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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart54

1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:18:39.19 ID:K3i29an90
【注意!】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせない)
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart53
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1312008691/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

2 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:19:28.13 ID:K3i29an90
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
  合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
  1 音感(ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出)
  2 リズム感と発声
  3 声域とテクニック
  4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
  音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
  さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

3 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:24:32.40 ID:K3i29an90
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合

 ※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
 
●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
 3.メドレー、替え歌

 ※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、みーむ、バルシェ
 4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
 5.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。Ctrl+Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログから既出かどうか調べる。
新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。
ただしつこい宣伝は逆効果。

4 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:25:40.54 ID:K3i29an90
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

5 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:31:00.54 ID:K3i29an90
●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd&混乱を招くため)

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、一定期間(このルールが出来た当時の目安では最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること(期間の目安は1・2行目だがその時々の現行に即して要判断)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること
 宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
 5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
 (単発IDは含めず)


●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
 宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
 宣言者自身の思惑の排除

6 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:35:01.17 ID:K3i29an90
歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
 基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため『基本的』には除外
 声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
 声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の『説得力』次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
 今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
 評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
 ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです(発散して一見のあなたの心が晴れるなら止めはしません)

7 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:36:00.89 ID:K3i29an90
その他 ――――――――――――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

8 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:36:44.00 ID:K3i29an90
男性歌い手
【A】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
   雄大(ゆ〜だ)【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油 トゥライ
   ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【D】axele7 いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit てん
   なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP amu R くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
   デンパカーの人 どM neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ yonji
   らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】石敢當 ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 蛇足 苦い人 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生


9 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:37:32.04 ID:K3i29an90
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
   まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ 花たん PAGECO プリコ ほんこーん
   mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉

10 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:41:51.80 ID:K3i29an90
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
◆鳥牙(Trigger) http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video →B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691 →B〜D
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209 →D〜F
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G

※新規整理が実施された為、上記リストのようになっています
 上記記載意外にも頻繁に名前の挙がる歌い手はおり、既存住人ならば把握済です
 まず新規歌い手の名などを挙げる場合は過去ログとにらめっこしてからにしましょう
 無駄な議論を省いて円滑に議論が出来るよう皆で協力することが肝要

11 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:45:21.50 ID:K3i29an90
前スレからの変更点

※急遽立てたので整理出来ず、恐らく前スレ宙に浮いたままひとまず決したD→E議論のみ?
 詳しくわかる方がこのレス番宛に変更点アンカーしてくれると助かります

12 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:51:35.94 ID:K3i29an90
残件議題 ――――――――――――――――――――

・テンプレ「評価の対象について」
→ランキングに加える対象として、コラボ動画において規制基準値を満たしている歌い手を対象とするか否か(ソロ問題)
 対象外となった場合は男性Dぷろれ、女性Gりるが除外になる
→現在は音楽タグのみで活動している投稿者は対象外となっているが、今後対象とするか否か
※ニコニコインディーズ、言わゆるオリジナル曲(ボカロ如何の議論も含む)をどう扱うかの問題まで含む
 対象となった場合は新規追加候補(例:杉貫十械)が増える他、さとフィス(当時C)の除外復帰議論など
→白猫Pの対象の是非。本来音楽タグであるべきニコニコインディーズを歌ってみたにて投稿している真意について
※週刊歌らんED曲に選曲された兼ね合いで左記は歌ってみたタグでなければならないためロックしている可能性もある
 その影響で投稿2曲が本人の意思によって歌ってみたタグロックであるならば対象が濃厚であるが要議論

・女性A下位下げ
 にゃあに詳細比較あり
 歌うキッチン・歌和サクラ・odamaki・ケダマにも下げ意見(odamaki以外は反論多し)
・男性B下位下げ
 らり・涼・【蓮】・ROY、主にらり・涼
・女性B下位下げ
 A〜YA・野宮あゆみ・MARiA、どれもそこそこ反論あり
・男性D下位下げ宣言に対しての住人総出での整理
 宣言人が逃亡した恐れもあり、煽り合いをせず皆でうまいことまとめていきましょう
・コゲ犬上げ(F→E)
・男性F〜H見直し
 主にnam、vip店長、みーちゃん、ミジンコ、蛇足の1ランク下げ

・女D復帰議論→「布団姉さん」「Lilith」

※他、実は気付かれていない内容も含め随時残件議題は出てきますので都度議論していきましょう

13 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:55:38.40 ID:K3i29an90

ここまでテンプレ、以降議論スタート
前日に新スレが立ったものの荒らし者が建てたスレにて無効
私自身も細かい所で変えちゃった部分があるので角が立つようなら今スレ終盤議論で見直し等を


14 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 01:58:35.20 ID:K3i29an90
追記修正
>>8
Dに猫(♂)追加とsevenspirit除外


15 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 02:08:19.34 ID:bOuLdIT40
>>1
スレ立て乙
良い歌い手が沢山見つかりますように

16 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 02:16:06.97 ID:cDLvKHFm0
前スレからの変更点

●移動
・涼 B→C
・らり B→C
・弾丸男 D→E
・デンパカーの人 D→E
・nero D→E
・広島のニート D→E
・ぷろれ D→E
・コゲ犬 F→E

・にゃあ A→B

●復帰
・猫(♂)

17 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 12:35:25.74 ID:ZjF8mOa10
●除外
sevenspirit
これもあったね


18 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 14:18:44.17 ID:ZjF8mOa10
あと、男性下位にASK上げとりゃく上げもあったような気が・・・

19 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 15:01:01.44 ID:bCLDLCKa0
あったっけ?
どっちも意見として提示されてたけど上げは明言されてなかったような
思い違いだったらすまん

20 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 15:21:52.65 ID:ZjF8mOa10
りゃくは知らんがASKならぽつぽつと出てた気がしたな
それが有力だったかどうか知らんが

ま、いずれにしてもそんぐらいうろ覚えなわけだし
後回しでもいいかもだがな
ただ下位が下げばっかだったもんだから言ってみた

21 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 19:52:21.85 ID:p407M3ub0
新規追加の積み残しが
増えてこないうちに
>>10を進めておきたいね

比較的評価高めだから
意見も集まりそうだし
特に一回流れてる分は
経緯が風化しないうちにやっておきたい

22 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 21:34:53.56 ID:cDLvKHFm0
りゃくは生のできが音源と比べて段違いにいいということで上げ意見が出ていたと記憶してる

23 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 22:49:37.35 ID:9Ah/p8ea0
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314088412/

こっちはどうなったんだ?

24 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 23:06:59.11 ID:p407M3ub0
>>23
それ荒らしが立てた改悪テンプレ
スルーで落とそう

25 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 23:17:58.66 ID:w8r5Qt6CO
その他 ――――――――――――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→みんなめんどくさいからやらないだけで、作ってくれるならお願いします。
●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここがキチガイの隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここがキチガイ隔離スレということを察してください
 私たちは音楽の素人です。ニコニコの歌い手も素人です。
つまり、素人が素人による素人のための遊びです。
●なんでヲチ板?
→なんとなくです。

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→このスレに参加する人はみんなただの素人です。みんな頭おかしいから気にしません。



26 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 23:19:42.88 ID:w8r5Qt6CO
★Charice (10代の若手)
http://www.youtube.com/watch?v=BhT2HhEllpw

★Rihanna
http://www.youtube.com/watch?v=pa14VNsdSYM

★Leona Lewis
http://www.youtube.com/watch?v=EAMUIBKGZfA

★Mariah Carey
http://www.youtube.com/watch?v=9b8erWuBA44

★Celine Dion
http://www.youtube.com/watch?v=DHyJTpDFgc8

★Whitney Houston
http://www.youtube.com/watch?v=Eho6m_H1q2c
ニコニコ歌い手が一般人に差別される理由がわかる。


27 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 23:20:27.47 ID:cDLvKHFm0
>>1を読んで対処

28 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 23:48:38.81 ID:UsbNcVDY0
U-LiのためにSランク作ったら?
流石にAランクの中でも差がでかい

29 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/24(水) 23:55:12.71 ID:JM9DlnOC0
>>27
よほど建設的な批判じゃなきゃ取り合う気にもならないから大丈夫


30 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 00:07:05.92 ID:IQy+jzL+0
おまえらが必死過ぎて同じニコ厨(というか歌ってみた厨)として心強い

たまに「素人のカラオケなんか聴いて何が楽しいんだ?」とか言われて不安になるし

31 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 00:08:59.59 ID:fs7uqkpx0
>>30
歌ってみた厨としてお前凄くキモいと思うわ

32 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 00:58:01.49 ID:hC0RjOzI0
まぁ考えればこれまでにも色々あった

プロの音源を加工して投稿したもので住人の意見を煽りおかしな評価をつけた人の揚げ足を取り、
数スレに渡り糞耳が集うスレですという風にスレ初速で張りにくる病院勢もいれば

愛嬌があったがついこないだまでいたAAで会話する人もいたし

今回みたいに何の瘴気にやられたのかふぁびょって荒らしスレ立ても今に始まったことではない

その他、数人特徴的な無自覚的病院勢も飼ってるし

33 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 01:03:57.45 ID:GBz+EGmZ0
埋め完了、さてとりあえずclearの扱いからだよな
もうそれさっさと済ませて次行こう

概ね維持の意見出てたしclear一応維持派
下げの決定打が見いだせないよ

34 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 01:08:24.41 ID:GBz+EGmZ0
>>32
懐古的な気持ちになるのは分からんでもないが
無自覚的病院勢てw

35 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 01:34:28.53 ID:LydWblaU0
clear以外ももどしたほうがよくないか?

36 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 01:49:14.99 ID:KoK4/AZK0
clear以外は反論チャンスあったのにほとんど意見でなかったから、
戻したらあの見直しが全部向こうになって徒労感がすごいことに・・・
一生上げられないわけではないから2〜3曲まつか一定期間あけて、
上げたい人が意見出せばいい

37 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 02:02:40.44 ID:IsaJ3sGN0
だね、あの議論を全部なかったことにされるのだけは勘弁w
いうて弾丸男はほぼ満場一致で下げだったし。今後上げ意見が出るとしたらneroぐらいかもね

38 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 03:16:53.52 ID:K3yZbhVe0
>>32
uniたん懐かしいなー
あの頃は活気があったね…

今でも名無しで書き込んでるんかな
少なくとも宣言にはからんでなさそうだが

39 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 77.3 %】 []:2011/08/25(木) 10:12:45.45 ID:5lllC4lS0
素人のカラオケにランク付けて楽しい?意味あるの?

音楽の知識のない素人がランク付けて意味あるの?

40 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 11:22:29.14 ID:8FPeorpgO
>>39
何でそんなスレをわざわざ検索して見に来てんの?(笑)

41 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 13:16:54.18 ID:IHVWfYls0
ぶっちゃけ自分が気に入った歌い手のランク以外が
どうでも良いからな

42 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 14:04:10.22 ID:cQpa5ep3O
>>39
テンプレにおおまかな回答がされているのでお読み頂いてお帰り下さい

43 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 14:21:19.69 ID:uhvm8B4c0
過去ログ見てないけど、
くりむぞんってD上げ対象にならないの?
 just a gameだとにっとメガネ neroより安定してると思った。

44 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 14:30:48.08 ID:Ukhtm8PZ0
neroとくりむぞん上げようか

45 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 14:41:59.39 ID:LTyIIkl40
>>44
neroは現状でいいだろ

46 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 15:03:15.78 ID:pkQVvmq90
>>43
過去ログ読んでくれ、くりむぞんD上げに関しては示唆されている。
が、それは>>10の新規追加や>>12に挙げられてる話題済んでからでいいだろ
しかしこんな時間帯なだけに勢いがないな

47 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 15:24:12.90 ID:9M/cStUS0
コラボ聞いてるとリズムはともかくneroの方がclearより発声しっかりしてるような・・・下げるなら2人とも下げれば良かったのに

48 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 85.8 %】 []:2011/08/25(木) 16:00:09.02 ID:5lllC4lS0
>>42
●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここがキチガイの隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここがキチガイ隔離スレということを察してください
 私たちは音楽の素人です。ニコニコの歌い手も素人です。
つまり、素人が素人による素人のための遊びです。

これ?

