ID:JTttCE+10
>>476
何度も言われてるけど
ユーザーの支持ってのは決して歌唱力じゃないんだよ
そして商業音楽で一番大切なのはまさにそこ
一般層に支持される「なにか」がもっとも求められてる

その「なにか」を判断するのは個人差が激しいから
説得力を持たせるために審査員がいるわけだ

このスレはそこが正反対だね
なるべく主観を廃して評価してみたら
こんなランキングになった、というスタンスだから
ここで評価高くても人気にはまるで関係ない

490 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 17:54:58.24 ID:QmoSdVB90
>>481
smileとたぶん自分を比較しても実力差ははっきりしてる?
簡易テンプレ比較するけど意見として出すわけではなく参考程度で?

音感 たぶん自分>Smile?
たぶん自分はピッチの安定感が全ての音源を通して安定していて穴がない。?

リズム たぶん自分≧Smile?
たぶん自分はバラードのみ、Smileはアップテンポやバラード等様々なジャンルに挑戦してる?
だがSmileがすべての曲において安定したリズムを披露してるわけではない。たぶん自分は全て安定している?

声域 たぶん自分=Smlie?
春風の最高音で二人ともファルセットに切り替わってる?

発声 たぶん自分≧Smile?
ファルセットの芯がたぶん自分はしっかりしてる。Smileは安定感に欠ける?

テクニック たぶん自分=Smile?
Smileはビブラート使えてるが、たぶん自分は完全なノンビブラート歌唱?
ノンビブラートであそこまでブレずに歌えるテクニックを考慮するとSmileに軍配は上がらない?

表現力 たぶん自分=Smile?
二人とも表現に特化してるから比べる意味はないね?

総合的に見てたぶん自分>Smileは疑いようがない

491 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 17:57:45.83 ID:QmoSdVB90
あれ、なんか?入ってる

本文規制かかったからメールでコピペして張ったんだが、変な文になってしまった
まあスルーしてくれ

492 名前:(ToT) ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/16(金) 18:28:36.04 ID:zCpJvgtJO
生歌オーディションとは何だったのか


493 名前:宣言 ◆M5q9GWfStyZ6 [sage]:2011/09/16(金) 18:42:00.23 ID:8Q5wNg1r0
みなさん意見ありがとうございます

smileに>>464 >>465テンプレ比較C >>472 >>474もC推しの意見が出ていますが
>>471で音感>テクでD推し>>487でaxele7と比較してもC弱いと意見が出ております
C意見が若干多いですがD意見もありCかDかで意見の分かれるところですね

>>486でもおっしゃってますが明確にsmileがC足りうる意見がないとどちらも厳しい状況です
例えばsmileがDメンツと比べて音感劣ってない、抜けているの具体的な意見がありますと助かります

他にもぐるたみん、ようちゃ、ろん、nayutaといますので引き続き議論の方お願いします

では

494 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 18:49:12.94 ID:w5TpMhKH0
>>492
おまえはいい加減コテハン気取りやめろw
このスレでコテハン気取ってるやつは凄く嫌われるぞ

生歌オーディション、参加者は企画の意図を知らされていたのかもしれないが
端から見たらあの企画の意図がよく分かんないんだよね
結果的に、smileはユーザー支持率の低さが、smileがニコにおいて需要が低いってことを証明してしまっている
まあ選曲とか色んな要素があると思うし、そう言いきれるわけではないが。でもThe Beast以外の歌は再生数少ないしね

人気≠歌唱力なんてこのスレのAランク見りゃ分かること

まあsmileの話題ばっかもあれだな
明日ぐるたみんとかの意見もぼちぼち出してこうかな

495 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 18:53:02.86 ID:VtKyDFGr0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15621194
halyosy

496 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 18:59:45.05 ID:cLfrisnZO
ハルヨシがおまえらの好きそうな実験してくれてるな

497 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 19:02:59.06 ID:w5TpMhKH0
はるよし…こんな音源あげるようになっちまったか…

498 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/16(金) 19:10:44.04 ID:oVID5JVB0
はるよしこのスレ見てるだろww

499 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 19:18:27.36 ID:w5TpMhKH0
>>498
下げなはれ

まあタイミングが露骨すぎてそう疑われても仕方ないぞこりゃ。偶然なんだろうけど>>473でビブについて語られてるし
動画説明文にもあったが、ザ・インタビューの質問かな?最近ツイッターで流行ってるね

なんかはるよしのプロの意地を感じた音源だった
このクオリティが続けばまあBの位置が揺らぐことはないと思うが
うーん…

500 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 19:38:04.48 ID:kUBJ064C0
halyosyはなんだかんだでBの最上位ではあると思う。
癖が強くて好き嫌いが分かれるけど、全体的な能力は平均以上だし
えあろげる・thatと共にポップス系の壁であることは間違いない。
個人的な意見としてはこのレベルが継続するならAも検討していいと思う。
発声に関してだけ言えば、文句なしに良いとも言い難いんだけど、AのUmiNekoやDa-littleなんかと
比べて音源では遜色ないし、声域も幅としてはかなり広い。
ただ今回曲がJ-POPなんでこういう意見なんだけど(かなり難しい曲ではあるけど)
ボカロなんかを歌うと、やっぱりBだな〜ってなるんだろうけどwww

501 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 19:42:49.23 ID:0OZvM/2v0
ボカロは基本ジェバンニってのもあるな
よく歌いこまずに動画上げてるんだろうから
歌いこんだ曲、かつ音域合ってる曲ならやっぱり上手いんだよな
個人的にはhalyosyはボカロジェバンニよりこっち系で攻めてほしい

502 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 19:45:45.40 ID:w5TpMhKH0
J-POPという点がでかいと思う
ボカロは人間歌唱が想定されてない構成の楽曲が多いけど、J-POPはボカロに比べりゃ歌唱難度下がるのは当然だしな
以前はるよしのハナミズキ、love letterが高評価だという話があったが、その両曲もJ-POP

だがこのクオリティ続けばA視野には同意


503 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 19:56:53.60 ID:MoM47et4O
露骨なテク自慢素材だなw
そんなのにホイホイ乗せられてたまるか

某ライブでのF@Fの醜態を忘れたとは言わさねーぜ
ハルヨシよぉ

504 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 20:04:01.93 ID:w5TpMhKH0
>>503
音源は音源として評価するのがこのスレ
はるよしの歌唱技術見せびらかし動画だってことは分かり切ってるが別にそんなことはどうでもいい
そして生歌はマイナス評価されないし関係ない
まあ、このクオリティが続かないと上げには結びつかないし、今は様子見

505 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 20:09:43.51 ID:/4MU2INQ0
オケ時代のがうまかったとか言ってた人は糞耳だよね
普通に聞けば今のがうまいのが分かる

506 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 20:57:59.09 ID:JTttCE+10
>>505
どっちかというとオケ板時代が絶頂期だったのは
that(しょうた)の方だろう

halyosyはメルトが大当たりしたから
ニコニコでの知名度はトップクラスだと思うが
オク板時代のhalyosyってそんなに高く評価されてた?

507 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 20:59:36.90 ID:5VkMpcIv0
上手かったてか良かったって感じだな
ハルヨシはWindowsはかなり良くて好きだったが意味分からんボカロ曲はネタにしても微妙

あとハルヨシのオケ板時代のハナミズキが高評価だがゴムの熱帯夜もヤバい

508 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 21:01:47.54 ID:w5TpMhKH0
>>506
多分ハナミズキとかの音源を上手いって言ってた人のこと言ってるんじゃないか
>>227-238の流れのことかと

509 名前:名無しさん@ゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 21:25:34.94 ID:hxaGEtM00
ハナミズキで思いだしたが、対象外なの承知で
これって評価するのどんなもん?
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4869762
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5925002

510 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 21:34:13.01 ID:cLfrisnZO
はるよしはボカロ曲でもココロとコンビニはよかったような

511 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 21:35:04.59 ID:7UeZsazK0
そうだな…
おれ糞耳だけどハルヨシとヤマネコと同レベルじゃないかな

512 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 21:36:00.26 ID:s3HCF6DQ0
>>509
どう評価しろと

あと山猫はツイッターやブログで月光のそのままのピッチの音源あげてる
いずれにしても評価できないけど。ニコ外だし

513 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 21:40:21.18 ID:s3HCF6DQ0
>>511
はるよしが山猫に勝ってる点なんて声域くらいだろ
つか今こんな話しても不毛

俺はもうsmileで意見出し切ったから後の議論は任せた

514 名前:509名無しさん@ゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 21:44:48.91 ID:hxaGEtM00
ごめん 女性として評価するとって意味だったんだけど・・・

515 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 21:51:09.39 ID:pv91Xxv70
halyosyマシになっててワロタ


516 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 21:51:52.45 ID:s3HCF6DQ0
はるよしの方が女っぽいよ
つかこのスレで聞くことじゃないだろ・・・

517 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 21:54:16.17 ID:tP9mxLFz0
ここみてると歌唱力ってのテクニックのことなのかと思えてしまうな
人気と歌唱力がつりあった歌い手って誰なんだろうと思うわ



518 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 22:27:02.71 ID:5VkMpcIv0
宣言中なんだから雑談はほどほどにしようぜ
って俺もちょっと乗っちゃったからこんなこと言える立場じゃないだけどなww

ぐるたはE〜FかでろんもD以下で多分みんなイメージ固まってると思うんだけどようちゃはだいぶ割れそうだな
smileも決定打に欠ける感じだけどでにろうが生を+に評価されたんだったらsmileもCでいいんじゃないかな?
音源でマイナスなのがあるってのも確かだけど

あとnayuta上げは意見だしゃすぐ上がると思うぞ

519 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 22:37:44.70 ID:s3HCF6DQ0
野そうだな、議論ないがしろで雑談に夢中になってると宣言人に悪い

ぐるたみんとテンプレ比較するとしたら誰が適当だろ?
GeroみたいなD歌い手と比較してE以下証明するのが妥当かな


smileはC暫定かね
ぽこたがCに上がった際も生歌のクオリティが評価されている
smileも生歌である程度の安定感を披露してるし、それが一番のセールスポイントかと。そこらへんもう少し加味していいんじゃない?

D面子との比較にしたって、にっとメガネ、axele7のような投稿音源の全体を通してピッチの安定感に欠ける歌い手と比較すればDはないと思う

520 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 22:39:11.16 ID:iYPjK1aU0
>>498
ハルヨシさん相当ネットに精通しておられるようなのでおそらく見てるでしょうね
Wikipediaの件では笑わせてもらいました

521 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 22:39:40.75 ID:ttZt0H3G0
smileを聴いて見たけどCに推したいならトゥライと比較すれば?
それか確実に行くなら白猫Pを狙えば余裕だろ

522 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 22:44:56.36 ID:s3HCF6DQ0
>>521
smileとトゥライでは音感面で結構な差が開きそうだが、白猫Pとの比較はありだな

俺はばずぱんだとのテンプレ比較のために全曲聴いて、もう聴く気力尽きたからやる気ある人いたらよろ

523 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東北電 77.6 %】 []:2011/09/16(金) 22:47:50.85 ID:9hJu8JK50
smileがCとかほんと馬鹿じゃないかしら。
ありえないでしょ?オーディション優勝者だよ?

Aしかありえない! 

524 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 22:52:07.94 ID:5VkMpcIv0
↓以下スルー検定実施

525 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 22:52:17.20 ID:ttZt0H3G0
>>522
すまんがsmileはhalyosyのコピーにしか感じないから
そこまで興味がない。
信者とアンチで頑張って戦ってくれ


526 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 22:57:12.87 ID:nnIluNk60
>>523
>>476>>489をしっかり読みましょうね^^

smileはユーザーにも大して評価されてないんだよ?
需要ないんだよ?そんなやつをAとか君耳どうかしてるねwwww

もしもsmileがお前のレス見たら
うわあ・・・僕のリスナーにはこんな人がいるのか・・・@@;
ってショック受けるだろうよwwwwwww

527 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/16(金) 23:02:49.89 ID:4RUj0rg+O
>>519
ぐるたみんはピコ、しろくろ、プリクマー、ゴム、アッ子Pあたりと比較して上回ってること証明した方がE確定要素になるのでは
ゴムとかメインの歌唱スタイル違うのも混ざっているけど、それは意見出す人の腕しだいということで

528 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 00:06:27.61 ID:byMF68wW0
かまってもらえないもんで分かりやすい自演始めてるアスペがいるな
スルー検定続行中

529 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東北電 74.5 %】 []:2011/09/17(土) 00:11:06.62 ID:qYQcbYY10
【A】Hamar smile でにろう knz
--------------------------------------------------------------------------------
【B】keisuke せいね みかりん 

【H】ぐるたみん ロン こうちゃ

530 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東北電 74.5 %】 []:2011/09/17(土) 00:14:22.15 ID:qYQcbYY10

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14824248

531 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東北電 74.5 %】 []:2011/09/17(土) 00:15:52.17 ID:qYQcbYY10
>>526
あなたたちのような音楽の素人の評価のほうがもっと信じられない。
腐った耳をしているのはこのスレの連中。

532 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東北電 74.5 %】 []:2011/09/17(土) 00:35:08.15 ID:qYQcbYY10
【S】
郡山市民の歌http://www.nicovideo.jp/watch/nm15186276
福島県民の歌http://www.nicovideo.jp/watch/sm14652732
福島県オリジナルソング「こめら」http://www.nicovideo.jp/watch/sm14824248
いわき市民の歌http://www.nicovideo.jp/watch/sm288097
会津キャンペーンテーマソング「約束の少年」http://www.nicovideo.jp/watch/nm14091168

ave福の歌〜頑張っぺhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13894958
I love you& I need you ふくしま 猪苗代湖ズhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13982384
--------------------------------------------------------------------------------

533 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 01:02:46.74 ID:N/Nc4vS30
ボカロの方がムズイとかいってんのネタ?

534 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 01:21:05.27 ID:guA6eu1pO
>>533
歌ってみればわかる

535 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 03:07:10.67 ID:75Hi4RuA0
はるよし新作いいね、いや割とガチで。

536 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 03:22:25.63 ID:DD2YIY7v0
A〜Bなどの上位ランクでは現プロ・元プロなども多いため
優勝してもプロになれない程度のオーディションの結果を根拠にランク決めはできません


とかなんとかテンプレに付け足したらどうだ面倒くさい

537 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東北電 69.6 %】 []:2011/09/17(土) 03:44:02.84 ID:qYQcbYY10
このスレの連中は素人ばかりなため
聴いても理解できない程度の腐った耳の持ち主が下した評価結果を根拠にランク決めはできません


とかなんとかテンプレに付け足したらどうだ面倒くさい

538 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 06:30:29.45 ID:xF6A1Hdc0
>>533
炉心融解や初音ミクの消失のような曲がそこらのJ-POPより簡単とでも思うのか

539 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 07:23:56.03 ID:Y1yU8Q4N0
腹話の新作きてた、比較的加工が少なめの音源

まあ以前から何回か言われてるが、腹話ってCが妥当な線すぎる印象
特筆する点といったらlowC付近の低音だせる、ホイッスル使えるとかそのあたりか
ビブも普通に扱えるだけだし、加工なくしたらクセが強い歌い方してる人でしかなくな
腹話の表現力はすごい!って言ってるやつもいるけど、あんなの大げさに歌ってるだけなんだがな

540 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 07:48:47.26 ID:dwG7RsKl0
腹話って色んな声出すよね。
確認できてるのはスクリーム、グロウル、ホイッスル、スクラッチ、フラジオレットくらいかな?ピッグスクィールは使えてるのかな。

比較するならBのMaryとか面白そう。ボイスパーカッション兼ビートボックスのレベル高い上に口ギターもできる。
もしも腹話がビートボックスできたらビビるけどなww
まあMaryと比較してもBの実力はないだろうけど。声域と表現力くらいしか勝る点がない

541 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 09:02:40.18 ID:BUefMQKn0
>>533
ピアノフォルテスキャンダルなんてうみねこの得意ジャンルだと思うが歌えてない
本人も自覚があるのか再挑戦してるしね

542 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 09:34:06.22 ID:dwG7RsKl0
>>541
UmiNekoは再挑戦版でリズム、ピッチが安定してるしまだマシ。でも最初のはヒドかったな
あぶらんも同曲歌ってるがわけの分からんところでガナったりしてる、リズムに乗り切れていない
トゥライに至っては歌唱が棒すぎる

ピアノフォルテスキャンダルはボカロ屈指の難曲だな
普通に歌えそうで、歌うとなるとグルーヴを出すのが非常に難しい

543 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 09:39:22.66 ID:tGG+dk880
>>539
そもそも大袈裟に歌いわけられること自体評価出来る範囲
けど、>>540が書いてるのを見ても、あれはテクによる部分が大きいと思う
発声にこだわりあるみたいだし、議論になったら面白そうだな

544 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 10:06:12.83 ID:BUefMQKn0
>>542
リズム、ピッチともに安定していて自分の歌にしているのはトゥライだけどね
グルーブ感はさすがのうみねこ
あぶらんはまとまりがない
もっとうまく歌えそうだから不自然な歌唱にイラッとしたw


545 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 10:18:46.88 ID:dwG7RsKl0
ぐるたみん F推し
比較対象はEのピコね

音感 ぐるたみん=ピコ
ぐるたは音感そこまでヒドくない
ピコのモノクロアクト聴いた感じどっこいどっこい

リズム ぐるたみん≦ピコ
ぐるたはレールガンのようなある程度リズム感要求される曲の歌唱が棒
ピコはJBFのような難曲にそこそこ乗れている

声域 ぐるたみん≧ピコ
ぐるたの実声ってどう評価すればいいのか分からん
単純にミックスボイスで音域比べるならぐるたはhiF以上の高音出してるしピコより上
ただ低音がどっこい。二人ともlowFも出てるのか怪しい

発声 ぐるた<ピコ
ぐるたは喉締め高音の傾向が強い、全く共鳴していない

テクニック ぐるた≦ピコ
ぐるたはちりめんビブ、天然ミックスボイス
ピコはビブ、天然ミックスボイス

表現力 ぐるた≦ピコ
ここは少し主観入る
ぐるたはあからさまに自分の高音を歌唱の中に取り入れたいだけで曲への表現がほとんど感じられない。ただの音域自慢でしかない
ピコは普通に歌詞を歌っている、普通の表現力

総合的に見てぐるたみんはEには不相応かと

546 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 10:27:34.49 ID:dwG7RsKl0
>>544
UmiNekoのほうがグルーヴって言ってる時点でリズムがUmiNeko<トゥライって、お前さん言ってること矛盾してるぞ

UmiNekoはグルーヴにしてもそうだし、スキャットの織り交ぜ方、コーラスワーク等の点でピアノフォルテスキャンダルを歌いこなせている
トゥライは音程通りに歌ってるだけ

あぶらんは実力持て余しているというより自分の本来の歌唱力を引き出し切れていないんだろう
そこらへんふまえて、あぶらんはまだ未熟だってこと

547 名前:djq0SmExgwさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 11:17:12.94 ID:9YIASD8TO
海猫

548 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 11:24:02.05 ID:uE3EDlD60
リズムよくてもグルーヴ悪いってのはあることじゃない

549 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 11:56:53.95 ID:BUefMQKn0
>>546
グルーブ感を出す歌唱とリズム感は違うでしょ
2回目の動画も歌いこなせてはいなかったはずだけどなあ
もう一度きいてみるかな
PFSは音程どおり、リズムをとって歌うのさえ難しい曲だから
うみねこでも歌えてないって言われる難曲なんだよね

550 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 12:02:21.10 ID:BUefMQKn0
連投ごめん
うみねこのPFS(再)って再度歌ってうpだと思ったらリミックスだったのな
だからこれ聞いたときまだ歌いこなせてないな〜なんて思ったんだわw
元が同じなんだからそりゃそうだわ

551 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 12:22:31.27 ID:dwG7RsKl0
>>550
原曲としっかり聞き比べた
俺も盲目的にUmiNekoが歌いこなせてると思いこんでたわ、グルーヴとリズム感の関係も勘違いしてた。すまそ

552 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 12:24:41.69 ID:dwG7RsKl0
俺も…って言い方はおかしいな
まあ細かいことはいいか

とりあえずぐるたみんのテンプレ比較出したけど異論ある人いたらよろ
結構適当に聴いたから、特に音域に関しては勘違いしてるかもしれん

553 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 12:44:51.54 ID:BUefMQKn0
>>551
おいおい・・・・俺の意見を全否定しておいて思い込んでたとか勘違いとか酷い言い訳だなw
3人ともろくに聴いてないことはわかったけど
せめて聴いてからにしてね
ボカロなんだからジャズだからジャズらしく歌ってないとだめっていう固定観念も無くしたほうがいいよ


554 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 13:04:45.93 ID:dwG7RsKl0
>>553
悪かったから許してくれって。特にトゥライのPFSを聞き込んでないのは事実、見当違いなこと言って申し訳ない。
グルーヴについても調べて、グルーヴ感は正確なリズムに裏打ちされるものではないことも改めて知った。色々勘違いして語ってすまん。

555 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 13:10:50.58 ID:uE3EDlD60
ルーター再起動してID変えて心機一転してこい

556 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 13:20:27.40 ID:cQhfjya80
雑談はほどほどにって言ってるのにまだやるかお前ら
このペースだったら何人か流れるぞ

557 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 13:28:38.11 ID:dwG7RsKl0
>>555
そうするわ

>>556
すまん、つい

現時点で詳細意見出てないのはようちゃ、ろん、nayuta
ぐるたみんも俺の意見だけじゃ弱い。だれか意見求む

多分宣言前の雑談で大体の人、言いたいこと言い切ったんだろうけど。
最近宣言始まったら意見が過疎りがちだなー

558 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 13:52:53.55 ID:WgxRjRSd0
今確認したら、nayutaのマイリス非公開になってたが…

559 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 13:55:23.09 ID:Q9UsY6JE0
!?