49 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 16:10:22.46 ID:0JUAUQ6N0
次は新規追加でよくね?
まだテンプレにも8人もいるし、名前上がった歌い手はもっといる
clearは今の状態だとまたループしだしそうでめんどいし、もう少し時間たってからのほうがちょうどいいと思う

あと女B下げと男下位の調整もいずれは

50 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 16:10:35.90 ID:UytskUlXO
>>47
お前は一週間以上議論してた間何をしてたんだ・・・


51 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 16:16:07.10 ID:0JUAUQ6N0
>>48
お前の目にはそう映ってたのかwww目の構造ワロタwww

52 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 16:33:10.80 ID:FBPfRmfAO
>>48
誰が作ったんだよそれwwww
ま、ぶっちゃけその通りなんだけど。


53 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 16:50:26.53 ID:u9JafTQg0
>>48
その切り返しはワロタw

>>49
同意。ぶっちゃけclearはもうどうでもいいから新規追加進めたい
どうでもいいっていう言い方はアレかもしれんが、clear維持で大体認識固まってるだろ?じゃっくとのテンプレ比較あったが、あれも今見返してみれば納得いかない点があった
本気で下げようとしたら泥沼化は必至、今は置いといていいだろ
正直下げられるとも思えんし

54 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 17:12:23.39 ID:UytskUlXO
>>52
自分で作った巣から出てくるなよ

55 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 17:37:35.04 ID:FBPfRmfAO
>>54


56 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 19:26:33.90 ID:cQpa5ep3O
>>48
単純にテンプレ見てないだけかなと思い込んで応えたがちゃんと見てるじゃないか
皮肉ってるんだろうがよーく一言ずつテンプレを読んでみてくれ
各テンプレレス毎に細かに細かに>>48みたいな想いでやってくる人に向けた記載がされている
誰もここが崇高なスレだなんて思ってない所が隔離スレだからな
それでも憎悪しても仕切れないくらい不快なら蓋をして去るのが一番良いかと思う

57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 19:45:06.29 ID:IHVWfYls0
信者アンチ禁止とか言ってるけど
好き嫌い抜きで冷静な目で見たらこんなに面倒でつまらないスレは無いからなw

自分の推した通りのランクになってドヤ顔してる奴も
思い通りにならずにファビョって荒らしてる奴も
このスレを楽しんでいる住人だぞ。

みんな自分の推したい歌い手が思い通りのランクに入れてドヤ顔して
良い気分になる為に頑張ってくれw

58 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 20:04:54.78 ID:fs7uqkpx0
Sランクつくろうよこうするだけ

【S】U-Li
------------------
【A】Umineko キヨマ…

59 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 20:06:23.00 ID:x+KYBsJ20
信者でもアンチでもいい
自分の意見を言ってるだけならかわいいもんだし、スレの活性化にもなる
問題はそれを相手にレッテル張って批判し始める奴が現れると荒れる

60 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 20:15:04.99 ID:u9JafTQg0
>>56 >>57
がFA。まぁ>>57は少し皮肉りすぎだがw

とりあえずもしよかったら新規追加だれか宣言していただけないか?>>10の歌い手からやるべきなんだろうが、ぐるたみんや96猫、ろんは信者が来たらめんどそうだな
でもいつまでも放置しておくわけにはいかないし消化していかないと…興味ある人がいるかが問題

61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 20:21:44.77 ID:DJ+VsLZsO
このままじゃいつまでたっても下位にが古い歌い手だけのままだろ

62 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 21:05:32.20 ID:0JUAUQ6N0
需要あるなら宣言したいけど、前回は新規の話はさっぱりだったから誰を宣言すればいいかわからん
mash、はにちゃむ辺りはすんなり入りそうだけど>>60で挙がったような歌い手はかなり人によって温度差が出そうで危険
こないだのそらる秋赤音みたいなことにならないかどうか
あとテンプレに乗ってないけど名前多かったりぶやゆう十やVinは今回議論するかしないか
D下位がこぞって下がった今だとC〜Dらへんのこの辺を議論しやすいと思うんだが

はて誰を新規に入れよう?

63 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 21:26:21.88 ID:2k7ICiC7O
新規追加ならvin ゆう十 りぶ smile辺りで良いと思う。
後は りゃく ASK上げも意見出てるね。



64 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 21:36:08.08 ID:u9JafTQg0
>>62
ろんや96猫はまだすんなりいきそうだが、ぐるたみんは非常に面倒になりかねない
深海少女聴いたときはこりゃD以上はねえなと思ったが天樂思いの外まとまってて、こりゃB〜Fというめちゃくちゃな幅もなんとなく納得
それでもC以上はありえなさそう。てな感じで多分議論もまとまらない

一応新規追加として挙げたいのは「あぁこいつは○ランクが妥当だな」って聴いた第一印象ではっきりする歌い手。俺から推すのは

男性
・smile C〜D推し 前スレから出てる意見ではC濃厚、表現力良し
・りぶ C推し Bとか言ってたやつもいるが推し方次第ではB下位もありうるポテンシャル
・ゆう十 D推し 新曲ネタばっかだがまぁDあたりが妥当な印象
・vin C〜D?メタル系歌い手は実力が測りづらい

女性
はにちゃむ C推し 新曲聴く限りパワー系の歌い手としてはCあってもいいかな

このあたりから追加したい
男性ばっかだな…前スレで女性も追加していきたいって言ってたやつには申し訳ない

65 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 21:45:37.01 ID:u9JafTQg0
>>63
二人とも一応上げ意見出てたね、確認してきた
まぁ確かに実力あがってると思うし上げは多分すんなりいくかと
連レスすまない

66 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 22:19:16.56 ID:K3yZbhVe0
>>64
その5人の雑感

smile D推し リズム感が気になる、基本項目だから高評価は疑問符
りぷ C推し 総合的にバランスがいいと思う短所が目立たない
ゆう十 E以下 ピッチぐらぐらで発声も悪い、これは評価低いと思うが
vin E以下 ヘッドくらいしか魅力ない気がする走ればいいというものでは…
はにちゃむ D推し 比較しやすい歌い手が多いからいろいろ意見聞いてみたい

67 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 22:40:43.93 ID:Q0xt9ZjW0
vinの動画の中でこれが一番好きな俺は議論に参加しないほうがいいだろうな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12825255

68 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 22:50:08.19 ID:u9JafTQg0
>>66
そう言わないでくれ、まあでも言われてみれば甘く見積もりすぎたかも
>>67
これはエモい

69 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 23:16:29.72 ID:LOoNAnxD0
びす
とかはいかんかね
やっぱりあの人声いじりすぎかな?

70 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 23:19:54.23 ID:0JUAUQ6N0
>>66
Vinはスクリームが赤飯以上、グロウルが赤飯と同等ぐらいの実力だからな〜
クリーンがいまいちでもDだと思うがなあ
それに最新3曲のハードコアじゃない奴はピッチが安定しているように思える

smileはどうも速い曲ばっかな気が・・・
axele7と比較できそうなイメージだがああいう歌い手の上手い下手が分からんから何ともいえない

これから宣言しようとか言い出したのに意見してみてすまん、ただ今回もし本当にこの5人が宣言されるなら
俺も意見出す側に回りたいな

71 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 23:23:54.18 ID:0JUAUQ6N0
>>69
びすはなぁ・・・
正直ろんやけったろのがまだ候補としてありなきガス
今回は中位を入れようかって流れっぽいし、明らかに下位だからどうだか分からん
まあ売れてる府釣りっていみで初見が絡みやすくなるかもしれないけどね

72 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/25(木) 23:38:09.58 ID:7cSmfORq0
>>69
ありっちゃありかもしれんが、多分FかよくてEだぞ
まぁ新規追加だし高ランクにこだわる必要もないけど

>>70
おまえホントにsmileの歌しっかりチェックした?
smileのアップテンポはThe Beast.以外ないぞ、もしかして生歌のほうのこと言ってる?
まぁ確かに評価しにくいとこはあるな、俺はあの手の表現重視する歌い手が好きだから推してるんだが>>66みたいにあくまで基本に則って評価したらCはないかもしれん

宣言やってくれる人おらんかね…

73 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/26(金) 09:48:58.32 ID:qwEWOVve0
グリリってこのスレのランク付けだとどんくらいなの?
再生数高い動画多いしそこそこ上手いと思うのにランキング入りしてないみたいだけど

74 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 10:27:05.28 ID:1FQHbw8BO
>>73
全力でテンプレに目を通した後に過去ログをCtrl+Fで検索汁

D〜E

75 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/26(金) 12:09:25.93 ID:f70vJ/ua0
>>72
生歌オーディション優勝という評価はスルーし、
ここの素人の評価を信じる。あほらしい

76 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 13:09:51.36 ID:MMDsazhm0
はい、さようなら。

77 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 14:52:49.28 ID:kDFlMW8n0
>>75
とりあえず下げろ
生歌オーディション優勝を把握してないとでも?生放送でリアルタイムで優勝の様子見てたよ
あのオーディションは歌唱力のみにかぎらず自己プロデュース能力なども審査される総合力が試されるもの。
smileの歌唱力が高いことは事実だがやまだんみたいなタイプの歌い手が歌唱力という点においてはsmileを上回っているのもまた事実。だが歌が上手かったら優勝できるカラオケ大会ではなかったからな

そもそもこのスレは「プロ」とか「〜優勝」みたいな肩書きをさして重要視しない あくまでテンプレに則った議論…って釣られてみる

78 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 16:14:04.89 ID:YJHXHN6iO
ぐるたみんはF〜Eが妥当。天樂もピコのど飴を大きく上回るほどでもない
EでF◎F歌ってる歌い手多いので比較しやすいかと
全体的に滑舌の悪さと低音域での発声の悪さが目立つ
Fののど飴ほどリズム感が悪いわけではないかな
過去スレでもE意見多数

79 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/26(金) 16:16:34.95 ID:f70vJ/ua0
>>smileの歌唱力が高いことは事実だがやまだんみたいなタイプの歌い手が歌唱力という点においては
smileを上回っているのもまた事実。だが歌が上手かったら優勝できるカラオケ大会ではなかったからな

素人のあなたの判断でしょそれ。やまだんの歌唱力が高いなんて素人のお前らが勝手に決めていることだろうが。
審査員もやまだんの歌唱力は酷評だったでしょう。あんないに汚いビブラートのどこが歌唱力あるんだよ。



80 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 16:19:19.10 ID:J5fTR6/g0
>>79
ごめん俺10年ちょい音楽に関わってきてるけどやまだんのが上だとおもう

81 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/26(金) 16:20:32.36 ID:f70vJ/ua0
歌唱力とは、音域の広さ、声量、正確さだと思ってんじゃないの?
ロングトーンができればうまいと勘違いする素人がお前らだよ。
表現力が全くないやまだんのどこが評価されないのは当然である。



82 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 16:20:41.60 ID:h7Hl33aR0
だめだこいつ話にならん

83 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 16:22:30.30 ID:J5fTR6/g0
>>81
表現力なんて人それぞれ感じかたが違うだろks
だから相対的にも評価しやすいそれに落ち着いてんだよ
ガキはくそして寝ろ

84 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/26(金) 16:23:49.07 ID:f70vJ/ua0
素人のカラオケにランク付けするキチガイなおじさんよりはマシ



85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 16:26:17.19 ID:J5fTR6/g0
>>84
残念俺のがたぶん若いよ

86 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 16:28:33.14 ID:h7Hl33aR0
>>84
やまだんには表現力が欠落しているという点に関しては同意だが
そもそもそこまで文句あるならあんたも議論に参加して言いたいこと言ってくれんかね?オジサンとか訳の分からんレッテル時点で建設的な意見は出せんだろうがな

87 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/26(金) 16:28:41.49 ID:f70vJ/ua0
どうせ成人でしょ

88 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 16:31:20.93 ID:J5fTR6/g0
>>87
残念15歳でした

ってこんな下らん話でスレ埋めてすまん
もう本題以外は関わらん

89 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 17:45:39.50 ID:yR3urVE80
ming-ziの新作ってさ
結構はずしてないか?