560 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 14:09:53.96 ID:HmSS4yLA0
>>558
それかなり前から
ブログも更新止まってからもうすぐ1年

でもゆもとのコラボや商業関連ぽい動画に参加していたり本人以外からの投稿はある
引退宣言したわけではないから判断できない状況

nayutaの最新3曲はロストエンファウンド、パラレルエイジ、初音ミクの消失
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14871930
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14230157
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12576989

561 名前:(+o+)[sage]:2011/09/17(土) 14:38:30.33 ID:9YIASD8TO
スマイル0円

562 名前:(?-?)[sage]:2011/09/17(土) 14:39:41.60 ID:9YIASD8TO
>>560


563 名前:(?-?)[sage]:2011/09/17(土) 14:40:35.33 ID:9YIASD8TO
>>560
本人マイリスにない動画は対象外だってテンプレに書いてるよ

564 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 14:55:38.02 ID:Q9UsY6JE0
曲解すんなよ
>>3をしっかり読めば>>560の動画は評価対象になることが分かる、少なからず対象外と明確に判断できるものじゃないし
ゆずぽんとかもマイリスすらないけど評価可能
あと名無しにしろ不愉快

565 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 15:21:10.49 ID:kA3bkORz0
>>563
あの手この手で荒らしつつ何故だか居座ってるんだなお前は

ろんは今度テンプレ比較出したいけど誰がいいかな
GだとかにぱんっぽいけどFは誰だ?


566 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 15:36:24.98 ID:Q9UsY6JE0
菜月、里都あたりじゃない?
タイプ全く違うけどグリリやLIQU@もありかもよ

567 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 16:04:30.13 ID:uE3EDlD60
なんで女性と比較すんの?

568 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 88.9 %】 []:2011/09/17(土) 16:34:27.12 ID:qYQcbYY10
>>564
矛盾してるよね。でにろうとかHamarの時は本人マイリスなかったら対象外だって
言ってたじゃん。前スレに散々そういう意見あったよ。

569 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 16:36:35.33 ID:/6htUBkV0
でにろうってまぁまぁ上手いけど
まだまだ滑舌とか発声とか甘いところがあるよね

570 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 16:45:52.91 ID:ZoOu4/X20
うわ、やっぱ前回の宣言人と東北電は同一だったか
大した荒らしだな

571 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 88.3 %】 []:2011/09/17(土) 17:02:59.99 ID:qYQcbYY10
>>570
意味分かんない。もしそうならHamarさんをDになんか絶対にしないし。

572 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 17:16:13.23 ID:ixpwLaeP0
東北電さんはレベルも10になったことだし

HamarとsmileがAランクのスレを立てたらどうだい?

このスレは音楽の素人しかいないから

HamarとsmileをAにするのは

絶対ムリだよ^^

573 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 89.2 %】 []:2011/09/17(土) 17:44:44.77 ID:qYQcbYY10
       (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             (´・ω・`)

           (´・ω・`)                  \\

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            (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
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                 (´・ω・`)
               (´・ω・`)(´・ω・`)
         ((  (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)  ))
                (´・ω・`)(´・ω・`)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


574 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 89.2 %】 []:2011/09/17(土) 17:46:07.94 ID:qYQcbYY10
    ジャー___
  ∧∧ つ/_ o、|、
 ( ・ω・) ‖| ・ \ノ
 (   [≠]| ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

    ∧∧
    ( ・ω・) ・♪
___( J冂J___
   \ υ  |\
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ショボボボボボ…

    ∧∧
   Σ(;・ω・) ビクッ!
___( J冂J___
   \ π  |\
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /ボン!\

    ∧∧
    ( ;ω;)
___( J冂J___
   \ ξ  |\
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

575 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 89.2 %】 []:2011/09/17(土) 17:47:53.57 ID:qYQcbYY10
以前なくなったので立てました

                         ____      
                        / ___\
                  /   | ´・ω・| \  もうお前に用はない 
                 /      ̄ ̄ ̄  |  
                 |  i          /
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T  |   l,_,,/\ ,,/l  l,_,,/\ ,,/l  |         

576 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/17(土) 17:54:15.32 ID:qYQcbYY10
 ババババババババババババ
_______              ________
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄干 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ̄ ̄ ̄ ̄_)  __皿_
   ̄ ̄\ \_//    λ   ヽ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ‐=≡  \ / l    ∧∧    \   < 死ねばいーじゃん!
   ‐=≡ /    |   (=゚ω゚)    丶   |
  ‐=≡ (    \ γ(つ¶ つ¶__|    \___________
   ‐=≡ \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   )
   ‐=≡ _/,へ ________/
      (_∴)      (∴)  ズガガガガガガガガ!
        ヽ\       ヽ\
         \ ヽ      \ ヽ
           ヽ丶 \      ヽ丶 \
            丶 \\\     丶 \\\   ギャーーーーーーーーーーー!!
              ヽ丶 \            ビシュ!!      ビシュシュシュシュシュシュ!!!!
              \\\ヽ          ビシュ!!  ∧   。_∧ ;ζ゚  );;*∴; グエーーーーーーーー!
                           。  。 ∧;:,∴。_ つ  ∧_ :*;:,∴ ∧_∧:*;:,∴
                   ズバン!!!  。 。・  ;( ゚∀ζ* )(゚ζ;  *) 从( ゚<:;:,∴ ギエエーーーーーー!
    ストロボ              , ノ从ゝ 。 ⊂  ∴ 。 * γ; ∴つ ⊂ :;:,*∴ :;:∪←>>1-572
     ↓             Σ 。  。。从从 ; 人。:*;:,∴ 从Yζ ;人   Y  人
     {=}                。 (,∴_) 。;:,∴  J (_,∴)  J ,∴(_) J:*;:,∴

577 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 18:04:13.37 ID:HmSS4yLA0
nayutaは商業音源が最新3に入ってるのが大きいかな
パラレルエイジは音源としてEぐらいの完成度がある
ウィスパー気味の胸声だったのをハルヒのモノマネするようになって無理に声量出そうとしするようになって、
アップテンポの声を張るような歌い方をするとピッチまで不安定になっちゃう発声になったけど、
最新3曲ではりるや内緒妹みたいな音域があまり広くなくピッチが不安定な歌い手と比べると、
特に劣っている要素は見つからないし、G上げ程度なら否定する要素はないはず

578 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 89.2 %】 []:2011/09/17(土) 18:05:10.72 ID:qYQcbYY10
1日目    ・・・
        __  __  __   __
       .| l::::l│ | l l│ | l l│  | l l│
       .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
       1号機 2号機 3号機 4号機
2日目
 .     /|          ・・・
      |/.__煤Q_  __ 煤Q_
  ハーイ>ヽ| l l│ |l l ;│ .| l;;;;l│ ..|l l ;│
       .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
       1号機 2号機 3号機 4号機

3日目            \ ハーイ /
 .     /|      ・・・ /|
      |/__  __ |/__ 煤Q_
      .ヽ| l l│ .| l::::l│ヽ| l l│ ..|l l ;│
       .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
       1号機 2号機 3号機 4号機
4日目.ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ  ) ;. :ノ......... .........
::::::::::::::::::::::::ゞ (.   (::.! l,;::) .ノ ノ ./::::::::::::::.......:::::
        ._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´,
      ._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ  ヾ
     ::( ( .     |:  !     )  )
       ヾ、 ⌒〜'"|   |'⌒〜'"´ ノ
         ""'''ー-┤. :|--〜''""
 .     /|     :|  | /|       (  )
      |/__   j.. ..i |/__   (   ) __   __
      .ヽ| l l│ ..| l l│ヽ| l l│  .| l l│  | l:::l│  | l:::l│
       .┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷  ┷┷┷
       1号機 2号機 3号機 4号機  5号機  6号機

579 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 89.2 %】 []:2011/09/17(土) 18:09:12.55 ID:qYQcbYY10
nayutaはEastNewSoundのボーカリスト。T5感染患者
萌えボイスの持ち主として有名だけど、凛とした澄んだ声で優しく歌い上げることができる

だからBで決定

580 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 18:11:09.02 ID:uE3EDlD60
じゃあnayutaBにするか
相対評価だから花たんを

581 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 18:12:03.53 ID:uE3EDlD60
花たんをSSSに、キッチンをSSSSSSに格上げしないと

582 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 18:12:39.05 ID:U+YAXRwx0
>>577
概ね同意
nayutaはそこまで劇的に上達したわけではないが
Gランクの歌い手と比較すればピッチの安定感が劣っているわけでもなし

583 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 18:13:23.91 ID:U+YAXRwx0
>>581
構うなよ、ほっとけ

584 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 89.2 %】 []:2011/09/17(土) 18:17:34.67 ID:qYQcbYY10
>>583
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/  つ⊂  \  怖いー

585 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 18:23:36.22 ID:uE3EDlD60
 ( ´・ω・ `) ニュプン
  /⌒ つ⊂⌒ヽ

586 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 89.2 %】 []:2011/09/17(土) 18:25:11.22 ID:qYQcbYY10
  | |    |     i 
   | ̄||   i         
   |  |i               |
   |_|i 
    | | i                 |
    | | |     ^  |
    | | |         ______/  ` |
    | |   |      | ..``‐-、._    \
    | |   !     i       `..`‐-、._ \  
    | |     i  . ∧∧    ../   ..`‐-、\  
    | |   i.   | (*´・ω・)  /  ∧∧    |   |
  _| |_      /    o〆  (・ω・ )    
  |___|      しー-J      uu_)〜>>585

587 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 18:30:51.93 ID:HmSS4yLA0
>>582
ロストエンファンドもコラボで歌唱パートが少ないけどピッチとリズムはほとんど外してないんだよね
大きく一箇所ミスってるの気になるぐらいで


鎖の少女の時は無理に声張って不安定になっている気がしたけど、
よく聞いてみたらロストエンファウンドやパラレルエイジは無理な発声してないんだな
こんなところでつぶやいても仕方のないことだけどこっちの方が本人にあっていると思うし、
こっちを追求してほしい

588 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 89.2 %】 []:2011/09/17(土) 18:33:04.27 ID:qYQcbYY10
>>587

       。 。
         \\
エ━━━━━━( Д ; )━━━━━━!!!


589 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 18:34:55.50 ID:U+YAXRwx0
>>587
音感面の成長がnayutaの一番の進歩だね
G上げは一応提唱しておく

まあnayuta自体今のスタンスがよく分からんし
これからもコラボを不定期にうpしたりするんじゃないかね

590 名前:時空と霧の青年 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 89.2 %】 []:2011/09/17(土) 18:37:34.36 ID:qYQcbYY10
艦長!!痛いクソスレが上がってます!>>572は痛すぎます!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д`;) / |  < …ええい!削除人は何をやっている!迎撃しろ!撃ち落せ!!
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・;)< スレッドストッパー発進準備どうぞ!>>1を撃墜します。
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \ ____________


591 名前:時空と霧の青年 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 89.3 %】 []:2011/09/17(土) 18:41:53.68 ID:qYQcbYY10
                 ! l ! r
                  i l l i
  燃〜えろよ燃えろ〜よ♪ 从 l i i >>572
                 l / ゝ人 /     ∧,,∧
           ∧,,∧  ; !  __  ヽ r    (・ω・`)
          (´・ω・)  丿 ヾ/;;/ ヽ   ┌U--っヽ
    ∧,,∧   /つ_ _O (二;;;;二二;二;;二) | [|≡(=O=◇
   ( ´・ω)   ゝノu.u  ((;;;;;;/;;/;;;;@)    u'u'    ∧,,∧  炎よ燃〜え〜ろ〜♪
   /  つ         (二二;;二;;;二二)        (ω・` )
   ゝ_人)   ∧,,∧  (@);;;;;;;;;;(@)  ∧,,∧    と  ヽ
          (  ´・)             (・`  )    (人_ノ
          /   )            (   ヽ
          ゝ_ )            ( _ノ

592 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 20:12:49.28 ID:M5PhFj0cO
nayutaも意見出たのに、ようちゃは意見出ないな
あれだけ雑談盛り上がっていたのに一番以外だ

ぐるたみんはF追加ならのど飴かメタとの比較だな
さすがにリズム感ないのど飴より上には入るでしょ

593 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 20:28:42.10 ID:U+YAXRwx0
割とよくあることじゃね?odamakiのときとデジャヴを感じる
大概の人らは宣言前の雑談で自分の主張を言うだけで終わりってことさね
それじゃ議論成り立たないのにな
halyosyの音源貼られたときの盛り上がり見ても分かるとおり雑談>議論の連中が最近目立つ

594 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 20:34:52.50 ID:RpvfYfe40
ようちゃ好きだからこのまま流れるのが一番だと思ってるよ
だから雑談以外はやるきもないな

595 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 20:43:45.61 ID:XkA+TAjz0
結局、えあろげるとようちゃの間の実力の差を示されて何も言えなくなるようなリスナーしかいないってことだろ

ピッチの安定感のなさが目立つ上にクソフェイク連発しか能がないDが妥当なようちゃは誰も興味わかなくて当然

596 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 20:45:36.58 ID:m8J4bmWD0
ここの人って他人の歌のこといろいろ言ってるけど、評価できるくらいうまいの?耳がいいの?

597 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 20:48:37.03 ID:XkA+TAjz0
>>596
テンプレを読んで判断すれば

598 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 20:49:15.45 ID:9YIASD8TO
俺は素人さ。

599 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 20:58:04.95 ID:RpvfYfe40
>>595
めちゃくちゃ攻撃的だなw

600 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 21:09:39.73 ID:1+rKytb+O
ろんはどうなんだろうな
Fでいいと思うけど

601 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 21:09:48.90 ID:9YIASD8TO
ところで宣言人はどこいったの?

602 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 21:18:30.21 ID:B/Vnzqjd0
>>601
気長に待ちなよ
宣言人には宣言人の都合があるんだから

ただでさえ意見過疎り気味だから宣言人の仕事もそんなにない
現時点で暫定してんのsmileだけだし

603 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 21:35:50.41 ID:1xuKPJfW0
Smileさんって性格悪そうな歌い方だなー
表面上をものすごく作り上げてるような。


604 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 21:41:28.45 ID:G4e6Kqof0
>>603
それはお前がひねくれてるだけ
印象操作するのはやめい
仮にsmileの性格が悪かろうが、そういう話題は噂スレでやってくれ

605 名前:宣言人 ◆zYuEcBlCtIlr []:2011/09/17(土) 22:47:37.51 ID:qYQcbYY10
じゃあ代わりに宣言人やっちゃおう

みなさん意見ありがとうございます

smileに>>464 >>465テンプレ比較C >>472 >>474もC推しの意見が出ていますが
生歌オーディションで優勝していますのでAでいきます。
>>486でもおっしゃってますが明確にsmileがBC足りうる意見がないとどちらも厳しい状況です

他にもぐるたみん、ようちゃ、ろん、nayutaといますので引き続き議論の方お願いします

では


606 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 22:51:17.74 ID:G4e6Kqof0
誰も頼んでいないので却下

607 名前:宣言 ◆M5q9GWfStyZ6 [sage]:2011/09/17(土) 22:54:35.49 ID:hTlpeeqm0
みなさん意見の方ありがとうございます、今日は私事で帰ってくるのがいつもより遅くなってしまいました

ぐるたみん>>545でピコとのテンプレ比較F推し
     >>592でのど飴かメタとの比較でリズム感ないのど飴より上に入るのではと意見あり

nayuta >>577 >>582 >>589 既存のG歌い手と劣る点もなくG上げ程度なら否定する要素はないと意見、その他G賛同の声多し

smile >>519 生歌での安定感とにっとメガネ、axele7のような投稿音源の全体を通してピッチの安定感に欠ける歌い手と比較すればDはないとの意見

nayutaG上げは反対意見がなければこのまま上げ濃厚ですね、smileも生歌加点でC優勢でしょうか
ぐるたみんもピコとの比較でF推しが出ていますがまだ意見が少なくできればのど飴、メタとの比較も欲しいとこです

ろん、ようちゃは今のところまだ意見らしい意見はないですね できればそちらの方の意見もお願いします

では引き続き議論のほうを・・・

608 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 80.2 %】 []:2011/09/17(土) 23:00:29.60 ID:qYQcbYY10
ちっ

609 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 23:02:52.95 ID:G4e6Kqof0
>>607
私事なら仕方ないね、乙です
荒れがヒドいですが宣言引き続きよろしくです

610 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 23:05:16.82 ID:utew8ulZ0
>>608
子供じゃないんだから自分の思い通りにならなくてもすねないの

611 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 23:09:03.27 ID:5RQHn9Bo0
>>545
ピコも発声はよくない
古いタイプのV系みたいに
強音をほとんど使わずに
あっさりメロディアスに歌ってるだけ

以前の議論はそういう表現だという人もいたけど
それは別に発声がいいっていうわけではない

表現力の面ではぐるたもピコもほとんど感じないなぁ
どんな歌でも同じように歌ってると思うが

ピコそのものはEでも中堅どころだと思うので
ぐるたもEくらいはあると思うが

>>592
のどの欠点はクビ締め発声とピッチの不安定さ
そこそこの音源もあるにはあるが基本音痴に近い

612 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 23:20:11.65 ID:G4e6Kqof0
>>611
あんたの解釈を受け取るなら

音感 ぐる=ピコ
リズム ぐる≦ピコ
声域 ぐる≧ピコ
発声 ぐる=ピコ
テクニック ぐる≦ピコ
表現力 ぐる=ピコ

ってとこかい?まあこれならE推しいけるね
俺もこれで異論はないね

てかのど飴とぐるたの比較よかったらしてくれない?
俺はのど飴の歌聴いたことないから比較できない…Eの決定打となる意見が欲しい

613 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 23:31:51.80 ID:uE3EDlD60
さなえさんとthatってどっちがうまい?

614 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 23:40:32.61 ID:M5PhFj0cO
>>611
ピッチの不安定さは大分改善されたというのがF上げ議論での共通認識だったはずだけど
昔の音感もリズム感もよくないから、音感の改善なしならどうしてFに上がったのかわからなくなるけど

615 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 23:43:32.16 ID:SnihRmHy0
>>613
表現の熟練さならさなえさん
ミックスボイスのテクニック、声域ならthat

元々Aの実力あるthat
好みの問題としか言えない範囲の実力差

答えといてなんだが、今は宣言に関係ない雑談に繋がる質問はなるべく控えよう

616 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 77.6 %】 []:2011/09/17(土) 23:45:17.40 ID:qYQcbYY10
>>614
スレを荒らすな

617 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 23:51:09.34 ID:ebEPyIJt0
歌手不明の「rain stops, good bye」があるのです。
耳の確かなスレの諸先生方に歌い手の判別をお願いします。

自分には、女性【A】の歌和サクラさんではないかと思えるのですが、
歌和サクラさんが「rain stops, good bye」を歌っていたとは知らなかったから、
サクラさんであると確信をもてません。活動時期的には一致しているのですが。

【初音ミク】rain stops, good bye
http://www.youtube.com/watch?v=BAmSGLrRFSs

618 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 23:52:37.32 ID:SnihRmHy0
>>614
あくまで今はぐるたみんとの比較の話、のど飴がピッチ改善されていようと今は関係ないと思うが
のど飴F上げのきっかけが音感面の向上として、のど飴の音感がぐるたみん以上であるかは比較しないと分からない

619 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/17(土) 23:53:22.68 ID:RpvfYfe40
>>617
ぜんぜん別物に1票

620 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 00:00:45.05 ID:SnihRmHy0

>>617
まずその前置きやめてくれない
好きで聴いてるだけなんだけど

全くの別人
ブレスの入れ方がおかしい
歌和の肺活量を考えれば呼気多めな歌い方にしてもブレスが頻繁すぎ
そして何よりビブ使ってない
むしろこれを聴いてよく歌和に似てると思ったね。声しか似てない

621 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 00:06:48.89 ID:cf61P6u10
>>617
コメにおもいっきりなまこにゅる粉って書いてあるじゃん
歌和だったらこんな違和感ある歌い方しないし、ピッチ外しすぎだし、
声質はユモの方がまだ近い
とりあえずなまこの動画という証拠

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4752808

622 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 00:21:38.05 ID:MfnzudMf0
歌和は身バレされかけて以来全く動画あげてないしな
今後も投稿がある可能性は限りなく0に近いだろう

623 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 74.1 %】 []:2011/09/18(日) 00:56:33.27 ID:fikfowTU0
>>622
本人じゃないのにどうしてわかるのですか?

624 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 00:58:56.09 ID:/OE0Tuzg0
>>623
エスパーだからだよ
ちなみに俺も可能性は0に近いと踏んでるからエスパーと同じ思考が出来る人間だよ

625 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 74.1 %】 []:2011/09/18(日) 00:59:48.38 ID:fikfowTU0
馬鹿なんですね

626 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 01:00:28.09 ID:/OE0Tuzg0
お前のことなんか大っきらいだ

627 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 74.1 %】 []:2011/09/18(日) 01:01:36.79 ID:fikfowTU0
               ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j


628 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 01:07:41.78 ID:7a0MMCrC0
>>625


ああ、このスレは君以外みんなバカなスレなんだよ
君一人が特別なんだよ、このスレでは。喜ばしいねー!

だから誰も君の意見は理解できないの。仕方ないよね。

その調子でsmileの印象どんどん悪くしてくださいね^^

629 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 74.1 %】 []:2011/09/18(日) 01:14:30.81 ID:fikfowTU0
  .   /     \
      /   _ノ '' ⌒\    
    /    (● ) (● ) \
    |    :::::⌒,  ゝ ⌒::::|       そんなカリカリすんなよ まったく
     \      `ー=-'  /
 ⊂⌒ヽ/           ヽ /⌒つ
   \ ヽ  /       ヽ    /
    \_,,ノ        |、_ノ

630 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東北電 72.2 %】 []:2011/09/18(日) 01:38:16.37 ID:fikfowTU0
【S】

ave http://www.nicovideo.jp/watch/sm13894958

631 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 04:38:10.06 ID:upOR8bW20
>>614
のど飴の初期音源はひどいのが多かったんだよ
ただ多作なおかげでどんどん上達していった
ただそれはG→Fという上げの話

ついでに、>>611でクビ締め発声と書いたが
相当ノドが強いんだと思う
普通あそこまで極端なノド声を張り上げたら1オク半も出ないよね
ある意味才能だ

632 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 08:02:12.75 ID:ULWCwfES0
ぐるたみんは同じFのメタやのど飴よりは
テンプレ比較したら上になると思うが
EになってもすぐE見直し議論でFに下がると思うのでFに一票。

633 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 10:22:30.31 ID:5t5rQf+F0
Cの壁ってミドル、ヘッドできてる人がほとんどだと思うんだが、smileってミドルもヘッドも出来てないよね
Cもないと思うんだが

634 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 12:28:45.86 ID:+XPmZ27j0
>>633
お前が>>464を見てないのはよく分かった
ミドルやヘッドを使えることがCの絶対条件だとでも思ってんのか?Bのたぶん自分はどうなるんだよ
もうちょっとまとも意見出したほうが。それじゃただの文句

635 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 13:11:31.62 ID:cf61P6u10
話し戻して悪いけどなまこのrain_stops,good-bye、
歌いだしてすぐの32秒すぎ「面倒だと思いな(がら)」で音外してるし、
ちょっと音感悪すぎじゃない?
活動停止しているみたいで2009年以降新曲ないし、
他の曲聞いてないけど全部同レベルなら当時Fレベルあったけど、
忘れられて下げられてない歌い手なんじゃ

636 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 13:18:30.70 ID:nyRf1Nz30
>>635
たしかにピッチ相当悪かったな
でも下げるにしても次の宣言で議論されるか怪しいくらい関心薄いと思うぞ
今は「なまこにゅる粉は下げ候補」って覚えておく程度で今はいいかと

637 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 13:37:43.66 ID:cf61P6u10
>>636
関心薄いから変わらず残っているんだろうし、
議論中だからそういった認識があると覚えてもらえるだけでいいと思っている
nayutaより音感ひどいし、男と違ってほとんど変動ないから、
G、Fの見直しができるならした方がいいと思うけど関心なさすぎて無理だろうな

ついでに他のFも聞いてみたが、
ココリーヌのDear Remixのサビがおもいっきり歌和意識していて笑ったwww
歌和と勘違いするならこっちの方がまだあるw
ココリーヌは昔はなまこと同レベルぐらいの認識だったけど、
投稿続けているだけあって逆にE上げ候補になるぐらいいいわ

638 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 13:49:27.74 ID:ru3NTneF0
>>637
一応覚えとくよ
けど、ランク移動だけでもMARiAとか蓮やROY(この二人の下げは難しいと思うが)
みたいな上位歌い手の下げも以前から指摘されてるし、F〜Gの見直しは優先順位低いだろうなw
ただでさえ下位の歌い手はスルーされがちだから、チャンスがあるときに見直し提起しないと厳しいかと

現宣言のろんに至っては意見といえるものはほぼ皆無だしな、関心の無さが表れすぎ

あと歌和サクラとなまこにゅる粉を勘違いしてたやつは歌和サクラの歌をまともに聞き込んだことないんだろ
歌和はあんなに息含んだ歌い方しないしビブも秀逸
どう聞き比べたら勘違いするんだよ・・・

639 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 13:55:15.96 ID:XC2z1+u80
聞き込まないと良さが分からないレベルだって事だな。
一回聴いただけで凄いと思わせる歌い手には遠く及ばない。
歌和サクラは無難なだけで凄い技もないしw

640 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 13:58:58.94 ID:ru3NTneF0
>>639
歌和のロングトーンが凄くないと言えるってお前何者だよ

641 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 14:07:19.28 ID:XC2z1+u80
お前こそ何者だよw
歌和を聴きこんでる痛いキモヲタファンなだけだろ?

642 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 14:09:47.67 ID:Ky00GIEw0
ロングトーンの凄さなんて聴きこまなくとも分かるだろうに

643 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 14:10:57.90 ID:r57OIL4h0
キチガイアンチはNGですっきり

644 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 14:11:37.11 ID:oToe4zBL0
ストロボナイツのロングトーンが印象に残らんとは
>>641はただの歌和アンチだろ

645 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 14:13:32.64 ID:XC2z1+u80
何がロングトーンだwww
甲高い声でピーピー喚くだけなら雑魚の弟の姉でも出来るぞw

646 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 14:14:56.74 ID:oToe4zBL0
クソ耳乙としか
NG余裕でした

647 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 14:18:06.47 ID:Ky00GIEw0
ところで誰の議論してたんだっけ

648 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 14:19:06.23 ID:/OE0Tuzg0
>>645
自分で「ああああああ」って続けて叫んでみ
ロングトーンの難しさがわかる

649 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 14:19:50.22 ID:ihsnJv1X0
宣言中なのに一日一回は関係ない雑談になるね

650 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 14:21:48.34 ID:oToe4zBL0
>>647
smile、ようちゃ、ぐるたみん、ろん
あとnayuta上げ議論

smileはC暫定
ぐるたみんはEかFかで議論割れ中、のど飴と比較したらEは確実との声
nayutaはG上げ暫定
ようちゃとろんは意見ほぼ皆無

>>649
なるべく避けないとな
俺も言えた立場じゃないが

651 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 15:22:58.84 ID:XC2z1+u80
需要の無い宣言中の歌い手よりも
歌和サクラで煽り合いの方がレスが伸びてワロタwww
最初に選んだ奴ですら意見を出さない始末。

テンプレ比較わ出さないと宣言されない様にしたらどうだ?
宣言人が無駄な努力ご苦労様状態で可愛そうだろw

652 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 16:02:24.85 ID:STtBMfGZ0
>>651
まあこういうスレだし雑談盛り上がるのは致し方ない、本来自重すべきなんだがな
そんで宣言終わってから「あのとき意見出せなかった」とかブツクサ言うやつが必ず現れる

宣言人さんに進言したい、前々回の宣言と同様
意見の数が微々たるものでも説得力があれば採用する方針をとってはいかがだろうか?
残りの期間の間に議論が盛り上がったらそれはそれでいいんだが、この過疎りようでは望み薄
意見がsmile以外少なすぎる
ろんやようちゃもこのままでは流れ濃厚、とりあえず考えていただければ

こりゃ次から宣言やる人いなくなりそうだな・・・

653 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/18(日) 16:59:06.21 ID:EaPBPs2tO
皆さん、本日も活発な意見ありがとうございます。心より御礼申し上げます

◆ぐるたみん
>>545でピコとのテンプレ比較で説得力があるF推し意見が出ました。
※「のど飴、メタ比較でリズム感ないのど飴より上に入るのでは」>>592さん
しかし説得力のある上げ要素とは言えず、F確定で良いと判断します。
◆nayuta
G確定でいきます。
他のG歌い手と比較しても劣る点が特にない。
Gランクですからこの判断で充分かと→>>577 >>582 >>589さんなど皆様G推し
◆smile 
DC推し意見が多いですが、D歌い手と比較してもピッチの安定感はSmileがひとつ上→>>519さん
また生歌オーディション時の安定感も加算し、暫定Cでいきたいと思います。
◆ぐるたみん
意見が少ないです。ピコとの比較でF推し、のど飴比較でE推しが出ていますが、
他のEF歌い手の比較も欲しいところです。
現時点では人気もないですし、E推し優勢で考えています。

◆ろん
◆ようちゃ
説得力のある意見どころか意見がありません。
このままでは流しになるかと思います。
他歌い手はほぼ確定に近いので、この2人を中心とした積極的な意見、議論を宜しくお願い申し上げます。



654 名前:宣言訂正 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/18(日) 17:02:01.53 ID:EaPBPs2tO
ぐるたみんは今のところF推しです。


655 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 17:06:08.96 ID:ihsnJv1X0
お前今回の宣言人じゃねぇだろ

656 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 17:06:53.55 ID:STtBMfGZ0
>>653

勝手な真似はしないでくれ

657 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 18:46:09.99 ID:Hc20uzGE0
宣言人を気取ってるdjq0SmExgwはいい加減自重したらどうだ?
お前さんは前回の宣言を不器用ながらにこなした。それでいいじゃないか。
これ以上出過ぎた真似をしたところで、お前さんの印象が底なしに下がっていくだけ。
東北電≠お前さんと考えてるから、これ以上失望こっちが失望するような行為はやめてほしい。


東北電にしたって、なぜそこまで執拗にsmileやHamarをAにしたがる?
CやDでいいじゃないか、特に男C、女Dは十分に上手いレベルだ。
そもそも生歌オーディションで結果を残したことがこのスレでの高ランクに直結するわけがない。
オーディションでファイナルに残った人はこのスレでAになれます、なんて要項になかっただろう?

ここまで言っても盲目的にsmileをAに推すようなら、お前さんをsmileアンチと見なす。
お前さんみたいなやつがsmileのリスナーにいるってだけで、smileの印象が悪くなることがわからんのか?
本当にsmileの歌が好きなら、smileのイメージダウンに繋がるような言動は控えてくれ。

658 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 18:49:23.78 ID:XC2z1+u80
信者とアンチで成り立っているスレでこんなルール自体がおかしいんだがなw

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

659 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 18:54:26.32 ID:5jCAOpus0
>>658
建前じゃないのかね、一応そう断っておかないと
たまに信者でもなんでもない一見さんが来ることだってある
形骸化したルールであることは確かだなw

660 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 19:10:12.54 ID:OqCg1vLlO
>>651
俺が興味ある歌い手がマイナーでここでは人気がない歌い手ばかりではあるんだけど、
比較出しても反論がないことが多くてやる気失せるよ

前回のりゃく維持意見も前日ぐらいまで上げ意見が出ていたはずなのに比較出したら反論がなくて、
ちゃんと音源聞き込んだ人なら素人でも反論が出せる程度の比較のつもりだったから、
あれから意見がぱったりと止まったのはがっかりした

661 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 19:23:03.49 ID:Y/YRN1T/0
松澤由美のからくりピエロ荒れてて笑ったw
松澤より伸びてるわたあめと向日葵聞いてみたけど発声が段違いで、
歌唱力で叩いてる奴は意味わからんわw
同曲歌ってる信者が荒らしてたりするんかね
プロの投稿というだけで叩いてる奴もよくわからん

662 名前: ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/18(日) 19:26:50.25 ID:EaPBPs2tO
勝手な真似は悪うごさいました。
でも東北電なんかと一緒にしないでもらいたい。
あんたキチガイと同一に見られるだけで不愉快だ。
だいたい、ハマーさんは意見ちゃんと扱ってDにしましたよね?
Aしか認めない奴なら維持でもAにして宣言終了させますって

663 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 19:31:50.27 ID:5jCAOpus0
>>660
やっぱ過疎が一番でかいだろ
たぶん自分の議論のあたりがピークな気がする
もうこのスレは間違いなくレスしてる人数<ROM専だしな・・・
些細な反論も発展しないようじゃ、このスレもそろそろ末期かな

>>662
おまえはいちいち反応するな
>>657の言葉を受け取るなら今はもうROMに徹しろよ

664 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 19:52:15.66 ID:fQqeOTRA0
>>662
図に乗るな死ねゴミ

665 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 19:55:10.06 ID:9FrHZnow0
素人なりに意見だしたりROMってたりしてるけど、
時々ものすごい知識を求められる話題になったりもするから、レスつけにくいってのもある
普通に歌ってみた聴いてる人は、ビブラートの種類にそんな詳しくねーよ多分www
とはいえ、レベルの高い内容のレスは面白いから、スレ自体はこのままでいいんだけどさ

666 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 20:05:30.75 ID:5jCAOpus0
>>665
ビブの種類にしたって色々ある
ちりめんビブ、喉ビブ、横隔膜ビブ、音量の大小をコントロールして行うビブ
まあ他にも言ってきゃキリないけどこれらが割と耳にしやすいビブラート

ビブラートは基本的にその人の個性。だが技術として色々な種類のビブを使い分ける歌い手を評価するときにはある程度の知識は必要となるわな。じゃないと説得力に欠ける

とりあえず聴きたくないけどろんの歌聴いてる、ピッチヒドくて聞くのツラい
後でFの歌い手とテンプレ比較しようと思う

667 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 20:09:58.93 ID:GfzSYAw30
特定の歌い手信者はこのスレ見るべきじゃ無いと思うんだよね

668 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 92.4 %】 []:2011/09/18(日) 20:43:49.03 ID:fikfowTU0
ave http://www.nicovideo.jp/watch/sm13957026

これ聴いてみてよ。smileなんてもうどうでもいい。
絶対Aだよ。このスレのAランクよりよっぽどAにふさわしい。

あ、別スレ建てろって言われたから別スレ建てようとしたんだけどさ、
またできなくなっちゃったから、またしばらくお世話になりますね。


669 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 20:58:17.13 ID:5jCAOpus0
ろん F推し 

聞き比べた相手はche:櫻井

音感 ろん≦櫻井
ろんはピッチのズレがメロで特に目立つ、一輪の花やトリノコシティなど
しかし櫻井もNo LogicやCorruption Garden聴くと多少のピッチの不安定さが否めない

リズム ろん=櫻井
櫻井はソロ最新3曲のCorruption Gardenでリズムに乗り切れていない
しかしろんもリズム感は並なので同等と判断

声域 ろん=櫻井
ろんの右肩の蝶の最初の高音は、櫻井が実声で発せられる高音をやや上回る
しかし櫻井は低音のアドバンテージがあるので、互角ということで

発声 ろん=櫻井
大差なし。櫻井はムリに極端な低音出そうとすると共鳴弱くなって響きが弱くなる傾向がある
ろんも一輪の花聴く限り低音を発声するときは声響いてなさすぎ
二人とも普通に歌ったらそれなりに響いてるから腹式はできてるかと。ろんは若干胸式っぽく聞こえるが

テクニック ろん=櫻井
ろんは特筆するテクニックなし。櫻井はビブ使ってるが揺れ幅が不安定すぎる未熟な喉ビブ、テクニックとして認められない

表現力 ろん=櫻井
二人とも全部おんなじ歌い方に聞こえる


はっきり言って聞き込んだわけではないので、誰か補足あったら頼む


670 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 20:59:33.61 ID:XhrctcXS0
さすがに櫻井はタイプ違いすぎないか?