いまいちなできなきがするけど

90 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 17:56:33.55 ID:VOd8R11q0
本人かリアルフレだな

91 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/26(金) 18:00:35.36 ID:xyahWkHL0
>>78 ぐるたみんって生聞いたけどかなりgdgdだな
ゴムより安定してないと思った

92 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 18:02:34.15 ID:1FQHbw8BO
なんか変なのが混じったな
やまだんはBも以前から音感や表現力の点は指摘されてるし対応力の低さも半ば周知の事実
スマイルだかはC〜Dで意見出ているが基本的に1〜2ランクの差はご愛嬌ってことになっている
人によってスマイルのが歌唱力があると判断することだってある
その誤差を議論で埋める為に真剣に議論に参加する人はレッテル貼りや煽りあい無しで
建設的意見を出そうってなっている
やまだんが歌唱力が低いという点なのかスマイルの方が上とするのかわからんが
十分議論できる話、まぁタイプ違うごっちゃランクだから問題もあろうが

結果的に無自覚の荒らしなのかな

93 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 18:11:08.27 ID:XIQp6/KL0
変なケンカすんなww
やまだんはしょっちゅうそのての批判があるがアニソン系の歌い手なんてそんなもんだからな
表現力が大事なんじゃなくて熱さと的確なピッチが大事な分野だし
どうしても発声が固くなるしビブなんて効かしづらくなるからオーディション評価が低いのはそれもあるかも

>>73
グリリがどうのって言ってたけど、その調子で女性歌い手には再生も歌唱力もそこそこの連中がわんさかいるからな
男にも腐釣りでほっとかれたんだろうけどけったろ、べェェェェジュ、こまんあたりもいるし
そいつら全員面倒見ると何回宣言すりゃあいいのか

94 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 18:13:45.65 ID:TVm1P1RN0
ろくな音楽も聴いてない15才に評価とかw

95 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 18:21:46.96 ID:XIQp6/KL0
まあそう言いなさんなwww
別に年齢いってても意見偏る人が湧かないわけじゃないし

96 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 18:44:36.69 ID:TmYwW2780
なんでun:cさんの名前が載ってないんだ?
俺が敬愛してる歌い手の一人なんだが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14234390
新参だから、このスレのシステムはよく分からんけど、これとか凄まじいぞ。

97 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 18:47:36.60 ID:6ocSy23y0
>>96
しらんがな

98 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 18:48:30.11 ID:euNJmmXv0
まあピアノ中心で声楽あんまり勉強してなかった私がわるーござましたー

まあID変わってるから言っても無駄やろけど

99 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 18:50:11.30 ID:XIQp6/KL0
>>96あんくだったら以前灯油らへんの劣化版だし知名度そんなにないから放置って流れだった記憶が
現在下位は再生数優先だしな

100 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 18:50:46.81 ID:VOd8R11q0
信者ならこんなランクに入れん方が平和でいいと思えばいいのに

101 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 20:04:53.15 ID:TW5zZ3hI0
入るとしたらどのランクなんでしょうか

「マッシュルームマザー」歌わせて頂きました。/iciko
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15341565

「加速世界 -アクセルワールド-」歌わせて頂きました。/iciko
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9658554

「L'azur」歌わせて頂きました。/iciko
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9658554

「十面相」歌わせて頂きました。/iciko
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13498635

マイリスト(mylist/14644983)

102 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 20:10:38.21 ID:XIQp6/KL0
こんどはいちこかwww
加工と重ねが多いからむしろ対象外だと思ってたが?

103 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 20:43:17.40 ID:srojPm7a0
>>101
腹話と同じく対象外

104 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 20:45:57.90 ID:h7Hl33aR0
今日の昼は思わず釣られてしまった…>>92>>93が言いたいこと代弁してくれて助かるわ。まぁ荒らしだったし何言っても聴く耳持たんかっただろうが。
表現力云々で相手のことを貶めるのは簡単だが、やまだんみたいに一つのタイプを極めた歌い手はそういない。
smileだってまだ若いんだし粗があるのは当然。生歌ファイナリストの中でユーザー評価かなり低かったのも事実。審査員に評価されても需要は大して無かったってことぐらいJ5fTR6/g0も分かるだろうに…

>>101
いちこはG〜Hが妥当
加工と多重コーラスで誤魔化しすぎ。声高いとは思ったがそれだけ。抑揚まるで目立たない棒な歌唱、歌唱テクの無さ。

105 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 20:47:20.64 ID:XIQp6/KL0
>>103
腹話は加工ないのがあるっちゃある
俺はそいつは次曲待ちだと思っている

106 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 20:47:21.40 ID:h7Hl33aR0
過剰な加工はそういえば対象外だったな
連レスすまない

107 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 20:50:56.25 ID:OQmSbs9f0
元々キモオタの巣窟だったが自分でゆとり公言したり末期だな
歌和、たぶん自分の時なんかは結構もっともな意見出てて一概に素人とも言えん感じだったが

あと批判する奴は隔離の意味理解してからこい

108 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 21:30:16.67 ID:oO9IG2MU0
>>88
15歳wwwwwwwwwwwww

109 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 21:37:55.50 ID:CAETiOHRO
いつも思うけど○○はどのくらい?っていう質問スルーでいいだろ・・・

110 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 21:44:51.11 ID:HEN9pOoe0
81 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2011/08/26(金) 16:20:32.36 ID:f70vJ/ua0 [3/5]
歌唱力とは、音域の広さ、声量、正確さだと思ってんじゃないの?
ロングトーンができればうまいと勘違いする素人がお前らだよ。
表現力が全くないやまだんのどこが評価されないのは当然である。

83 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/08/26(金) 16:22:30.30 ID:J5fTR6/g0 [2/4]
>>81
表現力なんて人それぞれ感じかたが違うだろks
だから相対的にも評価しやすいそれに落ち着いてんだよ
ガキはくそして寝ろ

84 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2011/08/26(金) 16:23:49.07 ID:f70vJ/ua0 [4/5]
素人のカラオケにランク付けするキチガイなおじさんよりはマシ

まともな反論もできずおじさん呼ばわりするID:f70vJ/ua0であった。

111 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 21:48:42.08 ID:YJHXHN6iO
紹介の時のテンプレでもつくったら
【歌い手名】
【マイリス、動画リンク】
【評価ランク】
【比較歌い手】

112 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 22:06:41.71 ID:o9smz13U0
15歳如きにガキ扱いされたくないわぁ…

113 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 22:08:59.72 ID:HEN9pOoe0
>>112
いちいち全てのレス信じ込んで馬鹿じゃないの?
顔真っ赤な事がバレバレだぞ
どんだけ遊ばれたら気が済むんだ巣からでてくんなよ

114 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![age]:2011/08/26(金) 22:14:33.87 ID:vcT8W9cQO
ニコニコ関連のスレに、このスレを紹介することになりました。
各歌い手さん専用スレにも紹介しちゃいます。


115 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 22:15:38.56 ID:oO9IG2MU0
>>114
面白い反応があれば載せてくださいね

116 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 22:22:01.64 ID:h7Hl33aR0
>>104
ID:f70vJ/ua0だった、誤爆してた。まぁ今更どうでもいいが

>>114
隔離スレって書いてあるのがわかんねえのか?

117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![age]:2011/08/26(金) 22:22:34.64 ID:vcT8W9cQO
>>115
了解です。各歌い手さんのファンに
このスレの存在をどんどんお知らせしていきます。
ランク付けされている事実をご存知ないかと思いますので。
たぶん向こうからやってくるかと。

118 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 22:45:10.68 ID:XIQp6/KL0
>>117
よせ、それで信者が騒ぎ出したら面倒だ

119 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 22:46:59.34 ID:tIAho7B/0
新しい風がはいるは悪いことじゃない

120 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![age]:2011/08/26(金) 22:48:51.42 ID:vcT8W9cQO
smileを酷評するなんて許せない。
素人が勝手にランク付けしてるなんて知らなかった。
この屈辱をすべての歌い手さんとファンにお知らせする必要がある

121 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 22:52:44.03 ID:XIQp6/KL0
smile人気だなーww
て言うか酷評はされてなくね?

122 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/26(金) 22:54:26.20 ID:h7Hl33aR0
おいおい、酷評って…発言を履き違えて解釈してもらっては困るな。
必要性もお前の中で勝手に決めたことだろ。とはいっても信者のようだし聞く耳持たんか

123 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/26(金) 22:55:18.80 ID:vcT8W9cQO
smilleをAにしろ。

124 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 22:56:28.19 ID:h7Hl33aR0
下げはずれてた申し訳ない
smile信者にもこんなやついたのか。意外だわ

125 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 22:56:53.97 ID:fBSCuUg+0
ファンの連中って
自分の好きな歌い手は
「歌唱力が高いから」ファンなわけ?関係ないだろ?

ルックスや本人のバックボーンを別にすれば
好みに一番影響がでかいのは声質だよ
声がかわいいとかかっこいいとか
感性で好きになる

ここの住人だってたいていの場合は
自分で評価を高くつけた歌い手と
ふだん聞く歌い手は別だろうよ

126 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/26(金) 23:00:42.27 ID:vcT8W9cQO
>>8
>>9
なんだよこのランク・・・・・めっちゃくちゃだわ。馬鹿じゃねーの?
素人は勝手なことすんな迷惑だ

127 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 23:01:33.92 ID:XIQp6/KL0
何だお前

128 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/26(金) 23:04:59.05 ID:vcT8W9cQO
こんなとこで歌い手ランク付けして陰湿ですね。


129 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 23:05:30.08 ID:h7Hl33aR0
>>125
まぁ好みになるきっかけは人それぞれじゃない?声質云々も歌唱力云々も含めて

>>127
そっとしといてやれば。しかし話が進まなくなるな…

130 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 23:05:58.92 ID:8buEQp9k0
smileって信者の中では歌の上手さしか魅力ないんだな
可哀想に

131 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 23:08:04.20 ID:XIQp6/KL0
こんな状況では次回宣言にはsmile入れないほうがいいかも
ってなるな。俺もそんな心境だ

132 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 23:15:43.32 ID:o9smz13U0
>>113
とりあえず落ち着こうよww
荒れてるなーw

133 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/26(金) 23:17:40.36 ID:vcT8W9cQO
結局感情でランク付けしてんのかよ。
何が建設的意見だよ。何が宣言だよ。お前らの好き嫌いで決めてるだけじゃねーか
お前らに信者どうこう言われたくないっつーの

134 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 23:37:33.93 ID:h7Hl33aR0
これだけは言っとく、感情でsmileをAにしろとか言った時点で何をぬかしても説得力皆無
好きでもない歌い手が宣言にあがったら思い入れもないから客観的に評価できるだろう。その客観的評価を円滑にするために参考になるテンプレがある

てか、そんなにsmileが好きならこのスレこない方がいいよ。ストレスたまるだけだぞ

135 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 23:41:40.35 ID:+isKlGpd0
定期的に湧く釣りだろ
色んな歌い手の信者演じて忙しそうだ

136 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 23:42:17.79 ID:oO9IG2MU0
このスレにいる奴らって、
音楽の知識があったり良い耳持ってたりだけど結局は専門家ではなく
評価した内容を他者に伝える技能についても特に優れてるってわけでもないから、
相対評価と言って歌い手同士をひたすら不等号で比べてるだけだからな
ID:vcT8W9cQOみたいなのが出てくるのもわかる
smileのどこが良くてどこが悪いのかしっかりした説明がないと収まらんだろうね

137 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 23:46:37.80 ID:ewVzcFoa0
なんか変なの湧いてるみたいだしとりあえずsmileのランク付けは見送った方がいいかもな
>>64でリストアップされたsmile以外の5人とか、>>10てリストアップされた人達の中から新規追加考えたらどうだろうか