671 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 21:02:30.24 ID:5jCAOpus0
>>670
タイプの違いはさほど感じなかった
声質の違い程度としか言えない範囲内

まあ、誰も比べようとしなかったんだから少しくらい許容してくれ
はっきり言って両者に大きな差は感じなかった

672 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 92.4 %】 []:2011/09/18(日) 21:03:20.97 ID:fikfowTU0
>>669
    ハ,,ハ
      ( ゚ω゚ )  お断りします
     /    \
   ((⊂  )   ノ\つ))
      (_⌒ヽ
       ヽ ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `J

673 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 21:24:19.84 ID:RJV9eg1r0
 関係無いけど、えあろげるって洋楽歌ってたんだなぁ・・。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1743070

 本当に上手いなぁ。

674 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 21:30:12.80 ID:5jCAOpus0
>>673
どんだけ前の音源だよw
つーか名無し活動してた頃の歌はできるだけ触れてやるな
本人はその頃あまり名義にこだわらず歌いたかったらしいし

675 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 92.4 %】 []:2011/09/18(日) 21:36:04.01 ID:fikfowTU0
うあろげるって昔agobelって名義で活動してた人だよ。

676 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 88.7 %】 []:2011/09/18(日) 21:48:38.35 ID:fikfowTU0
agobelじゃなくてagobellね。
2曲しか投稿しなかったけどすごくうまかった。
ニコニコには洋楽需要がないから伸びなかったのは仕方ない。
この人今でもutasukiにはいっぱい投稿してるよ。


677 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 21:50:05.46 ID:y0dibUN20
>>676
で?

678 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 21:51:41.02 ID:5jCAOpus0
アスペってレベルじゃねえな
なんか哀れになってきた

679 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 88.7 %】 []:2011/09/18(日) 22:02:23.68 ID:fikfowTU0
 ∧_∧
 (`・ェ・´) レスが少くても
  0  0  気にしちゃダメ!
  |  |  また次があるよ!がんばって!
  ∪∪


680 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 88.7 %】 []:2011/09/18(日) 22:06:31.25 ID:fikfowTU0
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /
│|___|│       ♪
└───‐┘  ∧_∧
         ( ・ω・)__   __
         ノ/ ¶/\_\. |[l O | 頑張っぺ〜♪
         ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
        | ̄ ̄ ̄|  __ll__ .|└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

681 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 22:37:16.92 ID:cf61P6u10
>>669
櫻井はmagnetや恋戦でmid1Aまで出している
最高音は早い段階で裏声に切り替えるタイプだから通常の女性よりは狭いけど、
hiCぐらいまでは出してるから2オク以上
ろんは右肩の蝶でhiFまで出していたとしても、低音曲がないのでmid1F以下はないと思う
ざっと見た感じmid1F#のトリノコシティとかそれぐらい
使用音域は櫻井>ろんで間違いない

リズム感は櫻井が少しひどすぎるので曲によって波があるけど櫻井<ろんでいいのではないだろうか

それ以前の話になるけど、ろんは音域的にも歌い方にしても一般的な女性ポップス歌い手といった感じだけど、
櫻井は高音は裏声多様でルシュカや声楽系の歌い手に近い
選曲や歌い方も幅広く挑戦している感じでポップスのみのろんとの比較相手として違いすぎると思った
FならレジやLIQU@。もしくはココリーヌの方が近いように思うけど、
そういった歌い手との比較を避けて櫻井との比較は少し疑問

682 名前:宣言 ◆M5q9GWfStyZ6 [sage]:2011/09/18(日) 22:40:13.81 ID:s7le/umu0
みなさん意見ありがとうございます、今回は宣言前に少し議論していてイメージが固まってるから今更って感じもあるかもしれませんね

ぐるたみん >>632 E見直し議論でFに下がると思うのでFとありますがE見直し議論をやると決まっている訳ではないのでなんとも・・・
         ですが今はFの方が優勢ですかね

ろん >>669 che:櫻井との比較でF推し ですが>>681で比較相手としての疑問の声あり

>>652意見の数が微々たるものでも説得力があれば採用する方針 確かにこの過疎ではしかたないですね・・・

ろんの意見が出ました これでまだ意見が出ていないのはようちゃのみです
荒らしもおりこの過疎状態で意見も出しにくいかもしれません

ですが前々から追加を言われており人気もある歌い手なので流すという結果は極力避けたいとこです
状況の問題もありますが引き続き議論の方お願いします

では

683 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 22:42:31.43 ID:7ePXWyMV0
>>661
まあこのスレでも
まえ発声がどうとかて叩いてたバカがいたけどな

684 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 83.5 %】 []:2011/09/18(日) 22:49:25.93 ID:fikfowTU0
>>682
上でも指摘されてるが
多数決じゃないんだから
出そろってきた意見のなかで有力なものを抽出、
説得力があると宣言人が判定したものを主体に
どのランクが現在有力かをまとめるのが宣言の役割

そんな進め方じゃ一生おわらんぞ

685 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 22:52:44.88 ID:YCdEU/pe0
>>681
>>669だが、数々の指摘助かる
考えてみりゃ低音〜高音の幅は櫻井に軍配あがるな。ろん2オクあるかないか程度だし
まあ声域が勝っててもリズムが劣ってちゃな
リズムに関しては甘く見積もりすぎてたわ

んで、歌唱ジャンルに関する指摘。ごもっともだ
俺女性下位の歌ほとんど聴いたことないから、櫻井ぐらいしか聴く気にならなかったんだ。ご容赦願いたい


686 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 23:17:39.36 ID:KiFLPG9XO
ぐるたみんFは疑問だなあ
ピコとの比較にしてもD以上はない根拠にしかならないし、
のど飴やメタよりは上だけどF、は意見になってない
せめてFと比べて同等以下って意見じゃないと

それ以前にプリクマーやゴムよりはピッチ良いし、E下位以下とは思えないが

687 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 23:26:50.67 ID:cf61P6u10
>>685
昔このスレでmagnetの音域がすごいと見た覚えがあって、
それが気になっただけなんであまり気にしないでくれ
俺個人としては両者好きな歌い手ではないし本当は意見を出すつもりもなかったんだ

あれだけだと悪いから比較相手としておかしいと書いたけど、一応もう少し
リズム感はモザイクロールなどのリズム感がないと棒に聞こえてしまう曲で、
櫻井がまったく歌えてなかったので、古い曲ではリズム感がフリーダムになりがちではあるけど、
ろんの方が最近は正確に歌えていて選曲もあるけど、特に悪くないので櫻井<ろんと感じた

音感もろんのとりのこはそこまでおかしな箇所は見つからず、
それよりからげんきの方がわかりやすいミスがありそっちの方が悪い
櫻井はどの音源でも基本の音からずれすぎることが多く、
ミスは櫻井の方が多少少ないけど基本的な音感はこちらの方がよくないように感じる

低音についても櫻井の使用音域は広いけど、
mid1Cぐらいまでは出てるだけの搾り出すような音で、歌に使うには発声がひどすぎる
あくまでネタとしてならありの範囲でガチ歌唱でもし使っているようならマイナスになるレベル

音域調べるために軽く聞いた程度だけど俺の感想は以下の通りでろん>櫻井
もしEと比較する人がいるならのぶながが近い気がした

音感 櫻井<ろん
リズム感 櫻井<ろん
発声 櫻井=ろん
テク 櫻井>ろん
声域 櫻井>ろん


688 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/18(日) 23:36:13.26 ID:OqCg1vLlO
>>686
まったくもっておっしゃるとおりだけど、Eに入れるには弱いから、
ゴムでもクマーでもいいから印章論じゃない比較出してみてくれ
上3項目ぐらいがんばれば音域ぐらいは誰か調べたりログから持ってきてくれるよきっと

689 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 00:11:48.10 ID:YYRfnkqyO
ろんはリズム感と音程がめちゃくちゃだからGもまだ可能性有だな。
新作トリノコシティを聞く前はE〜Fだろと思ってたがあれ聞いて1ランク落ちたわ。語尾処理も汚いしビブラートもほぼない。表現力皆無
あとこれは全てにおいてだけど出だしが弱いし声が腹から出てなくて喉が潰れないことに驚くほど。単純に言えば喚くような歌い方


櫻井とはタイプ違うから比較するとパワー的な意味で劣るのは当たり前だし、ほぼ同じならF入りは強引じゃ・・・
最近の傾向的に下位でも良いからFの誰かより上を示せるぐらいでなければ難しい
ボクと比べればGは確実なんじゃない?

690 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 00:31:28.05 ID:WCr3qgUxO
>声が腹から出てなくて喉が潰れないことに驚くほど。単純に言えば喚くような歌い方

たまに複式になるけどだいたいふつうの胸声にしか聞こえないけど
秋赤音みたいなのど声特有の汚い音にもなってない
声量あるようにみせた無駄に声はりあけだ歌い方でもないし、言っている意味がよくわからない

691 名前: 【東北電 73.5 %】 []:2011/09/19(月) 01:37:39.99 ID:WjvgoZGo0
>>435
SP1のチップはLSI Logicだ。
S2のEEとGSも東芝と共同開発だし、S3はIBM、東芝との共同開発、
RSXはnVidiaに丸投げ。このままではYDとの統合も免れない。
やはりY崎の案を採用するべきではなかったな。
もう部署ごとLCにでも飛ばしてしまうか?あそこの16階にでも詰め込めばいい。
心配いらない。エアコンが効かないが我慢してもらおうw



692 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 01:38:09.02 ID:wJ9RExN90
>>685
>>687
声域に関してちょっと疑問が
2オク使いこなしてれば基礎項目としては十分でしょ

上限下限の幅は歌い手の単体評価としては重要だが
ある程度でていれば
一方が悪い(低い)という結論には向かないと思うぞ

これまでの上位陣に対する評価でも2オクで狭いなんて
言われた人はいなかったはず
一方が狭いなら不等号評価が成立するが
必要十分ならイコールでいいだろう
でないとキッチンあたりと比較すると
相当な人数がキッチンに対して優位になっておかしくなる

693 名前: 【東北電 69.5 %】 []:2011/09/19(月) 01:41:36.27 ID:WjvgoZGo0
完全に誤爆wwww
発散スレに書いちまった。



694 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 02:03:14.88 ID:1RFgKse10
>>634
633じゃないけどたぶん自分の聴いたらヘッドは知らんけどいいミドル持ってるやん。

695 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 06:59:51.98 ID:SAtzYmUY0
>>692
なるほど
キッチンの限界の音域は不明だが、どう見積もっても広いとは言い難いしな
たぶん自分と同じく、歌唱をそつなくこなすために自分の音域をしっかり理解してるんだろうけど

一応2オク相当のろん、2オク以上の櫻井なら声域評価は「=」で妥当ともいえる
まあいずれにしても櫻井が相手だと比較対象として説得力に欠ける節があるから、
今日レジあたりと比較してみるよ

>>694
たぶん自分ミドル使えてるよね
だけど論点はそこじゃない

Part43の議論を把握していれば分かるんだけど、ミドルに関しては全くといっていいほど言及されてない
比較対象がたかびだったし、Bの歌い手ともなればミドル評価とかするのもアホらしかったのかもしれんがw

今回のsmileとの比較対象はばずぱんだ
ばずぱんだはミドルこそ使えてるが、ビブ使えてない上に語尾処理が雑な面があるんだよ
あくまでテクとして評価するならsmile=(ないしは≧)ばずぱんだとして問題ないと思う

696 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 08:01:40.54 ID:wJ9RExN90
ミドルって別に評価するようなもんでもないだろ
定義が人によって微妙に違うミックスならともかく

換声点にさしかかったときに
・そのまま裏声で出す→ファルセット
・ノドを開いて強音で出す→ヘッド
・直前を弱声に落としてノドの開きを維持して出す→ミックス
・換声点以降の声量を落として出す→ミドル

多寡の違いはあれど
ミックスに移行するんでなければ誰でもミドルになるだろ
そうでなきゃ出ない音なんだから
ヘッドやミックスのうまい人が
表現としてミドルを使ってるなら歌唱力になると思うけどさ

697 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/19(月) 08:18:14.66 ID:IbiZrpVg0
ぐるたみんは8億ターブ出るらしいぞ。twitterより

698 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 08:38:30.65 ID:Ycdq1rPU0
ろん F推し
今回はFのレジと比較

音感 レジ<ろん
二年ぶりにレジの歌聴いたけど、相変わらずピッチヒドい
十面相のラスサビでオク上でユニゾンしてるが、オク上ピッチ外れすぎ
ソロ最新の夕闇ノ殺メ唄もピッチズレすぎ。ハモリも不協和音が目立つ
ろんもピッチ悪いが、レジは悪すぎる

リズム レジ=ろん
大差なし。桜前線異常ナシのような民族調、十面相のようなリズム変化する曲にもそれなりに対応できてる
というか二人とも別にリズム感いいわけではない

声域 レジ=ろん
ろんは右肩の蝶でhiF。レジは十面相のラストでhiG相当の高音出してるがヘッド成分強めに聞こえた。大差なしかと。指摘あったら頼む

発声 レジ=ろん
二人とも胸式発声がメインと判断
レジはたまに似非民謡な発声を披露してるけど喉全く転がせてないしまさに似非民謡

テクニック レジ<ろん
レジは櫻井よりは喉ビブ使えてる。あとヘッド。

表現力 レジ≧ろん
レジはまだ曲にあわせて歌い方変えれてるけど、まあ両者の表現力の差なんてドングリの背比べかと


音感面がレジは酷すぎるため、ろんは総合的にレジより上と判断

699 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 08:42:08.70 ID:Ycdq1rPU0
おっと間違えた
>>698は、テクニック レジ>ろん

>>696
男Cで歌唱の中でミドル使いこなせてるやつなんてほとんどいないよなぁ
thatや春の左利きに比べると、出せてるだけの歌い手が多いと思う

700 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 10:16:33.80 ID:YYRfnkqyO
>>699
>>698見ると同ランクと位置づけた根拠がより薄くなるんだが
つまりレジが2項目、ろんは1項目しか勝ってなくて結果同じっていうのは強引ってこと
Fの決定的なものがないとGになるわけだが誰かGの同タイプとの比較すれば良いのに。とりあえずG入りで次作からの出来次第でF上げでも良い気がするのになぜみな強引にF推し?

701 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 10:17:14.01 ID:9ED0a8lRO
ぐるたみん E推し
今回は、くれあちんと比較

アミノ酸 ぐるたみん>くれあちん

回復 ぐるたみん>くれあちん

カタボリック防止 ぐるたみん>くれあちん

瞬発力 ぐるたみん<くれあちん

安全性 ぐるたみん>くれ
くれあちんは多少腎臓に負担をかける

総合的に見て、ぐるたみん>くれあちん

ぐるたみんはE推し

702 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 10:24:40.22 ID:SchFN4WYO
>>700
スレ基準として音感面で上なのは大きい
上位じゃない限りテクや表現は重要度低めだからな
この比較ならレジのテクがよっぽどFで抜けるレベルとかじゃない限り同等以下にはならないよ

703 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 10:27:12.04 ID:Ycdq1rPU0
>>700
音感が重要項目だからだよ、テクニックや表現力が勝っていようが肝心な音感がおざなりではレジ<ろん、またはレジ=ろんと判断せざるをえない

ていうかお前さんは文句言う前にGの歌い手とろんをテンプレ比較したらどうだ?
そのほうがはるかに説得力が増すだろう
俺は別にろんがFで問題ないと思ったから推してるだけ、正直ろんには興味ないけど

704 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 11:00:45.55 ID:LJefJMpA0
>>699
ミドルできない歌い手なんてDやEでも少ない

705 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 11:25:14.88 ID:V8jJ1fLv0
蛇足ってミドル出来てるよね?

706 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 11:26:11.31 ID:YYRfnkqyO
>>702-703
まぁ文句だけなのは認めるが音楽知識が学校で習う程度のものだからそうするしかなくてな
で、素人視点だと音感より発声の方がよっぽど大事だがFと比べると下位とでも同等ぐらいじゃ説得力がないなと思ってな
比較対象のレジだが聞いてみた感想は編集しすぎて表現力が欠けているとか音域が分かりづらいとかかな。ろんよりは発声しっかりしてると思う
腹に力入れて歌えば腹式出来るからやってみれば分かるが声に深みとか重みが出てくるはず。ろんはポップスの曲調に合わせてるのかもしれんが声が軽い上にブレやすい
レジの方がまだ安定感があるかと

707 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 11:51:08.91 ID:msz+GYTg0
>>692
声域やテクは加点項目
広ければ広いほど歌える曲は増えるし、テクが使えれば使えるほど技術があると評価できる
一方が悪いではなくどっちがいいかという考えなんだよ

>>706
素人でも昔このスレに貼られていたけど、
曲の音域が載ってるサイトを使って最高音、最低音が他より広い曲を探して、
それが出ているか調べるぐらいはできる
マイナー曲や最新曲でなければボカロでも最近は出てくる

ピッチやリズムは原曲聞けばおかしなところを聞き比べられるし、どっちがひどいか分析しやすい
アレンジしてたら難しいけど、専門知識がいる発声よりよっぽど簡単

それに叩かれてなんぼなんだから簡単な比較作ってみて、
指摘されたところを聞いて勉強していくぐらいの方が自分も成長できていい

708 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 11:54:53.91 ID:NYzTEjCp0
そこまでして比較出したい歌い手なんて信者しかいない罠。
でも信者になりたい様な歌い手が最近全く出て来ないから
宣言中の歌い手の意見が過疎る罠。

709 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 11:55:37.20 ID:Ycdq1rPU0
>>706
だからそうじゃなくて、お前さんはろんをGに入れたいんならGの歌い手と比較すればいいんだよ
レジとろんの間の差を言及したところでろんがFの面子以下であることを証明するのはムリ
ぐるたみんをピコとテンプレ比較した意見もあったが、あれはEのピコと比較した上でぐるたみんをFに推す内容のものだったよね?でもその意見はぐるたみんがDに相応しない実力を証明するだけのものであって、本来F推し足りうる意見ではないんだよな
意見が過疎ってる今ぐるたはFでも構わんと思うけど
E推しするやつにしたって、ぐるたをEの歌い手とテンプレ比較するなりして同等であることを示せば済む話なのに

お前さんがろんをGに入れたいならGランクの女性歌い手とろんを比較して、同等であることを証明する必要があるわけ


710 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 12:01:39.67 ID:Ycdq1rPU0
>>708
まあ自分の好きな歌い手でも音域はかるようなことは普通せんわな
歌い手にしても最近は魅力がないやつばかりだし、いかに歌ってみた黎明期が楽しかったかしみじみ思うわ

711 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 12:20:15.91 ID:msz+GYTg0
議論を楽しむスレでそう思っちゃったら終わりだと思うよ
俺は好きな歌い手を推すためじゃなくて議論を楽しむために調べたりするわ

712 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 12:23:22.34 ID:Ycdq1rPU0
それもそうだな
なんだかんだ俺も長いことこのスレ使ってるし
昔は昔、今は今で割り切ってくのが一番かね

713 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 12:51:43.10 ID:NYzTEjCp0
>>711
じゃあまだ意見の無い歌い手の比較か詳細を書いてくれ。

714 名前: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東北電 81.9 %】 []:2011/09/19(月) 13:40:41.76 ID:WjvgoZGo0
@JAM2011 11/03
新木場STUDIO COAST
参加ARTIST
LiSA、May'n、私立恵比寿中学、でんぱ組.inc、AZUMA HITOMI
8#Prince、sasakure.UK、DJ WILD PARTY、DECO*27、kz、MintJam
戦国BAND(amu/ゼブラ/らむだーじゃん)
D.watt feat. Sugar Honey Babies (from IOSYS)

CD「戦国BAND 真田幸村編」発売記念握手会
11/11/27(日)アニメイト横浜【1回目】12:30/13:00【2回目】15:00/15:30 あにま、ゼブラ
11/12/04(日)アニメイト横浜【1回目】12:30/13:00【2回目】15:00/15:30 amu、らむだーじゃん

715 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 13:47:14.00 ID:msz+GYTg0
>>713
どの程度の意見を望んでいるのかわからないけど、>>61でも40分かかってるんだ
今回は他の人の補足ぐらいで勘弁してくれ

716 名前:p2058-ipbfp213sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp[]:2011/09/19(月) 13:51:11.39 ID:44y+dm+b0
びすは?

717 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 13:56:38.54 ID:Ycdq1rPU0
今回はようちゃ流れそうだな
致し方ないか・・・

718 名前: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東北電 81.9 %】 []:2011/09/19(月) 13:56:43.37 ID:WjvgoZGo0
>>716
ねじなんかどうでもいいの。
みかんでも食べて寝ればいいのに

719 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 16:03:37.06 ID:wJ9RExN90
>>706
「素人視点だと」というが素人でも一番わかるのがピッチだよ
特にボカロは原曲が完全にボーカルラインとイコールなんだから

逆にこのスレ見てて特に思うのが
発声と声質を混同してる人間が非常に多いことだ

腹に力を入れるのは息漏れをおさえてチェストをしっかりさせる効果だ
高音部ではかえってマイナスだぞ
腹式発声と直接関係ない

>>707
加点項目だというのは俺も同じ
ただ今回についてはもっと単純比較に使われてたから
それは極論だろうと思ったので指摘した

720 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 16:54:02.18 ID:EO0EI2Ne0
>>719
相対評価で差があるのに不等号を使わないっておかしくない?
絶対評価じゃないんだよ

721 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 16:54:23.83 ID:bcWEq5/S0
ろんの声質には発声が関係してるとでも思ってるのか、>>706
発声の仕方をいくら変えたところで声の深みなんて個人差あるに決まってるだろ
まあ、オペラ発声のような極端に声の響きが変化する発声法は別として
レジもろんも発声のレベルは大して変わらん

722 名前: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東北電 82.1 %】 []:2011/09/19(月) 17:01:08.50 ID:WjvgoZGo0
まぁ文句だけなのは認めるが音楽知識が学校で習う程度のものだからそうするしかなくてな
で、素人視点だと音感より発声の方がよっぽど大事だがFと比べると下位とでも同等ぐらいじゃ説得力がないなと思ってな
比較対象のレジだが聞いてみた感想は編集しすぎて表現力が欠けているとか音域が分かりづらいとかかな。ろんよりは発声しっかりしてると思う
腹に力入れて歌えば腹式出来るからやってみれば分かるが声に深みとか重みが出てくるはず。ろんはポップスの曲調に合わせてるのかもしれんが声が軽い上にブレやすい
レジの方がまだ安定感があるかと

723 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 17:04:21.43 ID:1A0uIKgR0
さなえさんって表現力が高く評価されてAだけど
それを差し引いた歌唱力の部分はどのへんが評価されてんの?

724 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 17:07:29.21 ID:bcWEq5/S0
>>723
散々雑談につながる質問は控えろってレスがあっただろ
宣言終わってから質問してくれ、一応さなえさんがA足りうる見解は持ってるから

自分で考えれば済む話なんだがな

725 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 17:12:23.06 ID:c1vr/KrM0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15651162


726 名前: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東北電 82.1 %】 []:2011/09/19(月) 17:17:54.27 ID:WjvgoZGo0
>>723
ピッチの安定感と抜群の音感。

727 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 17:30:18.78 ID:j6D2YTjs0
昨日、たろうのライブ言ってきたタロ夫ですよ^^
UmiNekoさんいてびっくりした、身長たろうより低くて164.5くらい?
背高いと思ってたけど思っていた以上に背が低い 声低いのと身長ってあんまり関係ないんだね

728 名前: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東北電 82.1 %】 []:2011/09/19(月) 17:31:29.38 ID:WjvgoZGo0
>>727
タロ芋さんだ〜 

729 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 17:36:32.59 ID:j1A1NpEs0
スルー耐性のない人は黙ってNG推奨

730 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 17:45:02.12 ID:uzrBGjG+0
歌うまいやつってだいたい背が低い

731 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 18:19:16.52 ID:j6D2YTjs0
こんな俺だけどウミネコのフェイクが一番好きですハイ

732 名前:(~0~)/[sage]:2011/09/19(月) 18:28:08.66 ID:9ED0a8lRO
HamarのMusic Of Lifeが一番好きだお

733 名前:(゚-゚)[sage]:2011/09/19(月) 20:13:41.56 ID:9ED0a8lRO
>>715
りゃくの意見出してくれた人か。

734 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 21:35:00.19 ID:t7SUeTlWi
>>699
男Cはりぶがミドル上手く使いこなせてるよ

735 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 22:00:17.76 ID:zHgpuISp0
>>734
りぶはB視野ある歌い手だからな

てか、すっかり噂スレに流れちまってるな
宣言人さんに申し訳ない・・・とりあえずろんに関する意見はざっと出したから、まとめよろしく頼みますわ

736 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 22:40:46.83 ID:9ED0a8lRO
はーい

737 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 23:12:14.87 ID:YYRfnkqyO
今回の宣言人は良い人がやってるから意見出したのに雑談で流れちゃうとなんか残念

738 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 23:13:45.48 ID:1QzNweqc0
>>697 8オクって… でもたしかにしゃべり声は歌の甲高さからは想像つかん相当低いダンディー系だしありえるのか…いややっぱ8はないだろりゃくで3.5らしいし

739 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 23:18:52.91 ID:zHgpuISp0
>>738
・・・

740 名前:宣言 ◆M5q9GWfStyZ6 [sage]:2011/09/19(月) 23:21:20.43 ID:zPX4OxCy0
みなさま意見の方ありがとうございます

ろん >>698 レジとのテンプレ比較でF推し
      
ろん、ぐるたみんどちらもG,Eと思うよりそのG,Eとするに足る意見がない事にはランクには影響しません
手間もかかりますが印象や感想的な意見より具体的で説得力のある意見を当然重視します

宣言も終盤ですがようちゃの意見はもう望み薄なのでしょうか
smile、nayutaは意見が募りましたがろん、ぐるたみん、ようちゃも終わってから文句のないよう意見としてお願いします

では

741 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 23:36:58.25 ID:elecPWK70
八あってもちゃんと使えんのはその半分くらい
もしくは四割

742 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/19(月) 23:42:47.19 ID:7omV/X/v0
八オクターブとか人間の耳のキャパ越えてるよ

743 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 00:06:10.33 ID:msz+GYTg0
のど飴とぐるたみんの意見を抽出してまとめるだけで、
それなりの意見が構築できるように見えるんだけど
>>272のど飴ほどリズム音痴ではない、滑舌悪い低音の発声ひどい
>>611でのど飴の欠点はクビ締め(のど締め?)発声とピッチの不安定さ
>>618>>631での補足で音感ぐるたみん>のど飴
発声について>>272でぐるたみんの悪い点、>>611>>631でのど飴の悪い点が書かれていて、
どっちもよくないとの評価はされている

音感 ぐるたみん>のど飴
リズム感 ぐるたみん>のど飴
発声 ぐるたみん≒のど飴

発声はどちらが悪いかそれとも同等なのか説明を入れて、
残り2項目用意するだけで比較の形になる
この時点で主要2項目がぐるたみんの方が上だからもう一項目ぐるたみんかイコールで、
のど飴より上という比較は簡単に作れそう
意見が少なくて簡単なまとめしかしてないんだし、宣言人がこれぐらいやっても罰は当たらないはず

744 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 00:12:43.04 ID:dGSGxKSO0
ぐるもリズム感あんまよくないよな、のど飴と似たり寄ったりな気が
てことで ぐる≒のど飴だと

745 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 00:19:19.53 ID:xDZuppsv0
加えて>>545ピコとの比較でF推しはピコより下という比較だから、
ピコより下のEがいるならE追加の可能性がある
F推しとしては弱いし>>611で反論
>>612で補足E推し
>>611のピコとの意見には反論なしだから現状の意見だけではどちらかというとE追加よりに見える
あくまでEよりというだけで、>>611が完全にイコールではないからそちらも弱くて、
ピコ≧ぐるたみん>のど飴でEともFとも取れる状況で完全F優先とするには違和感がある

746 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 00:26:26.72 ID:8lfcPUZm0
>>743
大体異論はないが、宣言人に議論中の歌い手に関し、そういう意見の委ね方をしたら後々面倒かと
議論に参加してないくせに「あのときの宣言人は〜」とか言うやつ現れそうだからな
テンプレを最低限遵守しないと
宣言人の思惑がもろ入ってしまう

747 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 00:38:52.92 ID:xDZuppsv0
>>746
穿ったまとめ方をしたら俺みたいな人に指摘されるだけだから問題はないと思う
ばらの意見をまとめてもどこか穴ができて思惑通りの比較を作るのは難しいだろうし、思惑が入るかもしれないが利益の方が大きいんじゃないかな
>>744みたいに反論があれば議論の活性化に繋がる

748 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 00:42:40.88 ID:0oN8nJV20
今日が新規意見最終日で明日は既存意見の反論のみか
このまま新規意見が出ないと反論だけの決着は難しそうだ
われた時の慣例で下に追加されて決着かな

749 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 00:56:08.97 ID:2PfZgjfv0
>>743
音域は自分の聞いた限りぐるたはローリンや深海少女でhihiB出してのど飴は天樂のhihiAだったはず
低音は聞いてないがぐるた>のど、ぐるた≒のどのどちらかかと
表現は両者似たようなものだし=で

こうやってみると音感からしてぐるたをのど飴と並べるのは流石に過小評価か
比較がメタだとしても大した違いはないかと
て事でE推し

最後まで割れたままだったらその歌い手だけ延長して欲しいな
一日延長して白黒つかなかったら前例に倣って下追加って感じで

750 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 01:15:10.27 ID:dGSGxKSO0
>>749
低音はぐる≒のど、高音はぐる≧のどだと思う
発声、ブレスの入れ方とか考えたら別に
Fでもいいような気がしてきた

751 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 01:48:54.67 ID:Eneee7kI0
ぐるたみんゴムと比較 
【音感】 ぐるたみん≦ゴム
 ゴムは音感にムラがあるが1925を聞く限り若干ゴムが上?
【リズム感】 ぐるたみん<ゴム
 ゴムはボカロ曲やBzでリズム良く歌えていて曲による対応力は上か
【声域】 ぐるたみん=ゴム
 低音はゴム、高音はぐるたみんで互角
【発声】 ぐるたみん≦ゴム
 高音発声は互角、中低音発声はゴム
【テクニック】ぐるたみん≦ゴム
 ビブラードやシャウトの質はゴムの方が上
【表現力】ぐるたみん<ゴム
 ぐるたみんはワンパターン。ゴムは歌い方に強弱をつけたり曲によって歌い方を変えている。
 
ぐるたみんはF推しで

752 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 01:57:19.41 ID:0oN8nJV20
>>749>>751
どっちもそうなんだけどそれぞれの意見としては弱いw
Eだったらプリクマーとかぐるたみんより音感弱いんじゃないかと言われてる歌い手はまだいるわけだし、
E推しもFといくら比較してもF以上確定にしかならんでしょ

れいとかHR/HMだけどRとか下位まだいるしE追加狙ってる人は比較してみたら?
F推しの人は現在有効なE推し意見がないんだからそこついたら
いくらEと比較してE以下だと言っても比較候補はまだまだいるよ

753 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 02:47:41.01 ID:zvxHNSdS0
どうでもいいけど最近のそらるの声が受け付けなくなった。
なんか他の歌い手と比べると変な歌い方っていうか・・・・・
前から困難だったかなぁ・・・

星の唄の時はマシだった気がするんだが。
変なボイトレ教材のせいなのかな

754 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 05:49:56.56 ID:s7XHo1qR0
>>753
あの人とあごまは音痴だからね
あとその話題はたぶん噂スレのがいいと思うよ

755 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 05:54:53.28 ID:zvxHNSdS0
歌い手スレはよくわからん

756 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 06:02:19.44 ID:s7XHo1qR0
>>755
つ歌い手の噂184
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1316414505/

ここなら大抵の雑談は許される

757 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 06:40:03.97 ID:v5jIho350
>>751
一連の流れを見てなかったのかw
しかも内容がこじつけにもほどがあるぞ

まあいずれにしてもこのままじゃ意見割れでF濃厚だな
のど飴との明確なテンプレがないとEの決定打にはなりえん

758 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 11:36:25.73 ID:2PfZgjfv0
噂スレ覗いてきたらこのスレの雑談のノリで吹いたww

759 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 12:05:04.53 ID:mE+Xzr76O
最近このスレ雑談に厳ししすぎなんだよ
宣言人が意見を探すのは大変になるけど、雑談だって議論のネタを探すために必要な行為だろ
ずっと議論議論じゃあきるし素人は簡単に議論に参加できないから雑談の方が参加できる
必要以上の自治が過疎に拍車をかけてるって気付いてくれ

760 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 12:11:23.07 ID:9ylNm1Zk0
>>759
場の流れを読むのは大変だということだよ

そもそも今回の宣言とか雑談に流れがち
結局誰もようちゃの意見出さないしな

761 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 12:43:38.85 ID:mE+Xzr76O
>>760
元々議論に参加する気があるなら、雑談に参加しても意見出す人は出すだろ
いつもの議論中と比べて特別雑談が多いようには見えないし

ようちゃは持ち上げて高ランクに入れようとしてた奴らがいたからそれに反論出す形で伸びたけど、
持ち上げていた奴らが高ランクに追加できないことを悟っていなくなったから、
反論していた人たちも意見が出ている他の歌い手に流れたんじゃないの
このスレ見ていたら最近は受け身な人が多いのがわかるから
>>743みたいな意見が出ただけで意見が出てくる状態だからようちゃも意見が出てたら少し意見出たと思うよ

762 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 12:49:07.21 ID:fRPDAYhl0
えあろと比較したのが間違いだったか

763 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 12:50:50.88 ID:0oN8nJV20
>>751
よく見ると最新5にも入ってないような音源を音感の根拠にするのはおかしくね
両者の曲どころか既存意見もほとんど見てないだろw

764 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 12:52:22.59 ID:/wQVEGBQ0
Dとかいってる人がえあろげると比較してDだといってただけだよ

765 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 15:07:18.79 ID:wGdvnKAW0
Bと比較してDってのも無理やりだな
rain stops聞く限り
Dのsaki、もとDのnero、Dあげ候補のくりむぞん
と比べるとだいぶ上手いとは思うが


766 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 15:55:05.32 ID:EedRqRPT0
単曲評価しても意味はない、印象でしかない

ろんのテンプレ比較した人とか嫌々ながら聴いてたっぽいし
誰か一人でも比較やったらどうだい?今は意見少なめでも説得力ある内容なら採用されるみたいだしさ

767 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 16:37:29.90 ID:wGdvnKAW0
>>766
俺はパスしとくは
そっちで書いてくれ
意見でないなら流しときゃいいんだし

768 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 18:12:06.01 ID:LNdqsO+a0
過去ログ漁ったけどなんとなく把握
ようちゃが好きなやつとえあろげるが好きなやつがいて
紡唄の完成度とか色々言い争ってたけど、テンプレ項目でえあろげる>ようちゃであることを言われたようちゃファンは言い返せなくなって「自分はようちゃ好きなだけ」とのたまい去っていった図式か

ようちゃに興味ある人自体実は少なかったんかね

769 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/20(火) 18:13:06.20 ID:W6YVPVCkO
みなさま意見の方ありがとうございます

◆ろん >>698 レジとのテンプレ比較でF確定
      
◆ぐるたみん E確定
>>272のど飴ほどリズム音痴ではない、滑舌悪い低音の発声ひどい
>>611でのど飴の欠点はクビ締め(のど締め?)発声とピッチの不安定さ
>>618>>631での補足で音感ぐるたみん>のど飴
発声について>>272でぐるたみんの悪い点、>>611>>631でのど飴の悪い点が書かれていて、
どっちもよくないとの評価はされている

音感 ぐるたみん>のど飴
リズム感 ぐるたみん>のど飴
発声 ぐるたみん≒のど飴
加えて>>545ピコとの比較でF推しはピコより下という比較だから、
ピコより下のEがいるならE追加の可能性がある
F推しとしては弱いし>>611で反論
>>612で補足E推し
>>611のピコとの意見には反論なし


◆Smile は前にまとめた通りC確定

◆nayutaも前にまとめた通りです
◆ようちゃは流しになりました。

新規、反論ともに締切が迫っていますので、意見がある方はお急ぎくださいませ。
なければ上記で宣言終了になるかと思います。

770 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 18:17:37.96 ID:LNdqsO+a0
何回調子に乗るなと言わせれば気が済むんだ?

お前は今回の宣言人ではない。

771 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 18:19:18.19 ID:LNdqsO+a0
…こんな荒らしが沸くようじゃ、そりゃ意見も過疎るわ…

772 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 18:22:17.75 ID:2PfZgjfv0
>>769
いい加減にしろよゴミ
nayuta、smileはともかくろん、ぐるたは割れてんだろうが誤解生むから勝手に確定とか言うんじゃねえよ

773 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/20(火) 18:35:58.40 ID:W6YVPVCkO
すいません。

確定から暫定に変えます

774 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 18:40:19.88 ID:LNdqsO+a0
>>773
本気で言ってるならマジで荒らし乙だわ
少しはまともなとこあると思ってたのに幻滅した

人の意見まとめあげるのは現宣言人の役割、お前に与えられた役割ではない
自重してろ

775 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 18:55:20.96 ID:eUGZGywu0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13340542
たまたま見つけたんだがこの人上手くない?CかDぐらいに入ると思う

776 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 19:01:43.81 ID:LNdqsO+a0
>>775
歌以前に基準満たしてないのでなんとも

777 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 19:20:29.06 ID:eUGZGywu0
基準忘れてたわwすまん>>775はスルーしてくれ

778 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 19:51:07.41 ID:g58xcYU50
>>768
故意的なまとめはやめてほしいな
えあろげるとのまともな比較は出てないし
紡唄のできが悪くないこと
発声についてや
音程やリズムはアレンジであることに対して反論はもらってないし
その中でどちらが上かということの難しさは理解してほしいね
えあろげるが沖縄に住んでるっていわれても何とも言いようがないしなw
個人的には好きなところに入れとけば?と思ってるが

779 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 19:59:59.54 ID:VVyG0Sf/0
客観的にみたらどうでもいい話だよ。ただの口喧嘩って感じ。
どうせこのままじゃようちゃ流れるんだからそんなこと言っても尚更意味ない。
ようちゃに関しては信じられないくらいみんな無関心なんだから。
新規の歌い手で意見全く出ないって結構珍しいよ。

780 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 20:03:44.48 ID:W6YVPVCkO
>>774
ごめんなさい。ロムってます

781 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 20:04:29.31 ID:W6YVPVCkO
>>779
まおも出なかった

782 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 22:24:21.79 ID:SZ2lo2IV0
えあろげると春の左利きって
ほとんど実力同じぐらいじゃない?