138 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 23:49:49.23 ID:IjMIGNUC0
>>133
一つのレスをスレの総意として受け取って曲解してしまうのも危険、ちょっと落ち着いてまずsageよう
誰がどう言ったとかはまず置いといて携帯からだと見にくいかも知れないがテンプレを読んでみてくれ

まず>>1の次の記載を確認してみてくれ
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

ようは歌唱力だけであーだこーだ判断するのは気張り過ぎということと仮にわかった上でスレで議論を楽しみたい場合は
その場合は変な煽りに対する反応や逆にレッテル貼りをしてもどうしようもないから建設的に意見を出そうということになっている

続いて>>6
●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
 今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
 評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
 ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです(発散して一見のあなたの心が晴れるなら止めはしません)

ってことでお前さんは一つ一つ反論のレスを返して気が晴れているのか?晴れていないようにみえる

続く

139 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/26(金) 23:50:12.11 ID:IjMIGNUC0
続き

そして>>7
●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中です

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

結論から言うとお前さんのことを信者と認定するような口ぶりで煽っている人もいるけど
冷静に説明を理解してもらおうと説明している人だっているだろう
対してお前さんは決めつけ、レッテル貼り、自己完結しながら猪突猛進して喚いているだけに見える

基本的にこういったスレがあれどこのスレの情報が正しくてとかそんなこともないわけで
一つの在り様として歌ってみたに関しての議論の場になっているだけだ
相手を尊重しながら意見を出す人もいれば煽って場を荒らす人もいるしそんな中で楽しんでる人が居ついている

もう少し広い視野で捉えてみて、少し落ち着いて大人な対応で目にしないようにするってことも大事だと思う

140 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 00:00:27.18 ID:HEN9pOoe0
Smilieの信者ぱねぇっすwwwwwwwwwwww

141 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 00:02:29.79 ID:XIQp6/KL0
話それるが、LPBさっき確認したら愛しの彼が削除されてて条件満たしてない
次の宣言で除外でおkだよ

142 名前:宣言 ◆cSenKr03RZd2 [sage]:2011/08/27(土) 00:14:35.11 ID:XhcRuGnuO
●新規追加希望

◆sounden →A〜B
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35915
    
◆アレシス→A〜F
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15388248

◆ベリンガー→D〜F
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15386048

◆MELTY→A〜C
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15423769

143 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 00:17:36.99 ID:xrOtPTzU0
smileのような表現重視する歌い手は議論に荒れが付き物か。たぶん自分のときほど にはならなそうだが

>>139
そのとおりだね。それでID:vcT8W9cQOが納得しなけりゃもう知らん。

>>137
じゃあsmileの代わりにさっき出てたグリリでよくね?
興味ある人いるか分からんがw一応中位歌い手認識されてるようだし

・vin
・ゆう十
・りぶ
・グリリ
・はにちゃむ

この5人の新規追加で宣言はどうかね

144 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 00:19:10.95 ID:ADKghkYp0
>>143
異論無し
ってかさっさとしないとめんどくさいことになりそう

145 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 01:43:06.21 ID:Br95wRUx0
一応言っておくがオーディションでのやまだんの評価は低くないよ
川村先生に上手いのはわかってると言われてるし、歌唱力以外の面がオーディションや審査員と合わなかったが歌唱力は認められていた
二期のバラードはピッチが不安定で指摘されたりしていたが動画見ればどんな評価かわかるのに、
オーディションでやまだんの評価が低かったなんて意見がなんで出るのかわからない

それとにゃあ下げ以外男歌い手の議論が続いているから下位でもいいので女多めでお願いしたい

146 名前:宣言 ◆djq0SmExgw []:2011/08/27(土) 07:46:21.49 ID:XhcRuGnuO
●新規追加希望

◆ほいっぷ→A〜B
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15395019

147 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 10:06:01.88 ID:ZU4nv6vv0
>>146
明らかにsmile信者の強引な推しだろ、やまだんは良くも悪くもワンパターンなところが審査員にとってマイナスポイントだったのもあると思うけど
smileとやまだんじゃ上手いのベクトルが全然違うしね。

あと女性下位を追加したいというなら自分から推してくれよ
>>10に挙がってるだけでもろんや96猫あたりがいる、まぁその二人はちと危険だが
具体的な例示がなければ>>143で宣言決めたい。女性歌い手追加が少ないのも事実だけど、りぶやvinみたいな以前から推されてる歌い手を入れる議論するチャンスだし

148 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 10:06:58.93 ID:ZU4nv6vv0
誤爆、>>145

149 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/27(土) 10:49:02.06 ID:XhcRuGnuO
>>147
なんで宣言無視するの

150 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 11:18:53.61 ID:ADKghkYp0
>>149
なんでお前はそうやって流れとめんだよ

151 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/27(土) 11:32:05.61 ID:Dq77uNO70
歌い手No.1
この人に勝てるのはプロでもいない
これが本当の神
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15357114

152 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 11:35:58.29 ID:XhcRuGnuO
>>150
宣言すればランク付けしてくれるんでしょ?
歌ってみたスレでこのスレ紹介されたから来た。
宣伝するならもってこいって

153 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/27(土) 11:39:42.13 ID:XhcRuGnuO
これ見てきた
514 名無しさん@お腹いっぱい。 age 2011/08/26(金) 22:40:28.01 ID:gR7wp5uwO
【ニコニコ】歌い手歌唱力 格付けスレpart54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314116319/

ここに貼ったほうが宣伝になるよ。


154 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 11:48:50.22 ID:ZU4nv6vv0
あのsmile信者か。全く迷惑なことをしてくれた

>>153
>>5と過去ログ読んでから出直せ。議論対象に挙がってない歌い手を宣言しても誰も意見を出さない。



155 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 11:49:56.13 ID:9BIPjI/M0
>>152
こんなことをわざわざ順序立てて説明するのも面倒なんだが真面目に議論に参加するのなら目を通して
ちょっと前からふぁびょってるスマイル云々の人がわざわざ体を変えて粘着しているのか
単純に荒らしてやるってんで来ているのか真面目に議論に加わろうとして来ているのか不明だけど一言
まず直したみたいだがageは問題外だから気をつけて欲しい
また>>5の宣言ルールには周知の事実なので記載されていないけれど基本的にスレで話題に全く挙がっていない人を宣言として挙げるとどうなるか
宣言者の不備がある場合の対応が記載されているくらい慎重な対応が求められているので見向きもされないで終わる
基本的に>>2>>3で対象とされる歌い手を議論として挙げていってその意見の集約がされていくと宣言に移行する
宣言とすれば議論が開始されるわけではなく単純な個人のゴリ推しだけでランクが改変されていくことを防ぐ流れ

故にロムれなんて声が出るかも知れないし独りよがり発言をしても意味がないので注意されたし

156 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 11:51:00.27 ID:9BIPjI/M0
>>152
追記
携帯で宣言を小まめにまとめながら出てくる意見を折衷することを>>152が出来るのかも焦点
それはかなり大変なことになる

157 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 11:59:59.31 ID:pcqzmg/d0
お前ら釣られすぎ
smilieとかいうゴミクズ歌い手のゴミクズ信者が一人でID変えて粘着しまくってるだけだろ


158 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 12:02:41.91 ID:ZU4nv6vv0
>>157
釣られてるのは承知で言ってんだよ。あと、smileを貶める必要はない。信者が勝手に暴れてるだけ、そういう煽りもムダな言い争いを増やすだけだから控えてくれ

159 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 12:40:26.45 ID:LcxyLQ8y0
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

信者、アンチといったワードを書いてる奴は全部スルーでいきましょう

160 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/27(土) 13:03:47.23 ID:O3FMdk9B0
赤飯スレから来ました。
別にもうプロだし歌で金取ってる人だから、2chのスレの評価なんてどうでもいいけど
ライブにも行ったことのない人たちに勝手にランク付けされてるとちょっとムカツク。
そもそも楽しいのかしら

161 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 13:17:09.25 ID:Br95wRUx0
赤飯が昔このスレについて発言したことを知らないファンいるんだな
赤飯ファンなら言うべきところはそこでしょ
元にわか赤飯ファンの俺でも知ってることなのに

それとはじめてきたスレでもルールは守ろうな
ファンの行儀が悪いとその歌い手まで印象悪くなる
逆にファンが礼儀正しいなら歌い手がしっかりファンを統率できているんだなって思う
遊びにきただけでも最低限テンプレ読むぐらいした方がいい

162 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 13:18:17.50 ID:ADKghkYp0
もうこのスレあかん雰囲気やな

163 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 13:21:58.42 ID:ZU4nv6vv0
まぁ昔のような勢いはもう期待できんわな…過疎か

164 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 13:55:29.84 ID:lPDPLc1I0
前にスレが消えて復活した時は住人が少なくて
その少ない住人で速攻で宣言してランクを決めた時はワロタ
セコ杉ww

165 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 14:16:24.24 ID:/7h1abFN0
俺宣言しておk?

・りぶ C〜D
・Vin C〜D
・ゆう十 D〜E
・はにちゃむ★ C〜D
・グリリ D〜E

意見多かったこの5人を宣言したい。
書いたランクは過去ログ含め住人たちの大まかな認識を平均して書いたつもり。
全員中位歌い手っぽいからランクが固まってて議論しやすいかと

166 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 14:23:17.16 ID:pcqzmg/d0
>>160
巣から出てくんなよSmile信者さんよ
ID変えてまでご苦労様です^^

167 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 14:25:47.26 ID:3TVe8Y5t0
>>165
おお、助かるわ
宣言よろしく

>>164
そんときに挙げられた歌い手にはどんなやつがいた?ちょい気になるわ

168 名前: ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/08/27(土) 14:29:28.22 ID:/7h1abFN0
あと、布団姉さんやLilithもついでにD復帰でいいですか?
Cから復帰とか移動復帰の意見があったら見送りしますが
あと、男GのLPBも条件満たしてなかったので除外したいと思います

169 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 14:34:02.18 ID:3TVe8Y5t0
それはまた宣言中に意見を出しながら決めたいところだなぁ
過去ログ見ても二人とも特にC推しはなかったし、もしも最終的に意見が出ず終いだったら機械的にD復帰でいいと思う

170 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 14:43:09.40 ID:Br95wRUx0
Lilithは消滅前C上げ復帰意見が出てたはずだよ
下位歌い手は知名度があるということで追加されているから、
動画が消えても過去の知名度は変わらないから残していいんじゃないかという意見が昔出て、
忘れられてるけど議題になっていたからLPBの除外は慎重に検討してほしい

171 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 14:55:56.65 ID:3TVe8Y5t0
>>170
意見出てたのか、うろ覚えで適当なこと言ってすまん
LPBという歌い手は聴いたことがないが、動画削除が原因で条件を満たせなくなったんだからテンプレに則って削除で問題ないのでは?知名度があったようだが、いずれにしても残す必要性があまり無いとも思う。
思い入れが無い歌い手だからこんなつっけんどんなことを言えるんだけどね

172 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/27(土) 15:19:59.67 ID:O3FMdk9B0
844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 22:17:30.63 ID:gR7wp5uwO
【ニコニコ】歌い手歌唱力 格付けスレpart54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314116319/

赤飯が酷評されてるよ。

貼りつけたのはあなたたちだよね?

173 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/08/27(土) 15:29:55.90 ID:/7h1abFN0
では需要もあるようなので宣言させていただきます。

・新規追加
りぶ C〜D
Vin C〜D
ゆう十 D〜E
はにちゃむ★ C〜D
グリリ D〜E

復帰

Lilith C〜D
布団姉さん D

除外

LPB

復帰の二人は、除外前のランクのままかランク移動するかはっきりさせて復帰させたいので
出来るだけ活発に意見お願いします
新規の五人は、上記以外のランクの提案を書いてももちろんかまいません、こちらも活発な意見を望みます

除外のLPBは、テンプレの規則に則ると除外対象になりますが、以前流行った歌い手ということで残すべきとの意見も
あるようなので、こちらも一応の意見を集めて決定したいと思います。
期限は今から5日後までとします。
意見が拮抗した場合などは個別で延長ももちろんあるのでよろしくお願いします

174 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 15:53:20.04 ID:Br95wRUx0
>>171
>>171
テンプレが全てじゃないよ
タミ子も再生数が多いものを頻繁に消してるけど知名度が変わるわけじゃないと残っている
LPBはG唯一のメタル歌い手で、もし同タイプが出てきた時LPBより下ならH、上ならGとできるからタイプ的にも貴重だったりする

175 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 16:19:48.66 ID:ADKghkYp0
>>174
でも現状ちょっと融通効かなかったり文盲みたいな人が沸いてきてるから
今回はテンプレ通りのがよくね?