783 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 22:33:23.97 ID:5zilSgeG0
>>782
音感面では完成に互角だろうね
ただ春の左利きは手数が多いから、差はそこ

784 名前: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東北電 77.5 %】 []:2011/09/20(火) 22:41:21.96 ID:kTe2dm6U0
あーイライラする ニート連中はお気楽でいいねえ。


785 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 22:57:45.82 ID:0oN8nJV20
>>749
ローリンの最高音はhihiDじゃないの
低いほうはたぶんいろは唄のオク下だ

786 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 22:58:09.13 ID:gvJWrVDS0
てか現ランキングって貼ってないの?
えあろげると春ってランクわからない

787 名前:宣言 ◆M5q9GWfStyZ6 [sage]:2011/09/20(火) 23:07:29.64 ID:S5Vdhzsp0
みなさん意見の方ありがとうございます

>>743さんが今までの意見から簡単なぐるたみんの比較を作ってくださりそれに触発されたかのよう意見が増えました
こういうことは本来宣言人の仕事なのでしょうが・・・いたらぬ宣言人で申し訳ないです

ぐるたみん >>745 >>749 それぞれE追加よりE推し意見 
      >>751ゴムとの比較でF推し しかし >>757 >>763 で内容の指摘あり

意見は出ましたがどれもそのランク足る意見とは言い難く結局割れたままでした
Eに入れたくて今Eに入れるに説得力のある意見、比較を作ってるって人がいれば延長しますがどうでしょう?
現状ですとぐるたみんは下に入れるに倣いF暫定です

他はsmile C確定
  nayuta G上げ確定
  ろん F暫定
  ようちゃ 流れ です 
ランク修正も覚えてますのでご心配なく

788 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 23:07:53.25 ID:rd23849Y0
>>786
えっ何言ってんの

789 名前:名無し草[sage]:2011/09/20(火) 23:13:03.31 ID:ck01YZqe0
>>788 しー 触れちゃいけない w

790 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 23:28:33.89 ID:V74oVXXd0
グリリのケイティベリーのカバーが上手すぎてビビったw
この音源だけならBランク位ありそう
洋楽とボカロカバーで歌唱力に差がある人は結構いるけど
ここまで差があるってどうなってんだw
Fランカーとはとても思えんw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14636820

791 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/20(火) 23:47:17.62 ID:r8++cOIf0
>>790
( ゚д゚ )


792 名前:宣言 ◆M5q9GWfStyZ6 [sage]:2011/09/21(水) 00:08:44.12 ID:qo/Is5Lr0
それでは今日から整合期間に入りたいと思います

現状は 
smile C確定
ぐるたみん F暫定
ろん F暫定
nayuta G上げ確定 
ようちゃ 流し です

更新日時は 9/22 12時 ですので

では

793 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 00:16:45.83 ID:WZoA+YXQ0
ゴムの音域たぶんmid1A〜hiG#だよな
ぐるたみんはmid1C〜hihiD
>>751は低音はゴム、高音はぐるたみんで互角と言ってるけど、たしかに内容は間違ってないけど、
結論が間違っている
ぐるたみんも数曲聴いたけが、MIX上手くてピッチがおかしいと感じたのはいろは唄ぐらい
リズムは二人とも一本調子でゴムだってY to Yみたいな曲でも全部同じ調子で、
どちらが優れていると言えるような感じじゃなかった
発声は確かに低音、高音ともにぐるたみんは悪くて滑舌も悪いから、
中低音は安定しているゴムの方がいいけど、総合力でそこまで差はつかない
というか>>751の比較がひどすぎる

794 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 00:32:50.63 ID:WZoA+YXQ0
Rを聞いてF推し人はいないだろ
モノマネ以外がひどすぎる
http://www.nicovideo.jp/mylist/1351856

795 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/21(水) 00:33:06.20 ID:ZK43R4Uj0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15137939

796 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 00:35:45.56 ID:IoPjMFKn0
>>793
待て待て
実声域でhihiDが出る男性歌い手なんて
オペラ歌手でもそうそういねえよ
いったいどの曲の話してんだ

>>751の比較がひどすぎるってどのへんが?
少なくともリズム感と発声でははっきりゴムが上だろう
俺は≦でなく<だと思うほどだがね

797 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 00:46:03.19 ID:zepac+gKO
>>791
触れちゃいかんwww


てか最近女Cの壁厚くなったと感じるのは俺だけ?
まぁ全体的にレベル上げようって流れだから新規が上に行きにくいだけかもしれんが以前ならはにちゃむもCいけたと思うんだよなぁ・・・
ろんも実谷ななに劣ってなさそうだしEの可能性あったかもしれん

798 名前: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東北電 69.5 %】 []:2011/09/21(水) 00:50:56.46 ID:9PJppG1O0
>>790
( ゚д゚ )

799 名前:790[sage]:2011/09/21(水) 01:12:56.20 ID:wQS+DYxO0
>>791>>797>>798
なんなんだよその反応はw
俺は本気で凄いと思ったんだから
どう思ったのかはっきり言ってくれw

800 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 01:24:45.33 ID:rtSCr44CO
>>796
たぶん785をそのまま使ったんだと思われる


>>799
全部聞いてないけど共鳴があまりできていないから上位と比べると声の聞こえ方がよくないし、C下位ぐらいかな

801 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 01:45:45.35 ID:4c/wpBkY0
>>790
聞いてきたこれでCは無いわw
まぁE入るか位じゃね?

それにしてもmixひでえな。
ENEのも最近こいつじゃなかったっけ?
mixすげぇとか※が結構こいつのmix付くんだが、自演だろうな。

802 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 04:26:03.62 ID:3cNYngof0
ローリンガールのhihiDってサビのコーラスだと思うけどぐるたみんは明らかに出てないし、そもそも声域に含むものじゃないだろ

803 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 07:19:10.83 ID:v6t75EUP0
ぐるたみんは最高音hihiBって自分で言ってたよ

804 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 07:19:30.52 ID:LvpUUkQO0
>>790
グリリがこのクオリティの音源を立て続けにうpしたとしても1ランクあがるどまりかと
これがB相当はさすがに冗談だろ?

>>796
>>751みたいな比較がまかりとおればいよいよこのスレも末期なレベル
詳細比較といえる体をなしていない

805 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 07:25:21.42 ID:yj/Y6w3R0
>>803
多分ファルセット込みだろ、もしもhihiBを実声で出してる動画があるなら教えてほしいわ。実声じゃないと評価できないし
GACKTも自身の声域をファルセット込みで4オクあるって発言したことあるしな
ただぐるたみんはファルセット下手くそ・・・出せるだけの声だろ、シャウトにしたってビブも全く含んでいないありきたりなシャウト

806 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 07:38:07.19 ID:dUSmzQRY0
何ムキになってんの
誰か忘れたけどCの面子のJAM系の誰かが最高音hihiDらしいしそんな疑うことないんじゃない

807 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 10:22:29.25 ID:oeJR/f+P0
声域広けりゃそれに越したことはないけどね
春の左利きみたいな並より少し広いレベルの声域でも、山猫みたいな低音寄りめなタイプの歌い手でもAなんだから。声域の広さはさして上手さには関係しない

今は論点そこじゃないけどねw

808 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 10:34:30.67 ID:5ZhOBZ2N0
春の左利きのY to Y はよくなかったなあ
原曲の音程と違うところが多々あってアレンジにしてもああいう曲の音程はあまりいじってほしくなかったし
クラシックみたいな発声は合わないよ
あれだけ聴くとAランクなんて嘘だろ?って感じ

809 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 11:16:42.94 ID:oeJR/f+P0
>>808
thatのクオリティの落差を考えれば、まだ許容範囲じゃないかな
クラシック発声というか、最近の春の左利きは表現などクソクラエと言わんばかりの投稿ばかり。曲想に合わせて歌おうとしていない
ボイストレーナーらしいといえばらしいけど、音程が合ってるだけで中身全くない…今後の投稿次第では下げは考慮に入れていいかと

810 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 12:25:02.11 ID:dUSmzQRY0
クイーンでもアップしないかな

811 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 12:46:39.70 ID:oeJR/f+P0
春の左利きのKiller Queenとか聴いてみたいわぁ

まあ、Aの中でもさなえさんと春の左利きを比較したらあんまり差は開かないかと
音感やリズム感、発声は互角。さなえさんは音程をよくシャープさせた歌唱をするけど楽曲の中に和音として溶け込んでる。発声のよさは声量のコントロールの上手さやミックスボイスの使いこなし方を鑑みれば差はない
テクニックと声域が春の左利き>さなえさんだけど、表現力はさなえさん>春の左利き

なんとも言い難い。歌の上手さはさなえさんが遙かに勝ってると思うんだが
このスレのテンプレで比較しちゃうと差が表れない

812 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 12:58:12.70 ID:dUSmzQRY0
ジャンルが違うから比較することが間違ってんだよ

813 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 13:05:18.06 ID:ZnJ45dG90
>>812
それもそうだが、そもそもA内でジャンル被る歌い手がいない
U-Liはジャズ専門、キヨマサはロック、ぴんからは演歌、…まあ言ってたらキリないけど

そんだけジャンル違う中で以前から「山猫は海猫より上手いから、山猫がB下げになると海猫も機械的に下げになるんだが」ってレスもあるのよね
Aともなればジャンル関係なしで比較しても問題ないんじゃない?
Aの歌い手をA足りうる意見出すには、Aの歌い手と比較する必要あると思うし

814 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 13:05:25.10 ID:U6rjETX30
夜からそんなの出るわけないと言ってるのいるけど、
鋼兵と灯油がhihiC以上メタとかアッ子PもhihiA以上だったはず
思考停止して自分の常識ではありえないからって否定する前に自分で確認してから文句言わないと議論にならんだろ
ログ見れば声域が特徴的な奴は書いてあることなんだしログ見てない証明にもなってる

全員ヘッドだから実声ではないけど、ヘッド使える歌い手は声域比較に使ってるし、
このスレではそこは問題にならないはずだ

815 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 13:08:49.09 ID:dUSmzQRY0
>>813
左利きは本命はロックだろキヨマサと比較出来る
山猫と海猫もジャンルは同じようなものじゃないの?
海猫のほうあまり聞かないからよくわからないけど

816 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 13:21:19.00 ID:JAVPyOsE0
>>815
春の左利きはメタルやロック歌うしキヨマサとの比較はできるけど、海猫と山猫は本来比較できるような被り方してないんだよ

海猫はロック、バラード、ジャズ、と様々なジャンルに挑戦してるけど
山猫はバラードやトロニカのみ、最近のコネクトは別として

んー、書き込んでて思ったけど海猫と山猫を引き合いに出してた人は適当なこと言ってたんだな
真に受けてた俺がバカだったわ。スレ汚しスマソ

817 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 13:47:40.41 ID:Eh/Dzdz+0
トロニカってなんだよ・・・エレクトロニカね
そもそも歌唱ジャンルですらないしw 連レス申し訳ない

818 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 15:07:17.75 ID:JvoTM5uM0
ぐるたみん と そらるは
MIXがうまいよなぁ。


819 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 15:11:58.85 ID:dUSmzQRY0
>>817
IDの変え方教えろ

820 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 15:26:52.95 ID:zepac+gKO
>>818
2人共こだわりがあるらしいけど
そらるはあんなにけろけろしない方が合うような気もするのもあるなぁ・・・

821 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 15:45:00.19 ID:dGySTuR30
確かにそらる は素でいいと思うわ。
成長して欲しいなぁ。

822 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 16:06:36.73 ID:q0vbA8q70
さなえさんのザ・インタビューズ
なかなか面白い
http://theinterviews.jp/skymirk

823 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 16:28:02.02 ID:VoE1ZMOr0
>>822
インタビューズ晒すのはいただけんなぁ

824 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 18:44:49.20 ID:Coi5A9dn0
ぐるたみんのhihiBが地声じゃなかったらなんなんだ
あれが駄目なら他ぜんぶ裏声だよ

825 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 18:50:22.89 ID:Coi5A9dn0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9885792
ニセモノトレジャーhiE 完全に出てる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9870331
天樂hihiA メロディーの流れでも完全に地声
ほとんど裏声の女verとくらべりゃわかる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10336273
ローリンhihiB シャウトも天樂とほぼ同じ声質

826 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 19:12:44.60 ID:tDxn/eDe0
いつ聴いても高いな
ローリンの最高音はヘッド成分強すぎてチェストと判断していいのか分からんが、まあ少なからずファルセットはありえないだろwファルセット込みでとか言ってた人は多分ローリン聴いてないんじゃない?声域として十分評価できるレベルだと思うわ

827 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 19:33:33.27 ID:hn0/aydx0
どっちみちほぼF確定だろ

828 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 19:37:19.34 ID:+ipUasZm0
声域だけじゃどうにもならんし、それもそうだがな

829 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 19:51:44.80 ID:dUSmzQRY0
ぐるたみん声域がhiAまでだったら何ランク?

830 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 19:57:32.46 ID:1kqDF+yP0
ふと気になったんだがよっぺいはどんくらい出るのだろう?

831 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 19:57:50.53 ID:I97JXFdT0
そんな並の声域以下の歌い手はこのスレで推されても相手にされないがFA
もしもhiAまでしか出なかったら低音含めても2オクあるかすら怪しいわ

ぐるたみんの何が凄いって言われたら何思い浮かぶ?
高音しかセールスポイントないだろ

832 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 20:00:14.07 ID:1kqDF+yP0
>>829
声域だけじゃランク判断は出来ないって
hiAだろうがhiDだろうがほかの要素がアレならアレだし

833 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 20:00:35.56 ID:BkvvS0OB0
>>831
AにいるひらどんとさなえさんはhiAでいっぱいいっぱいだぞw

834 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 20:04:27.16 ID:I97JXFdT0
>>833
言い方が悪かったな
あくまでぐるたみんがhiAしか出なかったら、って仮定の話だからそういう風に言ったわけw

さなえさんやダリルは声域こそ並だがそれをフルに使いこなす実力があるしな
さなえさんの最高音とか俺の知る限りmid2Gだしな。ヘッド含めたらhiDくらいまででるみたいだけど


835 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 20:07:49.95 ID:Coi5A9dn0
>>831
女か?
男で2オクないってありえないんだが

836 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 20:10:16.39 ID:Coi5A9dn0
>>831
>ぐるたみんの何が凄いって言われたら何思い浮かぶ?

即興でコード進行予測して弾き語りできるぞ
覚えてるコードないのに弾き語りできるんだから

837 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 20:13:02.87 ID:BkvvS0OB0
>>836
今更でてきたか・・・面倒臭い信者が・・・。
コード進行予測して弾き語りできようが、音源評価のどこに直結するの?
あのフラフラな汚い低音とかで評価下がりまくってるけど、そういうところに反論していかなきゃどうにもならないよ。

838 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 20:13:38.16 ID:5kLZMSMP0
>>835
なんで仮定の話にそこまで食いつく
女か?ってなんだよw

歌の中で使える声域が2オクない男なんて割といるだろ
ただそういう人は自分の歌声の出し方を理解してないだけ
声域はそもそも鍛え方によっては延びしろあるものなんだし

>>836
お前がぐるたみんファンってことはよくわかった

839 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/21(水) 20:31:38.51 ID:V9PmoamxO
ぐるたみんは声域がめちゃくちゃ広い。
音感も抜群だしこのスレの評価基準ではBに当たる。

宣言人よろしく。

840 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 20:36:09.38 ID:hn0/aydx0
おせえよ
いや遅くて良かったのか

841 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/21(水) 20:36:19.97 ID:C2gR5e1S0
>>830
よっぺいはなんかの動画でhihicを出してたが、炉心自体hihic♯が最高音なんで
出てるかわからんがそこらへん

842 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 20:39:54.25 ID:5kLZMSMP0
>>840
良かったと思うべきではある
もっと早く来てたらなんだかんだめんどい

843 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 21:07:05.05 ID:V9PmoamxO
ぐるたみんのhihiBが地声じゃなかったらなんなんだ
あれが駄目なら他ぜんぶ裏声だよ

音感も素晴らしいしBで問題ないよ。

宣言人へ。多数決じゃないから説得力のある意見を抽出して決めるのが
あんたの仕事。ぐるたみんはBでよろしく!

844 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 21:15:37.00 ID:E+NwVqVM0
ミドル ミックスいろいろ定義や人によっての捉え方があるからもうわけわからん・・。
自分はロジャー本からだからチェスト ミドル ヘッドで捕らえているけど・・

845 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 21:22:19.01 ID:dUSmzQRY0
一般的な認識でいえばぐるたのhihiBは地声だよ
ボイトレ的な認識でいえば裏声だよ
つかちゃんといえばヘッドだよ

846 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 21:29:14.33 ID:Coi5A9dn0
ぐるたみんはわざとしゃべり声の延長で粗野に歌うからそういうのが下手に聞こえるだけだろ
同じ歌い方してAの連中が上手くきかせられるか?
それこそ上手い=声質っていってるようなもんだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14036184
ちゃんと出してる低音のみの評価にしたらどうだ?

847 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 21:40:41.66 ID:zepac+gKO
>>839なんて串信者に比べれば可愛いもんだ
自分勝手なテンプレ比較まで出してくるしな

848 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 21:46:17.47 ID:V9PmoamxO
ぐるたみんは実際凄いんだよ。
あれを地声だと言ってる人は音感が致命的に悪いんだよ。
ぐるたみんは、くれあちんより体にいいしね

849 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 21:49:57.46 ID:W600aOm50
歴代最狂はclearアンチだな
意味不明な理論で宣言人を脅迫
自演っぽい見直し議論
あれが今までで一番ひどかった

850 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 21:52:35.18 ID:E+NwVqVM0
マジキチだな・・・

851 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 22:13:35.58 ID:U6rjETX30
ぐるたみんの高音はヘッドボイス
ヘッドボイスは簡単に説明すると芯のある力強い裏声みたいなもの
分類的に実声に含まれることもあるが含まれないこともある
定義が人によって違ったりするけど、ヘッドを使う人が多いHR/HMとか近いジャンルは、ヘッドは実声扱いだろうし、
このスレでも同じ扱いでいいんじゃない

852 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 22:21:05.69 ID:1kqDF+yP0
やはりぐる信者沸いてきたかwwwwwww


853 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 22:22:14.35 ID:XnwotvL80
声域がプラス評価になるのって2.5オクでそこそこ上乗せ
3オク以上でかなりって程度で、ランクがそれだけで変動するもんじゃないよな
出せるだけじゃなく歌として使えてるかどうかも重要だし

あとは男だったら鯱クラスの高音か
女だったらいよかんクラスの低音くらいだと武器になるって感じで

854 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 22:37:14.78 ID:U6rjETX30
>>853
単体で評価されるにはそれぐらい必要になるけど、相対評価なんだから相手より優れていればそれはアドバンテージにはなるだろ

855 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 22:48:05.68 ID:XnwotvL80
アドバンテージといっても
例えば相手が1オク半で、もう一方が2オクとかならどっちもどっちだろ
逆に2オク半そこそこと2オク半くらいなら両方十分レベルだし
単体評価されるくらいのものにならないとアドバンテージにもならないと思うんだが

856 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 22:50:39.01 ID:XnwotvL80
どっちもどっちというのは違うか
それくらいだとどれだけその声域を活かした歌い方ができてるかが焦点で
出せるかどうかが問題じゃないと思う

857 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 22:51:45.38 ID:zepac+gKO
くれあちんより体に良いって歌唱力に何の関係がwwwふいたwwww

clearが入った頃まだここ見てなかったから知らんけどそんなアンチいるのかー蛇足の方が酷いと思ってたわ。まぁ実際蛇足は歌唱力ないけど

858 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/21(水) 22:54:03.02 ID:V9PmoamxO
>>853
十分評価対象だよ。感性なんて人によって違うんだから、
あんたらの感性が正しいって誰が証明できるのさ?
評価は多数決じゃないのがこのスレじゃないか。
宣言人が説得力ある意見だと思えばぐるたみんはBでもおかしくない。
ランクの1つや2つはご愛嬌って、古参のやつが偉そうに語っていたのを忘れない。
古参の常連の意見がいつも採用されるなら、結局多数決で評価決まることになっちゃうよね?