176 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 16:23:31.17 ID:fbHQzH+8O
>>172
どこから話したらいいんだ?(迫真
まずこのスレに歌い手のスマイルが好きな視聴者が来た
とにかくテンプレも読まずにスレに憤りを感じる
余り余った感情で歌ってみたスレにこのスレの存在を知らしめて荒らしてやる
恐らくあることないことを一言添えて各スレに貼りまくる
各スレの住人(もしくは装った元のスマイル好きな発起人)がこのスレに来る
テンプレも読まず現行スレも目を通さず言いたいことは言うは推測のレッテル貼りを行う

…こういう流れだと思うんだが
赤飯にしても酷評とかどこから出た話だよ状態だし
ライブに参加してるようなのでもひねくれててこのスレの住人みたいな人だっているだろうよ

177 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 16:40:54.65 ID:I0lWbqyf0
新参装って荒らしてるだけだろ
ほっとけ

178 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 16:53:27.63 ID:Br95wRUx0
>>175
そんなこと言い出すと、もめた時は下に入れるという慣習も、テンプレにないからその時どうするんだということになる
結局テンプレに従ってログ読めばわかることだし、
文盲みたいな人がわいているからとか気にする必要がないと思う

179 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 16:58:20.25 ID:7yRDO0om0
りぶ C推し
からくりピエロが被っているBのthatと比較してみた。

【音感】 りぶ=that 
両者ともにピッチの粗が目立たない。thatは実力的に音感の面は指摘する必要はないが、thatと比較してもりぶはなかなかの音感。

【リズム感】りぶ≧that 
バラード調の曲に両者とも乗れている。だがりぶはバビロンを聞けばわかるが、複雑なリズムに対応できるリズム感を披露している。
thatはバビロンのような、ボカロにありがちな複雑なリズムで構成されている曲を歌っていない。この点においてはりぶが優勢か。

本文長すぎで規制くらったから次レス継続

180 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 17:01:03.13 ID:ADKghkYp0
>>178
まあそれもそうか
>>179
なんかお前逆にすごいと思うわこの状況でそれって…

181 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 17:06:21.84 ID:7yRDO0om0
【声域】りぶ≒that 
二人とも実声で歌えるところもファルセットで表現に回ってる印象。
おそらく純粋な声域に関してはファルセット込みでりぶの方が上なんだろうが、すまん測るのめんどくさい。

【発声】りぶ<that
発声がりぶとthatのもっとも大きな差。
ファルセットの安定感がthatが大きく勝っている。

【表現力】りぶ=that
両者ともにそれぞれの表現をもって歌唱している。
thatはバラードもロックもハジメテノオトやF◎Fみたいな曲で対応できていることが分かる。
りぶに関して言えば夢街コントラストのようなバラード、あばずれにブルースをのようなロック。


182 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 17:09:45.84 ID:7yRDO0om0
あっと、テクニック抜けてた
【テクニック】りぶ≦that
ビブラートの面では両者互角に使いこなせているが、フェイクやコーラスの織り交ぜ方ではthatのほうがこなれている。

という感じで、りぶをC推ししたい。連レスすまん
B面子のような飛び道具がないりぶだが、基礎的な面が優れている。

>>180
まぁ空気読めてないのは分かってるんだが意見ださんと進まんし

183 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 17:15:45.14 ID:ADKghkYp0
>>182
ごめん
新規追加の歌い手の話やったんか
ちゃんと読めてなかった
半年ROMるわ

184 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 17:24:03.07 ID:7yRDO0om0
>>183
あぁ、宣言気づいてなかったのか。
俺のテンプレ比較の雑さを指摘したのかとw実際かなり雑な比較だってことは否めないが。

まぁ俺の比較がなかろうと、りぶは前スレからCランクの共通認識があったし、D面子と比較しても実力差は歴然としてる。
滞りなくC入りするとは思っている。

185 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 18:46:16.60 ID:yDur26xj0
Dがすっきりしたのは良いが今度はEが太くなってしまったな
まぁもう宣言も始まってるしいいが

りぶはからくりピエロしか聞いてないがにっと以上that以下じゃないか
けっこう癖のあるタイプだが目立つ粗もないな

にっとは曲ごとに差があるがりぶもそうだったらわからん

186 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 19:04:50.42 ID:o/e6EjA70
>>179
ほぼ同意
りぷはよくまとまった歌い手だけど
項目立てて比較していくとthatとは差を感じるね
Cの中では上位になりそうだが

187 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 19:05:09.96 ID:wGRMFpF60
>>185
まぁE下げがなかったらDの層が厚いままだったんだし、結果的には問題ないんじゃないか?

りぶのマイリスの新しめの曲半分ほどチェックしたけど、にっとみたいに音源のクオリティに粗はなかったよ
あと、りぶの実力を手っ取り早く測りたいならバビロン聴いてみたらいい
変拍子にもよく対応してるし、後半の「ラララ〜…」の部分は度肝ぬかれるw

バビロンといえばぐるたみんも最近歌ってたが酷かった
滑舌悪くてメロ部分、何言ってるか分かんねえし高音発声も聞き苦しすぎ
りぶがランクインしたら比較材料にはなるかもね
あと、ツイッターをチェックしてたら赤飯もバビロンをうpする予定だとか
以上余談でした

188 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![age]:2011/08/27(土) 19:17:08.70 ID:XhcRuGnuO
このスレ削除依頼出しときました

189 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 21:01:40.66 ID:Br95wRUx0
>>173
整合日提示し忘れてるよ


190 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 22:23:31.16 ID:0cxMZvDl0
  リスキーゲーム
・ゆう十
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13246501
・nero
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14033036

neroの方がファルセットの入り方がスムーズで発声が良い。
一方ゆう十は、けっこう音を外してる。
 
 just a game
・ゆう十(×コニー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14207597
・nero
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11216350
・くりむぞん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15388437

 コラボだけど、ゆう十のパートを聞いてみると
音外してる。音感が悪い。
 nero くりむぞんは安定してる。

 ゆう十の最新曲はネタ系だったので、評価できない。
ランクに入れるならE下位が妥当かと。

191 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 23:02:08.41 ID:fbHQzH+8O
デジャブだな
削除依頼でログ検索するとにっちもさっちもいかなくて削除依頼を文面宣言で収束までまんまという
後を濁さずもとい濁してだなこりゃ

192 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 23:09:05.90 ID:XhcRuGnuO
wwwww

193 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 23:39:42.27 ID:oX+CNHlS0
>>192
こういうレスするからニコ厨とか言ってバカにされるんだろうね

194 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/27(土) 23:53:23.49 ID:XhcRuGnuO
>>193
素人のカラオケにランク付けするほうがニコ厨の気がするw

195 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 00:05:14.63 ID:y+IaxRk10
>>194
そうかもね^^

196 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 00:22:19.35 ID:9SymG8dl0
>>190
E下位だとらむだーじゃんあたりと比較になるのかなと思ったけど、
音感が悪いならASKより下になる可能性があるのでは
ASKは上げ意見が出ているけど、ピッチ、リズムはミスが少なく、他項目の評価が低い歌い手
もし重要項目の音感が悪いなら意外な僅差も有り得るはず

197 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 00:32:26.06 ID:18zfX0Ir0
>>190
glowも聞いたけど下位って程ではないと思うが
しかし全体的に中途半端で惹かれるタイプの歌い手ではないな

参考にゆう十とsquadsuのFlower Tail
ゆう十 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13977580 
SquaDus http://www.nicovideo.jp/watch/sm14206040

198 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 00:35:03.08 ID:4Op6VWDi0
ぐるたみんって低音から超高音を自在に操るレベルのミックスボイスが可能なのに
なんで発声が悪いと批判されているの?

199 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 01:03:35.28 ID:w7kEzxCe0
>>198
お前自分の耳でぐるたみんの発声聴いた上でそう言ってるのか?
あんな聞き苦しい高音は評価に値しない。春の左利きみたいな穴がないミックスボイスと比較したら尚更だぞ。低音に関してはフラフラで論外。いろは唄酷すぎだろ。

それになにより、LIVEでぐるたみん高音スカスカだったらしいじゃないか。
生評価は議論においてマイナスにはならないが、高音スカスカになってたその事実がぐるたみんの発声の悪さを物語ってる

200 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 01:03:43.42 ID:y+IaxRk10
>>198
発声が悪いからじゃね?

201 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 01:09:06.60 ID:4Op6VWDi0
>>199
そうなんだ
hihiレベルの高音を強烈に出してたからその時点で発声のレベルは高いものだと思ってたよ
自分にはあの高音は聞き苦しいというより天然ミックスで生じる個性だと思ってた
低音フラフラなのはチェストの発声は苦手なのかなーと

202 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 01:35:18.60 ID:5Lj+7/yu0
>>197
この一曲で評価するならテンプレ比較全ての点でSquadus>ゆう十じゃないかw
つーかゆう十、これはヒドい。音程外しまくってるしハモリも不協和音、歌唱も棒。外人のSquadusの方が明らかに感情表現豊かに歌ってる。

本来のランク以下のEで過小評価されてるSquadusと比較するのは酷かもしれんが、それでもこのクオリティは下位と言われても仕方ないぞ。一応他の曲も聴いてみる

203 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 01:51:42.51 ID:5Lj+7/yu0
>>201
ぐるたみんが力押しであれだけの高音を出せる点はすごいんだけどな。だが、LIVEで出なかった事実がな…生で使いこなせないんだったら実用的な高音ではない。
ていうかチェスト発声が苦手そうって印象持ってる時点でぐるたみんの発声の悪さを認めてるようなもんじゃないかw

204 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 03:18:36.90 ID:G1J7JWZn0
>>201
>>203
ぐるたみんの高音は完全なノド声なんだよ
方向性は違うが発声の質はのど飴みたいなもの
ノドが開ききれずに大きい声を出そうとする普通はノドが締まるんだが
音源によってはその状態でも高音を維持できてる点だけはすごい

だが発声の質でいったら低音部のひどさを差し引いてもレベル低い
まったく響きがないしフェードにかけてのコントロールも皆無

もっとも、ライブのときはたぶん酸欠だったんじゃないかと思う
もともとあんまり声量がないのでは

205 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 03:26:51.44 ID:G1J7JWZn0
>>197
宣言とは関係ないけど
このSquadusレベルたかいなぁ
Squadusは音源ごとの出来不出来のブレが大きいね
新規追加の頃に聞き込んで以来あんまり聞いてなかったけど
このクオリティで続いてきたらEはないなぁ

206 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 04:08:48.97 ID:uN8nzQjb0
>>194
お前も宣言しようとしてる時点でランク付けしてるじゃん・・・
俺らと何ら変わらないんだから同類だろ。ドンマイ。

207 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 06:40:02.88 ID:y+IaxRk10
とりあえず今回ぐるたみんの話関係無いから止めといたら?

208 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 08:11:50.38 ID:goPsyJyI0
昔Nickの歌ってみた聞いたとき両生類とか気持ち悪いタグつけられててちゃんと
聞かなかったけど、最近震災かなんかのチャリティーCDでNickとJ Riceの
Talkng to the Moon 聞いたけどやべえな。Nick割ガチでうますぎやな。
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm14959184 とりあえず聞いてみてや。
なんかレベルが違いすぎて賢者になれるで。
いやマジで久しぶりにやばかったから関係ないけど言いたくなっちまった。


209 名前:宣言 ◆EImsGMJqG6 [sage]:2011/08/28(日) 10:23:15.48 ID:cBM1jBXcO
◆PENKO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15433801

◆のんたん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15410226

◆dream http://www.nicovideo.jp/watch/sm13937775
 
すごい歌い手発見したよ。聴いたら驚愕すると思うわ。

210 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 10:28:48.03 ID:y+IaxRk10
>>209
はいはい
よかったよかった巣に帰れな

211 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 10:30:05.59 ID:ptL/qaW20
>>205
この音源のSquadusはかなりレベル高いよな
民族系の曲にはすごいハマるみたい。だけど誰も興味示さないから上げはないだろうがね
しかしゆう十の音感のなさには驚いた。あれはガチでE下位で妥当じゃないか?

>>208
ようつべ行って聴いてくれば。アゴジンとかもうニコではオワコンだろ
そもそもニコの歌い手じゃねえし

>>209
何も見てないんだなお前

212 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 10:32:45.73 ID:BmDdcrzr0
>>209
釣り乙

213 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 10:34:03.94 ID:BmDdcrzr0
UmiNekoのインディーズ時代らしい
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14677830

今と歌唱力どっちが高いんだろう

214 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/08/28(日) 10:41:21.90 ID:mNOSToJd0
・新規

りぶ C濃厚
 >>179>>181>>182でthatとの比較あり、飛び道具ないが基礎が出来てると結論付けてC推し
そのほかも概ね同意する意見

Vin C〜D
まだ宣言期間中の意見はなし、>>66ではE以下としてるがC寄りのDという認識も過去ログでは多い

ゆう十 E濃厚
>>190でnero、くりむぞんより音感が落ちるとしている
>>197でSquadusとの同曲あり、それに対し>>202では全般的にゆう十が下回ると評価

はにちゃむ★ C〜D
こちらも期間中意見はまだなし、過去ログの流れではC優勢、>>66ではDとしている

グリリ D〜E
こちらもまだ期間中意見なし、過去ログでも意見少数、やはりD〜Eが多い

・復帰

布団姉さん、Lilith
まだ本スレでの意見なし、現時点では除外前のD復帰濃厚

・除外
LPB
>>171ではテンプレに則って除外すべし、との意見
>>174では下位メタルの比較対照として残すべし、と反論
まだ除外するか否か暫定結果も出しづらい

215 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/08/28(日) 10:41:53.96 ID:mNOSToJd0
今のところりぶとゆう十に意見が偏ってるようです
他の宣言対象歌い手に関する意見も出していただけるとありがたいです
テンプレ比較などを用意していただけると議論の種になると思います、あと4日あるのでより詳細な意見をお願いします
また、今回宣言対象に入っていないぐるたみんの話題も非常に多いですね
次回宣言する方はこちらの流れを参考にしてぐるたみんを宣言してもいいのではないでしょうか
ただ、今回は別の歌い手が宣言対象なので、ぐるたみんの議論もかまいませんが他の歌い手がおざなりにならないようにお願いします

>>189で整合日の提示がないと指摘がありました
こちらは意見のもつれた場合のみ期限の5日後を過ぎたあと、基本は1日長くても2日調整の日にちを取るようにしています
前回延長のし過ぎで宣言が上手くいかなかったこともあり、今回はなるべく早く宣言を済ませようと思っているのでご了承ください


216 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 10:48:18.98 ID:ptL/qaW20
>>213
一応言っておくがこの音源は既出だぞ
オリジナル曲なんだから、自分の音域のスイートスポットに合わせて歌えるし上手く歌えるのは当然、今のUmiNekoと比較するのはお門違いってもんだ
そもそも聴いた第一印象が今とあんま変わんなかったし。どうしても比べたいんだったら自分の中で自己完結しとけ

>>215
ぐるたみんの話はいきなりぐるたみんの発声がレベル高いとか言い出す奴が現れたからじゃない?いずれにしても話題の種になる歌い手だろうけど
ぼちぼちvinやはにちゃむあたりも意見出していきます
携帯からだとテンプレ比較めんどくさいな

217 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 10:52:01.61 ID:BmDdcrzr0
天然ミックスは確かに素質だけどそれを活かす努力をしてないだろうな>ぐるたみん

218 名前:宣言  ◆ivibRjPFeCxM []:2011/08/28(日) 11:06:40.10 ID:Rcd1LkQC0
◆Hamar http://www.nicovideo.jp/watch/sm12173985
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm15051603

◆みかりんhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8875770
     http://www.nicovideo.jp/watch/sm15045474

ぜひ評価・議論の対象に加えてやってください。テンプレ読みました。ランク付けの対象条件は満たしています
●ランキングに加える対象は?
●ランキング評価の対象曲は?
●宣言って? 宣言者はやりたい人がやる 宣言者のレスであることを示すトリップ

     

219 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 11:09:50.12 ID:ptL/qaW20
>>217
ぐるたみんの発声が天然ミックスボイスとしたところで、
スピッツの草野みたいなレベルの高い天然ミックス比較すればぐるたみんの発声なんてホントにレベル低い。お前さんの言うとおり、出せる声出してるだけなんだろうな

プロのスピッツを引き合いに出すのもおかしな話だってことは分かってるが、ニコで天然ミックスボイス出せるやつほとんどいねえし。
スピッツぐらいにコントロールできて、文句なしで技術として評価できるって話。ただでさえA〜Bにはthat、春の左利きのようなミックスボイスを高いレベルで使いこなす奴らがいるのに、現時点のぐるたみんの発声はプラス評価にはなりえない

自分から食いついといて色々言っといてなんだが、ぐるたみんの話はここらへんにしとこう。キリがない

>>218
宣言中ですのでお帰りください

220 名前:宣言  ◆ivibRjPFeCxM []:2011/08/28(日) 11:16:09.17 ID:Rcd1LkQC0
>>219
ではいつになったら議論の対象にしてくださるのですか。
     


221 名前:宣言  ◆ivibRjPFeCxM []:2011/08/28(日) 11:18:37.78 ID:Rcd1LkQC0
特にみかりんのhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8875770を聴いてみてほしいです。
転少女さんが議論の対象になっているのなら、みかりんも対象にしてください。


222 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 11:20:58.02 ID:BmDdcrzr0
ゼノサーガの山ちゃん以上の叫び声出せる奴いんのかと
http://www.youtube.com/watch?v=w45X1ZyrrnE

223 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 11:21:38.29 ID:BmDdcrzr0
誤爆です><
サーセン

224 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/08/28(日) 11:24:43.86 ID:mNOSToJd0
>>220宣言の仕組みを勘違いしてらっしゃるようなので現在宣言している自分が一言。

宣言というのはある程度他の人が多く話題に出してる人をランク改変・移動させるものです
やりたい人がやる、と書いてありますがこれは自分は今回の対象に意見出さなくてもいいと割り切った上で、gdgdにならないようにまとめる覚悟を持ってするものです
ですのであなたのように初めて話題に出したい歌い手は宣言コテとトリップを取り、ある程度自分なりの評価を書いた上で紹介すべきでしょう
また、現在は私が宣言人ということになっているので、そういう意味でもその宣言は不適切ですね
いろいろと面倒かもしれませんがランクに入れたくてもすぐに入る仕組みではないのでお気をつけください

225 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 11:27:08.20 ID:cBM1jBXcO
>>218
ここの人宣言してもなかなか対象にしてくれないよ。
俺がランク付けしてやる。
Hamar→ハスキーな声ですね。ただ、声量がないのとピッチが安定していない。
表現力は抜群。好みが別れそうな歌い手だな。Bかな。
みかりん→透き通るような声で綺麗。聴いていて心地いいですね。
リズム感があんまりなのでトータルでBくらいでは。

226 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 11:28:16.31 ID:ptL/qaW20
>>225
ワロタww

227 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/08/28(日) 11:28:51.79 ID:mNOSToJd0
追記
sage進行なのでまず下げて

228 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 11:29:49.17 ID:y+IaxRk10
>>225
おまっwww真性かww

229 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/28(日) 11:42:13.50 ID:Rcd1LkQC0
宣伝コテとトリップをとりました。宣言の仕組みを勘違いしていたんですね

>ある程度自分なりの評価を書いた上で紹介すべきでしょう
Hamarさんはすごく才能のある人だと思います。>>225の人は耳がおかしいので無視してください。伸びやかな声です。
音程も良いし、音量のコントロールがすごくうまいんです。技巧よりも聴く人の心を動かす才能があります。
みかりんさんは単純に声質がいいのです。綺麗な高音が一番の魅力だと思います。



230 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 11:43:55.52 ID:UJMjbhRZ0
>>225
携帯とPCから大忙しだなw
少し前にしっかり説明してくれた人がいたのに何を読んでいるんだ?
テンプレ読んでいないだろw
意見が全体的に集まってきて宣言の雰囲気が高まってきた時に宣言発動だよ
そしてテンプレにも記載されているが(目を通してないだろうが)>>3見ろぃ

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。Ctrl+Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログから既出かどうか調べる。
新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。
ただしつこい宣伝は逆効果。

そんでもって>>6の一文を見ろぃ

強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう


ようするに宣言にまで持っていくにしても単純にしつこく名前の羅列をしたりあからさまな自演で意見を重ねても印象最悪
結果として名前を出した歌い手を入れたい(入れたくない為の工作なら策士だなw)なら一番逆効果な行為をしているってことになる

後は無駄レスでスレの進行の邪魔にもなってるし判断能力があるなら空気読んでくれな
じゃなければ何を言っても意味ないだろうから己の知的部分の弱さを露呈し続けてくれ


231 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 11:48:49.81 ID:UJMjbhRZ0
>>229
そして俺からの最後の一言
ageてレスしてる時点で終わってるよ
>>230にも書いたがちゃんとログ見ろよ、名前出てたりもするしログの引用だが↓

【他男性】※基準の対象内、前スレ引用
ばく、抱きしめたトゥナイト、将太、K太、ぱにょ、右京、らっしゅ、こ〜ら、クノール、Han、shell、perfumen眼鏡、H+ero、こまん、ナナメ
シャオ、Himutaka、tane、むっち、タイ焼き屋、レミュー、新社会人、チェロス、しゃむおん、キューピー、コニー、イナカモノ、水道水/黒パンダ
そらる、遊、コモ太、天月、疲れた男、ゲリンガー、海斗、とんぼ、薬人、朧月、たつやまる、JAVE、うらら、ほっけ
センラ、雪弥、エゾシカ、maya、mass、りぶ、un:c(アンク)、Vin、撥水、クマンバチ♂、調味料、ひょん、UFCOK、犬神 弘樹

【他女性】※基準の対象内、前スレ引用
もんちー、ちたも、96猫、黒姉、前菜、しろぱん、リツ、木枯らし、佳仙、はるよ、とのん、のあ、朱色、あぎゃ、π、月葉、のある、みかりん
ゆきね、Wendy、ひしもち、lino、hana、梅宮雛、コモ太、茶茶子、MOCO、31(みぃち)・31(みぃち)、iciko、Hamar、りせは、たまちゃん、紅
*あいり、oma、エルシ、柿チョコ、【おk】、とぴ、ろん、雨色、6ε6*(むに)、No.pan、non、apo*、秋赤音、じゃら子、hinata、片霧烈火、シト
初値ジャス子、ちょこ、巳都ひまの、メーコ、なゆる、MISAKI、リリィ、くぃ、miy(=マイちゃん)、ハルコ、らさ、あぎゃ、えりずむ*、鹿乃
菜遊、Nimo、メスカル・フランソワ、フンドシンバ、凡女ルノ、feb、カドチ、紫蓮、無線らん*

今回出ていた2人の名前もあるがそれ以外に大勢いるんだぞ、いちいち数意見の自演で宣言などやってられるかよw




232 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 11:54:09.47 ID:cBM1jBXcO
そいつとは俺関係ねーよ。

233 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 11:55:51.48 ID:5KRpEix50
>>231
わざわざ乙
まぁID:Rcd1LkQC0みたいなのいちいち相手にしてたらキリがないけど
改めて見たらスゴい人数だよなぁ…これを全部入れるとしたらホント途方もないな

>>232
ネタにしてたのは察してたから気にするな

234 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 11:59:25.19 ID:cBM1jBXcO
>>231
俺が宣言した歌い手も加えろや

235 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 11:59:26.34 ID:BmDdcrzr0
あれ?ハマーはAじゃなかったっけ?