ぐるたみんの声域は凄いのよ。くれあちんより凄いの

859 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 22:55:41.36 ID:rtSCr44CO
>>856
まず相対評価の意味を調べることから始めた方がいい
あと>>2の声域項目になんて書いてあるかちゃんと見るべき
自分の考え通したいならテンプレ改訂意見を出してからにしてくれ

860 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 23:00:26.26 ID:ViA+peWW0
うん、まあ

意見に説得力の欠片もないからな

861 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 23:09:01.37 ID:V9PmoamxO
ぐるたみんはF◎Fや天樂聴くと中音域もかなり安定してるし、音感も凄くいいよ。
例えば、BのMaryとかと比較しても劣っている部分がない。
スクリーム、グロウル、ホイッスル、スクラッチ、
フラジオレット、ピッグスクィールも使えてる。 その上、ボイスパーカッション兼ビートボックスのレベル高い上に口ギターもできる。
なんでピコなんかと比較されてんのよ。レベル全然違うっしょ。

862 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 23:09:38.97 ID:U6rjETX30
>>856
それ発声の範囲
ちなみに855の考え方は絶対評価でこのスレの評価方法と違う

863 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 23:11:32.95 ID:ViA+peWW0
>>861
下げを覚えたのか、偉いね
じゃあ次は人の意見を抜粋せずに自分の言葉で議論しようね

864 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 23:14:48.23 ID:V9PmoamxO
ぐるたみんの天樂は特に素晴らしいと思う。
ニコニコに上がってないバージョンのほうがずっといいんだけど
評価対象にはならないからニコバージョンになっちゃうけど、
それでも声域広いし音感抜群、テクニックも多才だし十分Bレベルなんだけど。
コブクロの歌い方にとても似てる。
発声の仕方に多少難あるけど評価を落とす原因にはならない

865 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 23:16:19.33 ID:ViA+peWW0
>>864
抽象的だね、説得力がまるでないよ

866 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 23:20:19.48 ID:V9PmoamxO
>>865
古参の人の意見に説得力があると判断してるのが
古参の人でしょ?身内が身内の意見を説得力があると言ってるんだから説得力ないよね。
説得力があるように見せ掛けるような書き方をしてるだけで、その意見が
本当に正しいか誰が判断すんの?身内が身内に判断してるだけ。
同じような感性レベルの人が多いんだから間違いを指摘する人もいない。
プロのボーカリストでもいれば納得だけどさ。

867 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 23:22:28.81 ID:V9PmoamxO
ぐるたみんはあんまり意見出ていなかったようだし、
あと数日意見期間を設けるべき。
ほとんど意見出ていないのに決めてしまうのは
議論スレとして間違ってると思います。議論になってないのに評価決めてはいけない

868 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 23:23:10.77 ID:ViA+peWW0
>>866
身内云々は君の意見の説得力と関係ないよ。
納得できなければ君がぐるたみんを上げ足りうる有力な意見を出せばいい。
それに賛同する人に古参も新参も関係ない。

869 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 23:24:51.09 ID:V9PmoamxO
せめて流しにしてくれ。

870 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 23:29:33.56 ID:1kqDF+yP0
テンションの落差にちょっとワロタ

871 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 23:40:42.52 ID:ViA+peWW0
>>869
流しにするかどうかは、難しいね
今回は荒らしの出現等も相まって意見の過疎が非常に激しい。
その現状を鑑みて宣言人は「意見の数が少なくとも意見の内容に説得力があれば採用しては?」という意見を採択した。仕方ないことだよ、ぐるたみんは有名歌い手だし流したくはない。
元々ぐるたみんはE以下という共通認識があったのも大きいと思う。
結果的に出た意見を振り返れば、ぐるたみんをD以上とする意見は一つもないでしょ?
このスレではぐるたみんはE〜Fと割り切るしかないと思う。


872 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/21(水) 23:42:58.88 ID:dUSmzQRY0
>>864
コブクロの歌い方に似てるとかお前ふざけんなコラ

873 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 00:19:55.67 ID:4n6r1j160
>>861
それどこからコピペしてきたの?
用語の使い方がめちゃくちゃで
かえってぐるたみんがかわいそう

特にフラジオレットを
どこで使ってるからぜひ教えて

>>866
どこで古参かどうか見分けてるのか教えてよ
少なくとも866がいつでもフルボッコなのは
新参か古参かではなく的外れだからなんだけど

874 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 00:25:10.14 ID:djv7WXr70
古参も的外れだけどな

875 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 00:27:16.92 ID:fH86nuXX0
>>873
それ以上追求しても何も生まないし自重しようぜ
あと>>861に関しては腹話とMaryの軽い比較で出た意見の抜粋集。このスレの過去ログ見りゃ分かる

876 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 00:50:27.03 ID:AeMbL/TkO
ぐるたみんは流しでもよくね?今後色々めんどくせーもん

877 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 00:52:10.00 ID:VY0WaKM40
それを乗り越えようぜ

878 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 00:56:18.11 ID:KrEqH3ZrO
いつも0時前にまとめやってた宣言人いなくなってないよな
この状態でいなくなったらぐるたみんの処遇でもめるぞ

879 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東北電 66.8 %】 []:2011/09/22(木) 00:56:53.42 ID:7rps4Dnz0
お前らグルコサミンだがつまらない歌い手でよく盛り上がれるよね。
それよりでにろうの話しようよ

880 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 00:58:31.76 ID:N2XHd7xf0
噂スレでもぐるたみんとその信者は酷いと言われていたがまさか歌唱力スレでその酷さを見せつけられるとはww

881 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:01:15.97 ID:7uycLY130
たとえどんな高音域を歌えても聞き苦しければ評価が下がるのがこのスレじゃないの

882 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:03:00.65 ID:fH86nuXX0
>>878
一日くらい空いたって許容範囲じゃね
あるいかは整合期間ってことで意見をひとまとめにするつもりなのか

>>880
まあこの程度の信者はかわいいものだが

883 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:05:46.96 ID:fH86nuXX0
>>881
聞き苦しいのは発声が起因してるし、それに関しては散々言及されてる
あれだけの高音を力押しで出せるのは大したものだけどね

884 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:08:40.49 ID:yOb/Whjt0
日本の歌唱力議論でやたら音域が「議論されなすぎ」な面もあるが
アメリカの歌手は結構音域重要視でyoutubeでvocal rangeでぐぐれば腐るほどでてくる
音域を難易度に含めるのはクラシックも同じで
テノールの歌唱は「いかにhiCを力強く」とかを求められたり
ただ高さを要求されるだけの魔笛が難曲として指定されている。(音域に余裕あるソプラノは大して難曲でもないらしい)
でこのスレの創意はhiAだせたら十分って

885 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:10:43.93 ID:fH86nuXX0
>>884
じゃあこのスレのテンプレ改変意見出せば
それなりの内容が無かったら却下するけど

886 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東北電 66.8 %】 []:2011/09/22(木) 01:12:10.58 ID:7rps4Dnz0
未来を怖れて現実を避ける君 君に未来はない 君に現在がないから
君には現在も未来もない 君にはLifeがない 君の腕の時計の針が回るだけ
君にあるのはそういう君だけ 君に見えるのはそういう君だけ
君がするのはそういう君を守ること

お前ら、PCでニコニコ歌い手研究するのもいいが、携帯機でもニコニコが楽しめると
便利だと思わんかね?12月に発売のVITAぜひ買ってくれ。ニワンゴと提携しニコニコアプリ
が楽しめるようになっている。
PSPはマジで利益出てないんだよ。3G版買ってくれねーとマジ会社が持たない。


887 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:13:22.03 ID:7uycLY130
>>883
だから高音出るのは+α程度の評価だけで良いんだよ
”高音出るから○ランク”じゃなくて”○ランクだけど高音も出せるからちょい上げ”
信者は前者で押し通すつもりなんだろうけど

888 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:13:46.16 ID:yOb/Whjt0
人間の構造上、声は絶対低音では響かない
同じ音域の弦楽と声楽を比べて見れば低温が圧倒的に弱い
チェロの振動起こすくらいの低音とくらべて
その上人間は胸声で全く声量がでない
出せる人でmidEあたりから、普通でG、
hiAから響かせやすい音域になり、更にhiEあたりまでが圧倒的に響く音域になる
なので高音域歌手のが魅力があるのはあたりまえ

889 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:21:44.58 ID:rhxtkthp0
余裕があり綺麗な高音なら魅力も感じるけど無理やりで苦しい高音に魅力感じる奴なんていないだろ

890 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:23:45.87 ID:fH86nuXX0
>>887
あんたみたいに分かってる人がいたら助かるんだけどな
補足すれば歌い手の声域をテンプレ比較する場合は相対評価が基本だから、人によっては捉え方も変わってくる。
だからその場に応じて=ととるか>or<ととるか、議論する必要はある。まああんたの出したのはあくまで例示なんだろうけど

891 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:24:51.13 ID:fH86nuXX0
>>889
自分の知識披露したいだけのようだから相手にしてもムダかと

892 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:28:46.64 ID:4n6r1j160
>>884
根本的に勘違いしてるだろ
クラシックは今も昔も音域至上主義だ

声は鍛えれば鍛えるほど幅が広がる、
だから最初から音域が広い人間を鍛えるのが
適切っていうのがクラシックの考え方なんだよ
声のコントロールはその先にある技術論なんだ

魔笛が超難曲なのは高さだけでなく
声の維持・要求される肺活量・テンポに対する音の跳ね
そのすべてが歌唱対象として異常だから
超一流でも夜の女王のアリアが歌えない声楽家なんてごまんといる

逆にポップスの世界で音域が特別話題にならないのは
楽曲の構成上必要な音域しか語られないからだよ

893 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:29:28.29 ID:26uFle0y0
>>888
高音出せる歌手に魅力があるのはわかるよ、俺ものど飴好きだからね
けどここは[歌唱力]を議論するところだから声域だけじゃなんともね

他の要素が上々で更に高音が綺麗ならおのずとAやらBやらになるんだよね

894 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東北電 66.8 %】 []:2011/09/22(木) 01:32:37.44 ID:7rps4Dnz0
>>893
歌唱力の定義とは?

895 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:36:03.12 ID:7uycLY130
>>894
テンプレ読めや

896 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:38:13.87 ID:fH86nuXX0
>>892
詳しいな
クラシックは専門外だから参考になる
雄大って高音域かなり広いけど、あれってテノール歌手の中じゃ並なの?
Liliumだっけ、の再MIX版で相当なファルセット披露してるけど

897 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 01:39:06.58 ID:4n6r1j160
>>888
これも適当すぎ
コンバスに対してバリトンが響かないとでも思ってるのか

胸声で響かないのは倍音が出ないんだから当たり前
だから生オケとのハーモニクスが前提のオペラでは
胸式発声するパートが一切存在しない

だが歌唱力を語るうえで
声の響きを高さで語るのはおかしすぎるだろう
マライア・キャリーは5オクターブ出るが
全部腹式発声だとでも言うの?

898 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東北電 63.6 %】 []:2011/09/22(木) 01:42:29.41 ID:7rps4Dnz0
日本のオペラはなぜかベルカント唱法が主流だよね。


899 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 02:06:55.33 ID:4n6r1j160
>>896
言葉遊びみたいになっちゃうんだが
音源での声域評価ってのは
「あげてる楽曲で使用している音」でしか評価できないよね

高音や低音がが強い、美しい、というのならわかるが
それは発声の質の話であって声域とはまた別
だから声域っていうのは本来相対評価に向かない

それとは別に、雄大のファルセットの質はすばらしいと思うよ
少なくとも専門的な訓練をしている声だと思う

900 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東北電 63.6 %】 []:2011/09/22(木) 02:16:06.88 ID:7rps4Dnz0


901 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東北電 63.6 %】 []:2011/09/22(木) 02:16:46.06 ID:7rps4Dnz0


902 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 02:27:57.75 ID:KRgjwuMF0
時間切れわかってるから流してもらってかまわないんだが名前が出ていたから一応比較
Rは聖飢魔UとかJAMとかロック、メタルを多く歌ってるけど、
声が聖飢魔Uメンバーぽいだけでハイトーン系ではないから比較対象としては不適当っぽい
でも無理やり比較してみたが単純にジギルあたりと比較しても下げ候補になるように感じたんで、
Rの下げ参考意見として見てくれればいい

音感 ぐるたみん>R
悪魔のメリークリスマスでは最高音がまったく出ていないため音が外れている
MASQUERADE、地獄の皇太子は二度死ぬでもフラット気味に何度も外しているなど、
Eでも音程がかなり外れている方でありぐるたみんとはかなり差がある
リズム感 ぐるたみん≦R
>>272>>545>>793とリズムに言及している意見でリズム音痴ではないが棒歌唱になってしまっていると一致
Rも蒼い鳥、おくせんまんオケver、アクエリオンなどのバラードや遅い曲では、
オケとはっきりずれがわかるぐらいひどいが、
アップテンポの直近の曲では正確に歌えていて棒にもなっていないので僅差で上
声域 ぐるたみん>R
最高音hiDの蒼い鳥で高いから3音下げてあると投コメに記載
キー−3オク上なんてこともなくhihiAの曲があるけどオク下、
low以下使用もないのでぐるたみんがかなり上
発声 ぐるたみん<R
言うまでもなく
ただRはヘッドへの切り替えなし全部地声
テクニック ぐるたみん=R
ビブは大差なくRのシャウトはできに波があり安定しない
ぐるたみんは発声は悪いがヘッドでhihiBまで可能
数やレベルに大差ないと判断した

903 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東北電 63.6 %】 []:2011/09/22(木) 02:28:41.73 ID:7rps4Dnz0


904 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東北電 63.6 %】 []:2011/09/22(木) 02:29:32.77 ID:7rps4Dnz0


905 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東北電 63.6 %】 []:2011/09/22(木) 02:30:34.79 ID:7rps4Dnz0


906 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東北電 63.6 %】 []:2011/09/22(木) 02:31:22.50 ID:7rps4Dnz0


907 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東北電 63.6 %】 []:2011/09/22(木) 02:32:04.38 ID:7rps4Dnz0


908 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東北電 63.6 %】 []:2011/09/22(木) 02:34:23.17 ID:7rps4Dnz0


909 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 03:59:07.01 ID:+TTroecs0
たぶん今ぐるたみん酸は
はらはらしながらこのスレを見ていると思う

910 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 10:01:56.36 ID:lk02riK80
>>899
>>896だが、あんたの声域に対する私見はごもっともだ。その通りだと思う。
だがこのスレってあくまで議論を楽しむスレだしね。いい加減な要素ばかり含んでるがそれでいいんだと思う。人の歌唱力をランクづけすること自体道理に合ったものではないしな。

雄大はブログみる限り、声楽的な訓練を受けていたことが見受けられる。
Aのいよかんにしてもそうだが、オペラ曲で披露した統制された横隔膜ビブは素人には到底できるものではない。おそらく訓練受けてたんだろう。
二人ともこのスレの声楽枠では抜けていることは間違いない。


あとフラジオレットに食いついてたようだが。
腹話がフラジオレットを披露してるのは「愛ト茄子ト平和ナ果実」、序盤で一回だけフラジオレットを使っている。
また、「海には行かない」という曲ではlowC〜D相当の低音、「Ready for the blue?」ではhihiFのホイッスルを使っている。
他にもスクリームやらグロウルやら・・・BのMaryと同じく自分の声をテクニックとして用いることに長けた歌い手だと思う。
まあ、歌の上手さは特筆したものではないが。Maryと比較したら発声面でかなり差がつく。

色々書いといてアレだがもうレス数900越えてるな。もう自重するわ

911 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 10:21:44.84 ID:rRkd2UOL0
>>846
後半の方の適当に歌ってるのでもそんなにピッチ不安定にならずに、違和感なく聞けるから結構音感いいんだね
ピッチ補正上等、な前提でツギハギに歌って動画作ってそうなイメージあったから面白かったわ
まあでもあのふざけた声の出し方やってるとどっちみちFかE止まりな印象だわ

912 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 12:35:33.56 ID:eLn6S3kl0
>>910
Maryってあんまり注目されないけど凄いよね。個人的にはにっとメガネを音感とか色々良くしたりした強化版みたいな感じだと思ってるw
腹話も色んなデスボとか使えるけどさ、Maryはボイパを機軸としたアカペラ、ボイストランペットもできるしベースやエレキギターのヒューマンビートボックスもできる…そういうテクの部分では互角
それに発声も、高音の伸びや抜けが腹話より上
腹話も発声いいんだけどねwツイッター見るとどうやらボイトレしてるみたいだし、発声に関しては試行錯誤してるんだろうねー

ていうか腹話とB面子を比較するならえあろげるのほうがよくないかな?
いずれにしてもそのうち腹話議論できたらいいね

913 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 12:54:11.94 ID:KrEqH3ZrO
宣言終了12時じゃなかったっけ

914 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 13:38:53.60 ID:eLn6S3kl0
>>913
せめてPMかAMか示してくれりゃよかったね
まあとりあえず様子見よう

915 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 13:47:15.93 ID:xrN24g390
いつも思うが
毎度の音源で超高音を張り上げてばっかの人が
確かな歌唱力として認められるのは難しいんじゃない
歌唱力の幅を披露するでもなく、自分で毎回底を見せてる様なもんで
評価としては高音厨の域を出ないよね。B以上は無理がある
と、言うのが細かい議論をするでもなく素直に思うところ。

916 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 14:17:52.43 ID:MkOmFuuUO
ぐるたみんはもともとB〜Fって言われてたんだから
押してBはいってもAは無理でしょ。てかどっちにしろ押すだけじゃなくて具体的な比較しないと
まぁ今は下に入れることが多いから(はにちゃむもB〜DでDに入ったし)難しいかもしれないけど

917 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 14:40:20.77 ID:KQaEabqo0
>>915
ぐるたみんがもしも、たぶん自分とかみたいに自分の音域で無理なく歌いこなすためにオケのキー変をしてたら評価は変わってただろう
ぐるたみんは自分の出せる限界の音域を見せつけてるだけ、悪く言えば底を見せてることになるね
余裕を持って歌うつもりもないのか、それとももう高音出さなきゃウケないから歌唱の型を変えられないのか
いずれにしても、今のままじゃE〜Fは脱しきれない

918 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 14:47:21.34 ID:Vre6mVJb0
腹話ってアメリカ生まれだから
ネイティブ気味なんだな。知らなかった

919 名前:宣言 ◆M5q9GWfStyZ6 [sage]:2011/09/22(木) 15:36:56.68 ID:+nTjKt/b0
宣言人です、まず始めにお昼の12時に終わる予定が私的な用事が入り遅れてしまいました
申し訳ありません

今回はこれで宣言の最終結果としたいと思います

■今回の宣言確定結果■
【男性】
◆smile→C追加
◆ぐるたみん→F追加

◆ようちゃ→見送り
【女性】
◆ろん→ F追加
◆nayuta → G上げ



920 名前:宣言 ◆M5q9GWfStyZ6 [sage]:2011/09/22(木) 15:39:43.59 ID:+nTjKt/b0
【A】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
   雄大(ゆ〜だ)【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P smile taiga でにろう 灯油 トゥライ
   ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【D】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ てん
   なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂)パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP amu R くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
   デンパカーの人 どM neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
   らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】石敢當 ぐるたみん ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー 終太 蛇足 苦い人 まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生



921 名前:宣言 ◆M5q9GWfStyZ6 [sage]:2011/09/22(木) 15:47:54.52 ID:+nTjKt/b0
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
   まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】 いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO 布団姉さん
   プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
   --------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。
  里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 ねーちん ふーみん 毛布姉



922 名前:宣言 ◆M5q9GWfStyZ6 [sage]:2011/09/22(木) 15:55:51.21 ID:+nTjKt/b0
次スレ用に

●追加
・smile→C
・まお→G
・ぐるたみん→F
・hamar→D
・ろん→F

●昇格
・nayuta →G

●復帰
・猫(♂)→D

●除外
・sevenspirit


923 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 16:35:24.09 ID:yOb/Whjt0
ここで歌唱力認められても大して上手くはないわけだろ
日本の上手いとか言われる歌手の下くらいで
その日本の歌手っていうのがR&Bとかじゃ世界でもレベルが低いって言われてて
その上世界のトップクラスに現在求められてるのがむしろ発声や声量っていう

924 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 16:51:48.45 ID:rhxtkthp0
>>923
ニコニコのスレで隔離スレだって事を理解しろ

確かに日本のR&Bはレベル低いってのはあるな
白色と黄色じゃ骨格からして違うし言語的な問題もあるが

あと宣言人乙

925 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 16:53:35.42 ID:djv7WXr70
EXILEみたいなの見てると悲しくなるな

926 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:01:24.19 ID:NcJ0aqnI0
宣言人さん乙っす

一段落ついたか

927 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:07:46.42 ID:bmJ8AksZ0
腹話議論するなら染香もしてやれよ

928 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:07:52.84 ID:trK/WY900
洋楽かぶれか

929 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:12:35.13 ID:6CFZtJjNO
腹話はいい加減C追加か除外か決めたいところだな

930 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:14:51.42 ID:NcJ0aqnI0
>>927
適当なことを言わないでくれ
今回の宣言で流れたようちゃみたいに、関心が皆無で流れる可能性もあるだろ
染香とかこのスレで話題にあがったことほとんどない、一つや二つのレスしかなかった印象

次回の宣言がどういう内容になるかは分からんが
新規追加はここ最近結構続いてるから前々から言われてた男E見直しが順当かと

そもそも腹話は過剰エフェクト音源がただでさえ多いし評価しにくいんだからな

931 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:16:02.86 ID:djv7WXr70
腹話はB以上いくんじゃねぇ?