236 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:11:29.20 ID:9SymG8dl0
>>235
オーディション後から高いランクで推す人が増えたが、昔このスレで名前が出た時はD以下かE以下だったと思う
BにウサコがいてCにルシュカがいるからAはまずないだろうし、D以下の可能性が高い

237 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:15:20.14 ID:Rcd1LkQC0
>>231
ログを見てと言われてもログってどうやってみるのかわかんない・・・

238 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:16:55.76 ID:BmDdcrzr0
>>236
いや、意味分からん
もっとちゃんとした理由言えよ
俺はハマー上手いと思ってるんだけど

239 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:19:27.08 ID:Rcd1LkQC0
>>236
それはこのスレにいる人の音楽センスがずれているだけじゃないでしょうか?
普通にうまいじゃないですか。Aランクにいる人とHamarさんのどこに差があるの?
生歌オーディションで投票した数万人の視聴者の評価は無視するのはおかしいと思います


240 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:24:54.23 ID:5KRpEix50
>>238
>>239
そこらへんでいい加減にしろ
Hamarが上手かろうがなかろうが今は宣言中、宣言対象の歌い手の議論もまだ終わってないってのに
そんなに生歌オーディション上位歌い手マンセーしたいなら自分でスレ立ててこい

241 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:25:52.59 ID:BmDdcrzr0
と思ったけどうpされてる動画に関してはレベル低いな
大会議の時はすげえ上手かったんだけども

242 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:29:33.35 ID:q9auJRz40
>>241
大会議の時、Hamarの前はUmiNekoとたろうだったのにその差が分からないのか?

243 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:29:36.37 ID:Rcd1LkQC0
過去ログの見方教えてください

244 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:33:41.43 ID:BmDdcrzr0
>>242
この二人が前にいたけど、ハマーはハマーで上手かったからそんなに悪いと思わなかった
たろう→UmiNeko→Hamarの流れが良かったと大会議後に言われてたし

245 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:37:55.99 ID:Rcd1LkQC0
Hamarさんを低評価している人は、生理的に嫌ってるだけじゃないのかな。
あのキャラが嫌いとか。ケミーキラーとしての活動の方が有名だし、
合わない人には合わない人たちだしね。
歌唱力だけで評価したらDとかFなんていくらなんでも酷過ぎじゃないかしら

246 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:42:40.90 ID:5KRpEix50
>>243
>>230のレスをしっかり読んだ?あとHamarが数万人の視聴者に評価されたとかいっとるけど、このスレがテンプレの下評価されているのを分かってないようなら半年Romっててくれ

>>244
>>245
それはあくまでお前らが「上手い」って思った印象だろ
テンプレ比較でHamarと現Aの女性歌い手比較してくれよ、それでHamarの上手さを第三者にもしっかり分かるよう書けなければ、おまえらが言ってることはただの文句だ
そもそも現Aの女性歌い手聴いたことあんのか?
いよかんのもののけ姫聴いてから出直してこい

247 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:44:19.35 ID:BmDdcrzr0
AまでいかないとしてもBだと思う
大会議の奴うpしてみるわ

248 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:49:41.03 ID:cBM1jBXcO
ハマーの姉ちゃんは普通に上手いんじゃないか。
俺がさっき評価したろ。
ところで俺が宣言した歌い手もさっさと対象にしろよ。

249 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:53:39.45 ID:Rcd1LkQC0
>>248
さっきけなしてたくせに

250 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 12:58:24.45 ID:9SymG8dl0
>>239
Hamarはニココミュ登録数トップ10に入るぐらいのファンがいたと思う
前回のオーディションでも他よりファンが多い転少女が視聴者投票で最後の方まで残った
視聴者に無条件で好きな歌い手に投票するファンが混ざってるから投票結果はあてにならない
加えて審査員も歌唱力以外も踏まえて評価していたことはこのスレやログを見ればわかること
両方ともここで評価をするうえで使える材料ではない

動画の方を聞けばピッチずれてることがあるしリズムも間の取り方が悪くアカペラではわからなかったかもしれない粗がかなりある
むしろどこにAと並ぶ要素があるのか教えてほしい

251 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 13:02:59.58 ID:cBM1jBXcO
>>250
お前がAの奴らとの差を丁寧に解説してあげたらいいんじゃないかい?


252 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 13:27:14.02 ID:aHuzTXGk0
odamaki vs Hamar
どっちが上なの?

253 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 13:29:00.41 ID:Rcd1LkQC0
Aランクの人の歌を全て聴いてみたけど、どこが良くてAにしたのか
あたしも聞きたい。どこが優れていてBの人とどう違うのか教えてくんない?

254 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 13:34:58.32 ID:5KRpEix50
>>251
>>253
おまえらさっきからどんだけ人任せなの?
自分でAとの差が分からなかったらテンプレを参考にして比較しろと何度言えば分かる?判断を他人に委ねている時点で話にならん。もうこのスレ来るなよ

255 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 13:37:06.22 ID:cBM1jBXcO
ハマーはB。Smileのクズよりはうまいな。


256 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 13:39:46.55 ID:Rcd1LkQC0
>>254
それはあなたが説明できないからじゃないかしら?
好き嫌いでランク付けしているようにしかみえない

257 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 13:41:28.27 ID:BmDdcrzr0
とりあえず次の議論の時にすれば良い話だよね
ウサコとルシュカの動画聞いてから議論しよう
今はひとまず落ち着け

258 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 13:50:01.41 ID:cBM1jBXcO
>>257
ゴーゴー![sage] 2011/08/28(日) 12:16:55.76 ID:BmDdcrzr0
AAS
>>236
いや、意味分からん
もっとちゃんとした理由言えよ
俺はハマー上手いと思ってるんだけど

俺の宣言した歌い手も対象にしろ。Smileは対象にするなよ。

259 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 13:53:01.30 ID:5KRpEix50
>>257
分かってくれりゃいいんだよ…

論点ずらして自分の思考力のなさを露見してる荒らしまで現れるしもう散々だ
現行の宣言も無視して好き勝手なことばかり言うやつを相手にした俺がバカだった
また夜にvinのテンプレ比較でも準備しておく、メタル系のvinは比較するのが難しそうだがtaigaと一曲被ってるのあるしなんとかなりそう

260 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 14:27:17.40 ID:y+IaxRk10
俺が昼寝してる間にさらにカオスになってやがるwww

まじでアスペかなんかか?

261 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/28(日) 14:40:45.19 ID:GbA4MHag0
もうすぐ夏休み終わるからな・・・
最後の悪あがきなんだろ。

262 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 16:26:55.75 ID:+/++K1B8O
夏だなぁとか誰か呟くレベル
基本的に〜はどうなんだ系は聞く側が詳細な比較を提示することになっているし考えればわかること
〜は?ってのにいちいち事細かに説明とか計り知れん苦行
故に聞きたい、又はランクに入れたい側が既存ランクと比較する道理
そしてここはそんなに崇高なスレではないしそれはテンプレ要参照すれば理解出来る話
>>1に記載の過去ログと保存されていないスレはネット検索使ってCtrl+Fで漁った後に詳細意見を出せばよいだけ
大会議の動画を第三者でうpとか言ってる時点でそうとう逝ってる
好き嫌いでランク云々もテンプレを本当に頭で理解出来ているなら出てこない言葉
加えてランクの1ランク前後はご愛嬌ってのも踏まえるのは暗黙の了解
何か前にも書いた記憶あるわorz
俺の推してる歌い手ランクに入れろ!系もお前は何を見てきたんだ状態だし
言動とすべき行動が追い付いて無さすぎ

夜帰宅したら自分も宣言の内容について意見考えてみるか…

263 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 16:40:21.52 ID:cBM1jBXcO
>>262
テンプレがわかりずれーんだよ。どこの盲目が書いた文章なんだ?
ところで大会議のうpまだあ?

264 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 16:44:06.38 ID:y+IaxRk10
>>263
文盲でアスペで割れ厨とか役満だな

265 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 16:46:09.34 ID:BmDdcrzr0
は?一度Aランクに入れるようなことしといたから
出てきた発言だろうが、このスレの不確かさを理解できず
相手とやかく落として気持ち悪いんだよね

266 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 16:46:26.71 ID:/+8t6kiH0
>>262
言ってることはもっともだが、アホな一見さんには何言っても通用しないっていうのは一連の流れで分かったろ。理論立てて説明したのに一つも自分の頭で考えようとしない ID:cBM1jBXcO や ID:Rcd1LkQC0 にはその説明も意味ないよ。

現時点でグリリ、はにちゃむ、vinが残ってるわけだが、この調子なら早いこと決まるかもしれんな
リリスや布団姉さんは興味ある人少なそうだが…

267 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 16:51:27.34 ID:cBM1jBXcO
>>265
このスレの住人にもまともな人いるんだな。
>>266
そんな雑魚どうでもいいだろが。そんな奴ら全員適当にCくらいにしとけ。さっさと次の歌い手のランク付けしろや。
たらたらたらたらやりすぎなんだよ

268 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 17:36:33.48 ID:WZuEwgIW0
>>262
偉そうに自治厨になって説明せんでも
スルーすれば済む事なのにわざわざ荒らしを煽るなカス。
お前が一番タチが悪い。

269 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 17:39:42.06 ID:WZuEwgIW0
>>266
荒らしにエサを与えるなの2ちゃん共通のテンプレも
理解出来ずに荒らしを煽ってエサを与えている時点で
お前も同罪。

270 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 17:43:13.58 ID:/+8t6kiH0
>>269
仰るとおりだよ、少しROMる

271 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 18:01:07.85 ID:cBM1jBXcO
>>268
偉そうにニコ厨になって説明せんでも
スルーすれば済む事なのにわざわざ煽るなカス。
お前が一番タチが悪い。
ブーメランブーメラン♪

272 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 18:16:26.33 ID:oM+C97qf0
 おいおい・・ 荒れてるな。
とりあえず荒しには構うな。無駄レス増えて後で宣言できなくなる。

273 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 18:32:30.56 ID:ssFzwgZa0
そうだな。流れ変えよか。

274 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 18:51:25.98 ID:4Op6VWDi0
鋼兵やtaigaのミックスと春の左利きのミックスの差って何?