932 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:21:17.12 ID:UG/fS2jN0
腹話がBはないな
りぶのような歌い手を視野に入れるとどうも
えあろげると比較してもリズム感が劣っているし音感もえあろげるが上

933 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:23:41.99 ID:QIWiSyo9i
いやリズム音感で腹話が劣ってるとは思えんが

934 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:24:18.64 ID:rhxtkthp0
宣言も終わったことだし急ぐこともないだろう
スレも終盤だし雑談でもして終わらそうぜ

935 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:29:18.78 ID:UG/fS2jN0
>>933
音感に関してはえあろげるのほうが正確だよ
あと裏表聴くとどうもね、機械的なリズム感はえあろげるが遙かに卓越してるとしか・・・そもそも腹話は特筆してリズム感いいわけじゃないだろ
声域もホイッスルは除外されるし、ヘッドの高さはえあろげるが上回ってる


>>934
そだな

936 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:32:23.58 ID:VY0WaKM40
>>924
久保田じゃいかんのか

937 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:34:39.35 ID:KRgjwuMF0
>>10のリストも更新しようよ
腹話追加してもいいからさ

938 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:37:48.41 ID:UG/fS2jN0
>>937
それは宣言中に言うべきじゃね?
リスト更新は宣言人に進言しとけって下りが現行スレの過去ログにあったはず
勝手に追加できるようになったらカオスになるから控えとこうぜ

939 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:39:00.39 ID:UG/fS2jN0
あ、すまん
少し曲解してたわ。ぐるたみんとろんを除くわけか
連レスすまそ

940 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/22(木) 17:50:10.89 ID:AeMbL/TkO
>>922
HamarがD?ありえへんわ。Aに訂正しろやぼけ!
耳腐った素人が余計なことすなカス!
削除依頼出してくるわこんな歌い手に迷惑かかるスレいらん

941 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:50:59.96 ID:KRgjwuMF0
>>939
基本的にリスト更新は宣言してのランク更新とは違う
過去の追加もスレ終盤で有志の人が意見をまとめて追加してた

もちろんすでに追加された歌い手の削除は必須事項なんだけど、
残りたった5人だからリセット後の人数に戻すぐらいはしていいんじゃない

942 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:58:01.75 ID:j58eL57f0
>>935
低音域は腹話のほうが勝ってるから=になるでしょ

でも腹話がB以上はないと思うなぁ
ホイッスルとか色んなデスボ使えるし、そういうテクが豊富なのは凄いけど
それらの点は歌唱力に直結しないじゃん
デスボの上手さだったらDのVinが赤飯より上回ってるように、それらの点を指摘してったらランクがめちゃくちゃになる
腹話のテクの手数の多さはこのスレではあんまり関係ないんだよなぁ
まあテンプレ比較に持ってくる歌い手次第か

943 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 17:59:16.89 ID:rhxtkthp0
最近は魅力ない歌い手ばっかでつまらん
D〜Eぐらいの歌い手ならかなり増えたが量産型みたいなのばっかで面白味がない

944 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 18:13:27.94 ID:j58eL57f0
魅力云々は人それぞれ感じ方は違うだろうけど、まあさすがに歌ってみた始まって四年くらい経つんだし
目新しい歌い手が少ないのは致し方ない

945 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 18:24:26.07 ID:+nTjKt/b0
宣言中ぐるたみん8オクターブとか出てたがこれで6オクターブだからな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13410395
これにプラス2オクターブして8オク、ホイッスルじゃないと無理

あとこれがhihiD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4104122
ダニエル・ハイメンのハイランダーが有名だがヘッド限界まで張り上げりゃいけんじゃない?

あとニコ生で歌枠見てるとき26オクターブの声域ってタグの奴を見た事がある

946 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 18:31:12.98 ID:8MTWeBzuO
腹話の音域はlowC〜hiFぐらいだろ
えあろげるって3オク以上も出してたか?
まあ音域はそんな重要じゃないけど=ではないでしょ

947 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 18:50:42.75 ID:iVIeGoQ50
腹話ってえあろげるのことリスペクトしてるみたいだね
ツイッターでボイトレ理論について呟いてたけど、最後らへんに
「まあそんな理屈を無視してエクセレントな高音出すのがえろ先生なんですけどね」みたいなこと言ってたのが面白かったw
まあ、たぶん自分も「山猫さんにはかなわない」みたいなこと言ってたしリップサービスとして見た方がいいかw

948 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 19:01:01.36 ID:rhxtkthp0
えあろげじゃなくて赤飯、halyosyとかと比較したら楽にB入るんじゃない?
エフェクト過多だが音源クオリティはBでも文句はない

ただテクニックも豊富だけど歌唱力うんぬん言いにくいタイプだな

949 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 19:23:11.35 ID:ThDSWp4j0
>>947
腹話はえあろげるのことをたこす時代から注目してるっぽいよ
たこすが歌った黄色いバカンスのリマスタリング版をこっそりうpしたりしてる
たこすさんの表現力は凄いとかなんとか言ってたみたいだ
ソースはニコニコ大百科ね、うろ覚えだけど
腹話はえあろげるのファンなんじゃないかね

950 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 19:56:28.79 ID:VY0WaKM40
たこすShangri-La聞いた限りじゃ大したことないと思ってたのになぁ

951 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 20:00:55.30 ID:ThDSWp4j0
あれ、黄色いバカンスが検索しても出てこない
非公開にしたのかな?大百科にマイリスのURL晒し上げされてたし仕方ないか

>>950
無名のころの音源はクオリティのムラが激しいからねえ
いろは唄とか凄かったけどね

952 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 20:07:00.56 ID:+nTjKt/b0
新規表に腹話追加しようか?
今回でぐるたとろんも消化したからな

他追加した方が良いって歌い手いるか?

953 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 20:09:37.66 ID:ThDSWp4j0
>>952
お、たのんます
腹話はとりあえずB〜Cでいいかね

他に追加するとしたら誰がいいかな
女性だと前々から名前でてた「Rui」って人でいいんじゃない
たしかB〜Dで推されてた

954 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 20:36:29.66 ID:9H6b0v850
天月、新社会人、鹿乃あたりはどうだ

955 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 20:37:50.20 ID:rhxtkthp0
一時期下位がどうたらで新社会人やびすの名前でてたけどあまり需要なさそうだよな・・・
男は腹話として女はまどもお願いします
ランクはB〜Dで

956 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 20:43:14.69 ID:p9yl9N8D0
よっぺいもいれようぜ
今ならなんなくFに入るだろ

957 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 20:44:02.82 ID:TrD79vBV0
新社会人とびすは下位増強にはもってこいなんだけどね
関心が薄めなのはちょっと否めないかも

958 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 20:57:36.00 ID:8MTWeBzuO
新社会人はF意見がちらほら集まってたような
実際そんなもんかと、人気曲歌ってるから比較もしやすい

959 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 21:03:20.94 ID:TrD79vBV0
それもそうか、新社会人は候補ありでいいと思う

しかしよっぺいって評価ムリじゃないか?
聞いた話だとNNIで復帰したんでしょ
普通の歌ってみたもネタ要素強すぎるし、ぐるたみんのほうがまだマシとしか

960 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 79.2 %】 []:2011/09/22(木) 21:09:56.10 ID:7rps4Dnz0
明日から3連休 会社は倒産寸前うれしいな

961 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 79.2 %】 []:2011/09/22(木) 21:11:06.27 ID:7rps4Dnz0
1.社内カーストは、ソニー出向>新卒>中途>契約>派遣であることを心得よ
2.英語ができれば、技術知識は全く無い、あるいは間違っていても問題ない
3.正論は多数派によって決定される。それが一般的に間違いだとしても従うこと
4.上司が無能でも尊敬せよ
5.どんなにおかしな企画・仕様でも反論するな
6.自分のスキル向上にこだわるな。上司を喜ばすことだけを考えよ
7.上司はバカでもいいから権力のある奴を選べ
8.ゲーム業界に迷惑をかけても後ろめたさを感じるな
9.早くとも夜の9時まで残って協調性をアピールすること
10.仲間を作って群れれば怖くない

962 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 79.2 %】 []:2011/09/22(木) 21:11:56.75 ID:7rps4Dnz0
K野氏=新しいJのトップ
元々本体にてアメリカでAVを売ってたエリート
左遷じゃなくて、国内本体の上の方に戻るステップか?
SSKにはめられブロガーと会食したことでゲハでも良く知られる

S木氏=三馬鹿Cの尻拭いを任された本体のとても偉い人
本体じゃVAIOの偉い人でもあった
本体の次期トップを選ぶ政争に負けたのか
先に貧乏くじを引いたのか、色々な見方をされている

M林氏=本体で半導体の研究をしてた人
久夛良木色の強いH井への牽制か?

T田氏=元は本体の半導体関係の偉い人
とても短いソニーの携帯機器の使用可能時間を少しでも長くさせたり
独自仕様の半導体を何とか他人にも使えるように努力していたが
端から見ると成功しているようには見えない

Y氏= SCE初期時にソニーからSCEへ転籍した。
久夛良木直属のイエスマンだった。
英語と海外出張しか能がない。
部下の成功は自分の手柄にし、部下の失敗は部下の責任にする。

C谷氏=長いことアメリカにいた。技術部門の長だった。SCEAの操り人形。
御本を100冊読むのが得意。KNさんと仲が悪い。
最近、何故かNPSGへ異動した。


963 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 79.2 %】 []:2011/09/22(木) 21:13:05.25 ID:7rps4Dnz0
5人の戦犯者たち

久夛良木健
ソニーの業務用映像編集コンピュータを大変気に入って
それの廉価版を作る為にTVゲーム名目で任天堂を騙そうとした人
SCEの第一次倒産のきっかけを作り逃げたとんでもない人

丸山茂雄
任天堂の契約破棄を見て、嗾けて喧嘩させたら面白そうと思った江戸っ子
人になんかさせるのは上手いが、自分は高みの見物なので
勝敗が付いたら即興味を失う傍迷惑な偉い人

佐藤明
丸山の子分で何も出来ないのが取り得の人
何もしていないがお金だけは貰えてる

徳中暉久
元々ソニー的エリートだったが、丸山に引き込まれた被害者
結果的に踏み台にして出世が早まった強運の持ち主

高橋裕二
上司の丸山に引き込まれ、佐藤が何も出来ない分一生懸命働いた人
さっさと義理を果たして元の業界に戻り出世した

964 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 21:13:57.95 ID:+nTjKt/b0
とりあえず腹話、新社会人、Rui、まど@実写リロ 入れます

●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
◆鳥牙(Trigger) http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video →B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・腹話 http://www.nicovideo.jp/mylist/8291015 →B〜C
・新社会人 http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323 →F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
・まど@実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538 →B〜D
・Rui http://www.nicovideo.jp/mylist/18806032 →B〜D
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G


965 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 79.2 %】 []:2011/09/22(木) 21:14:19.85 ID:7rps4Dnz0
人事 課長とチーフはそろそろ交替しろ


966 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 21:15:42.31 ID:KRgjwuMF0
>>964
残り少ないしあとはまた次スレで補充すればいいかと
おつかれ

967 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 79.2 %】 []:2011/09/22(木) 21:15:52.30 ID:7rps4Dnz0
ソニー真理教教典

・ソニー真理教とは、唯一神イデイを頂点に、教祖クタラギ、法皇ストリンガー、代表ヒライによる宗教団体である
・唯一神イデイを崇拝せよ、教祖クタラギの言葉は絶対である
・PSWを全世界に広める事を是とし、邪教共(他企業)は徹底的に攻撃・破壊すべし
・目的の為ならあらゆる違法犯罪行為は唯一神イデイの下で許される
・テロ、水増し数値発表、マスコミ工作、ネット工作は善であり、愚かなユーザーを洗脳する手段である
・ネット工作員はゲートキーパー、ソニー戦士、出川と階級があり、最下層は出川である。決してゴキブリでは無い
・ゲハブログ、ファミ通、電撃、角川、日経、産経新聞は良き同盟者である
・全てのユーザーは金を搾り取るだけの存在である
・サードは奴隷である 、セカンドは使い捨てである
・製品が余った場合は小売りに押し付けるべし
・ゲームを作る必要はない、ひたすら他陣営を邪魔する工作をすべし
・製品は使い捨てである、サポートなどする必要は無い
・もし市場を支配できない場合は焼畑にして永遠に封印せよ
・もし不祥事が発覚し、世間に報道させても絶対に謝罪や賠償を行ってはならぬ
・訴訟を起こされても一切無視すべし、政府命令でも無視すべし
・ユーザーの個人情報に価値など無い

968 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 79.2 %】 []:2011/09/22(木) 21:17:06.00 ID:7rps4Dnz0
          SD   メモステ   内蔵

Handycam    ◎    ○    64GB
Cybershot.   ◎    ○     ×
α         ◎    ○     ×
SonyTabletS  ○    ×   16/32GB
SonyTabletP  ○    ×     4GB
Xperia acro.   ○    ×     1GB
Xperia ray    ○    ×     1GB
Xperia PLAY  ○    ×     1GB
Walkman     ×    ×  8/16/32/64GB
Reader      ○    ○     2GB
ICレコーダー.    ○    ○   2/4/8GB
nav-u      ×    ○     8GB
PSP       ×    ○     ×
PSP gone    ×    ○    16GB
PS VITA     ×    ×     ×


これで売れるわけないだろう馬鹿か本社の連中は!

969 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 79.2 %】 []:2011/09/22(木) 21:18:13.24 ID:7rps4Dnz0
もうだめだおしまいだ

970 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 21:22:05.04 ID:djv7WXr70
なにこれw

971 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 21:25:35.87 ID:TrD79vBV0
>>970
一応聴くが、スレ立て頼めるか?

972 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 79.2 %】 []:2011/09/22(木) 21:29:40.87 ID:7rps4Dnz0
俺様が立ててやったよ

973 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]:2011/09/22(木) 21:30:26.39 ID:djv7WXr70
無理だな
LV戻された

974 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 79.2 %】 []:2011/09/22(木) 21:31:11.70 ID:7rps4Dnz0
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart56
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1316694551/1-100

ほれ

975 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 21:31:17.31 ID:djv7WXr70
とおもったら
戻ってなかった
>972

976 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 21:35:21.87 ID:TrD79vBV0
>>972
立ててくれたのはありがたいが、頼むから今後荒らすのはやめてくれ・・・

977 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 21:42:19.15 ID:KRgjwuMF0
テンプレがNGIDで見えなかったw
まあ変な改変はされてなさそうなんで一応乙

ミスは>>1の前スレのところだけかな

978 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 21:46:31.58 ID:+nTjKt/b0
まぁいいや埋めようか
やばそうなったらその次スレから新しいスレ立てればいい

979 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 21:46:58.27 ID:TrD79vBV0
>>12以降がわけのわからんことになってるが・・・

980 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 21:55:10.14 ID:rhxtkthp0
誰か水遁しろ

981 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 74.9 %】 []:2011/09/22(木) 21:57:29.44 ID:7rps4Dnz0
もう荒らさないよ。2スレだけ広告を入れさせてもらったけど。
これで歌い手スレには二度と来ないと約束しますよ。

982 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 22:01:34.09 ID:TrD79vBV0
>>12の残件議題を貼ってくれたあとなら、その広告2つのレスがあっても構わなかったんだがね・・・いずれにせよ、立ててくれたことにゃ礼を言っておく

983 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 22:15:17.92 ID:6ZV1lxc30
東北電の真意がわからなくて怖い

984 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 22:19:33.18 ID:TrD79vBV0
>>983
なんかよく分からんが宣伝したいんじゃないの
とりあえず立ててくれたのは助かるし細かいことは気にしないけど

>>981
>>12のコピペも貼ってくれたみたいだな、乙
まあどうせ向こうのスレで「>>12>>13はスルー推奨」的なレスが付くだろうけどそれくらい許容してくれよ
そういうレスが付いてても広告に変わりはないんだから

985 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 22:39:30.02 ID:H9zrXSkZ0
そういえばりょーくんって歌い手このスレで名前見ないんだが、議論したことあるの

986 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 22:43:42.55 ID:TrD79vBV0
りょーくんはほぼ触れられたことないはず
ランクに入るならE〜Fの歌い手って印象だけど

とりあえず梅

987 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 22:44:13.68 ID:VY0WaKM40
コバリュー楽しみだな

988 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 22:47:17.43 ID:+nTjKt/b0
kobaryuニコ生やってんだよね

989 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 22:58:19.79 ID:/8J5QLjl0
ふく

990 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 23:05:52.20 ID:TrD79vBV0
コバリューは上手いけど歌ってる様がネタにしか見えない

991 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 23:16:44.62 ID:rhxtkthp0
あぶらん上手いのに絡むメンツが残念すぎる

992 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 23:22:13.31 ID:+nTjKt/b0
ほっといてやれよとしか

993 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 23:23:46.13 ID:TrD79vBV0
あぶらんは馴れ合いが楽しいんだよきっと
こえ部の友人とかが多いんじゃないの

こえ部の大半の連中は歌のレベル低すぎて耳あてられん

994 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 23:24:26.85 ID:TrD79vBV0
梅梅

995 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 23:36:44.86 ID:N2XHd7xf0
こえ部といったら蛇足のjust a gameがあったなww

996 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 23:52:32.52 ID:+nTjKt/b0
あれでも上手いって言われるんだよな・・・
埋め

997 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/22(木) 23:53:30.11 ID:6ZV1lxc30
信者の耳ってすごいよな……埋め埋め

998 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/23(金) 00:08:50.04 ID:xiVp1Se20
うめ

999 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/23(金) 00:09:09.88 ID:xiVp1Se20


1000 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/23(金) 00:09:26.25 ID:xiVp1Se20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1316694551/

1001 名前:1001[]:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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