275 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 18:52:46.06 ID:cBM1jBXcO
オリコン週間100位以下 ※木曜日更新
シングル
132 485 *6,486 ちょうちょ
133 483 *8,823 VALSHE
145 451 76,834 ClariS(まどか)

アルバム
117 775 23,758 VOCALOID BEST from ニコニコ動画(あお)
194 493 60,635 悪ノP
216 443 79,705 Vocalonexus(EXIT TUNES)1/19
218 441 30,551 GUMIsm from Megpoid(EXIT TUNES)
222 435 25,729 Gero
253 396 79,360 supercell
276 368 23,822 wowaka
289 355 26,156 赤飯


276 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 19:26:32.03 ID:G1J7JWZn0
頼むから荒らしはスルーしてくれ
レスつけても喜ばせるだけだ

>>274
鋼兵の高音はヘッドであってミックスじゃない
全体的に胸声の強音だよ
だから初期はゴムと比較されたりしてた

277 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 20:24:06.84 ID:cBM1jBXcO
>>276
勝手に荒らし認定すんじゃねーよ。
お前らがちんたら雑魚のランク付けするからだ。
さっさと宣言した歌い手のランク付けをやりやがれ。


278 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 20:24:23.26 ID:kRuQcoBI0
Vin C推し
Vinはメタル系歌い手ということもあって、ランク内でメタル歌唱をしてる上位歌い手が赤飯やROYぐらいしかいないことを考慮した上で。
テンプレ比較で誰か一人の歌い手と比較するよりも、歌っている曲が被っている歌い手、その曲の中での差を示すことにしました。比べにくいから。
とはいっても、もちろんその曲の中だけで比較しきれないところもあるし、他の曲も引き合いに出した上で意見を出します。

Vinと比較対象にあげるのはBの赤飯、Cのtaiga、Cのぽこた

本文規制かかるため、連レスになってしまうがどうかご容赦願います。

279 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 20:25:47.58 ID:kRuQcoBI0
まず赤飯との比較、オトナのオモチャ
赤飯 http://www.nicovideo.jp/watch/sm12647481
Vin http://www.nicovideo.jp/watch/sm11150762

赤飯のほうが若干ピッチと低音の安定感が勝っています。この曲はメタルということもあって両者ともにデスボイスを駆使して歌っていますが
自分はメタル歌唱の良し悪しが分からないので、そこにはあまり触れません。そこらへんの差を説明できる人よろしく。
他に言えるテクニックの点では赤飯のほうがビブラートの使いこなし方が上手く、また声域の幅も勝っているといったところ。
他に被っている「Mrs.Pumpkinの滑稽な夢」を聞き比べるとポップス曲での両者の差がはっきりします。

総合的に見て赤飯>Vin、が結論


280 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 20:27:07.40 ID:kRuQcoBI0
taigaとの比較、Corruption Garden
taiga http://www.nicovideo.jp/watch/sm12307369
Vin http://www.nicovideo.jp/watch/sm12496614

この曲に関してはピッチの安定感がVinの圧勝。発声の点ではtaigaのほうがやや上回っているか。リズムは五分五分。
披露しているテクニックに関してはVinはデスボイスでのロングトーン、taigaはオク上高音のロングトーン。
ヘッドボイス込みで声域を比べるならtaigaの方が上ですが、あくまで実声音域のためそこは除外。

基礎的な面ではほぼ互角ですが、音感の面でVinが優勢なためVin≧taigaが結論


281 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 20:28:52.38 ID:kRuQcoBI0
ぽこたとの比較、Episode.0
ぽこた http://www.nicovideo.jp/watch/sm15182696
Vin http://www.nicovideo.jp/watch/sm15196284

サビのピッチの安定感が若干ぽこたのほうが良さげ、リズムは両者ともに互角、声域はなんともいえません。
両者ともにファルセットを使ってGacktの真似事をしてますが、ファルセットの安定感に関してもぽこたが若干勝っています。
ビブラートも、Vinはメロの低音部分ではビブラートが不安定になっていますがぽこたは安定しています。
「声」というボカロ曲も聞き比べましたが、それに関してはあまり差は見られませんでした。

テクニックの面ではデスボイスのような飛び道具を持っているVinですが、あくまでEpisode.0単体で比べればぽこた≧Vin


雑な比較で申し訳ないですが、テクニック面で言えばデスボイスの使いこなし方が突出しているVinはC下位歌い手という印象です。

282 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 20:44:41.09 ID:9SymG8dl0
テンプレにどうして一曲での評価はしてないとあるのか理由を確認してからもう一度意見をどうぞ

283 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 20:56:39.01 ID:cBM1jBXcO
テンプレなんてどうでもいいんだよ。
こんなペースで議論やってたらいつまで経ってもランク付けできねー
新しい歌い手は次々生まれているにもかかわらず
亀みたいなスピードで議論してやがる。
何が宣伝だよ。今日一日で誰もランク付けできてないとはどんなけまぬけなんだ

284 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 20:58:05.70 ID:ssFzwgZa0
一曲だけで評価すると、その時の本人の調子の良し悪しや曲の難度で歌唱の質がブレるからか。

285 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 21:07:49.16 ID:cBM1jBXcO
558 名無しさん@お腹いっぱい。 age 2011/08/26(金) 22:43:04.10 ID:gR7wp5uwO
【ニコニコ】歌い手歌唱力 格付けスレpart54 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314116319/
歌い手をランク付けするキチガイスレ。
564 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2011/08/27(土) 01:56:20.32 ID:/17SWIgD0
>>558ガチでそいつらはほっとけ
ネットでつけた情報っぽいカタカナ用語をつかい
ノリノリで議論(マジ気味で)してる時はさすがに笑った



286 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 21:12:20.62 ID:mnK62HK80
>>282
>>284
ID:kRuQcoBI0です、携帯から書き込んでます
たしかにそうですね…テンプレに則って最新3曲で歌唱力をはかるなら自分の意見はあまり意味を成さないようにも思えます
しかし、あくまでテンプレ比較の内容をふまえた上で、Vinと他の歌い手との差を示した上での意見ですので、テンプレ比較ほどの説得力はないですが一つの意見として見ていただけたらと
最新3曲の中には英語、韓国語で歌っているものもあったので歌唱力をはかりづらかったのです

とはいえテンプレを若干無視した意見提示ですよね、勝手なことを言ってすいません。俺ルールと言われても仕方ない。
宣言さん、>>278からの意見が有効かどうかは判断お願いします

287 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/28(日) 21:20:55.27 ID:Rcd1LkQC0
まだつまらない議論とかやってるんだ。あきれた。
>>286さん
あなたがおかしいのではなく、ここの住人がおかしいのではないかと思いますよ。
テンプレがに従えとか、そのテンプレがおかしいっての。まるで情報統制された北朝鮮みたいだわ。
自由な意見ができないスレでまともな議論なんてできるわけないでしょ。さよなら。

288 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 21:23:24.24 ID:mnK62HK80
気にせず議論進めていきましょう

289 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 21:29:00.19 ID:9SymG8dl0
>>284
さらに人間の作るものだから完成度に波がある
だから必ずしも歌い手が追加されているランクの完成度であると証明する手段がない
今回の結論にはあまり影響してないように見えるが、
比較に使われている赤飯みたいに過去完成度の波が大きいと言われた歌い手もいるし、
最新3曲での比較はその平均値が歌い手が追加されたランクの完成度がありますよという証明でもあるから、
できれば最新3曲を使った比較が望ましいね

290 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/08/28(日) 21:30:19.40 ID:mNOSToJd0
まだ一日経過していませんが確認をさせていただきました。
>>278からの単曲同士の比較がありました
比較意見であるので無下にはしませんが単曲なしとなってるので意見としては残念ながら弱いです

Vinは他にまだ同類の歌い手が実質のところいないので、テンプレ比較は非常に難しいと思います。
ですので、絶叫部分とクリーントーンを分けた上で、テンプレ比較はクリーンのみ量り、絶叫部分は
新たにスクリームやグロウルの基準を作るなど、別で議論していただきたいです。
ここでVinがランク入りした際にそうした基準があれば、たびたび話題になっているデスメタル系の歌い手も評価しやすくなるので、今後の参考になるかと

ちなみに、>>278でデスボイス(グロウル?)としてある部分を聴いてみましたが、どうやらそこは高音スクリームのようです。
デスボイスはTHE DYING MESSAGEや害虫の一部で使われています


291 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/28(日) 21:33:48.27 ID:Rcd1LkQC0
◆Hamar http://www.nicovideo.jp/watch/sm12173985
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm15051603

◆みかりんhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8875770
     http://www.nicovideo.jp/watch/sm15045474

292 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 21:42:33.49 ID:mnK62HK80
>>289
>>290
なるほど、分かりました。一通り意見に目を通してもらえただけでも十分です
宣言さんの言うとおり、Vinは他に被る歌い手がいないのでテンプレ比較がすごくやりづらいです。それもあって、一つの楽曲の中で比較をとろうと思ったんですが、>>284>>289さんの指摘が正しいですね。特にVinは過去曲がヒドい。

今回の宣言でVinをどこのランクに入れるか次第で中〜上位メタル系歌い手の基準が決まってしまうのも事実ですし、慎重に議論する必要がありそうですね

293 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/28(日) 21:45:48.89 ID:Rcd1LkQC0
フジテレビデモ 台湾の主要メディアが報道
1 :中国住み (美楽加油!) ◆0AyEq578t2 (埼玉県):2011/08/22(月) 12:41:51.21 ID:x6acYXKa0 ?PLT(12500) ポイント特典

中央通信社
http://www2.cna.com.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?Type=FirstNews&ID=201108210055
http://www2.cna.com.tw/WebPhotos/FirstNews/common/20110821/46376426.jpg

自由日報
http://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=532765&type=%E5%8D%B3%E6%99%82%E6%96%B0%E8%81%9E

Nownews
http://www.nownews.com/2011/08/22/91-2736894.htm

294 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 21:46:45.27 ID:ssFzwgZa0
>>289
でしょうな。

動画内歌唱の質がいつも均一なら、三曲平均評価なんていらないが、
動画内歌唱の質が均一では無い場合が想定される。

完成度の高いモノと低いモノが出ては、どちらを歌い手のランクに反映させても
質に幅が出てしまい、結果本当の実力が分り難い。

そこで最初からその“ブレ”を想定し、「三曲評価で質のブレを正し、動画内歌唱力の平均値を出しましょう」って結論が出たんでしょう。


295 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 21:48:08.02 ID:ssFzwgZa0
>>294
sageミス。

296 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 87.2 %】 [age]:2011/08/28(日) 21:56:35.78 ID:Rcd1LkQC0
◆Hamar http://www.nicovideo.jp/watch/sm12173985
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm15051603

◆みかりんhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8875770
     http://www.nicovideo.jp/watch/sm15045474


297 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/28(日) 22:10:17.12 ID:mnK62HK80
>>294
結果的にその方針の下にthat下げが行われましたしね
あのときの議論は若干強引なようにも思えましたが…場の流れも大きかったのかな
炉心融解はヒドかったですけど

しかしVinの最新3曲を評価するのは難しいですよ、なにせ洋楽に韓国語歌唱ですし
せめて日本語、あわよくばボカロ曲歌ってくれれば実力をはかりやすいんすけど、それに文句言っても仕方ない
>>290の宣言さんの方針でなら、テンプレ比較できるかもしれませんね
ただ自分はもう聴く気力が尽きたので他の方に任せます

298 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 82.3 %】 [age]:2011/08/28(日) 22:44:04.48 ID:Rcd1LkQC0
◆Hamar http://www.nicovideo.jp/watch/sm12173985
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm15051603

◆みかりんhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8875770
     http://www.nicovideo.jp/watch/sm15045474



299 名前:運営 ◆FJdRZrAm3Y [age]:2011/08/28(日) 22:48:31.60 ID:Rcd1LkQC0
★★ 9月のデモ日程 ★★


9月11日 大阪デモ (雨天中止の振り替え)

9月16日 花王デモ

9月18日 フジデモ (チャンネル桜)

9月19日 フジデモ (2ch大規模off板・新運営)



※ 正式な申請受理までは、あくまで「予定」であり、変更の可能性もあります
  最新情報は、大規模off板などでご確認ください

300 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 00:25:57.45 ID:+twKPmlN0
本人否定しているが
cBM1jBXcOとBmDdcrzr0でPC&携帯使い分けでのこんなに明確な自演とか久しぶりだなw
そんでもって私口調の若干レスへの理解を示しつつも最終的に投げ出してさよならと言いつつ無味なコピペ羅列で自己主張しているRcd1LkQC0

歌ってみたを語る上で歌ってみただから楽しめる良さってのがあるのが根源的な部分
歌唱力に隔たってあーだこーだ言うのはどうなの?ってわけで隔離スレが最終処分場の役割も担っている
テンプレやルールだって完璧なわけじゃぁないし仮に議論に真面目に参加するなら建設的意見からさらにテンプレやルールを磨いていこうってスタンス
自由が云々の前に既存テンプレの理解が出来ずちょっと煽られたくらいで盲目的な決め付けでさじを投げる
…最初から目を塞いでスレの存在をスルーしたほうが絶対に健康的にもいいはずなのにな
自演しながら早く俺の思い描く歌い手どんどん追加すれよまぬけ!な人も思考が自己中心的過ぎてお話にならない
一人でスレが成り立ってるわけじゃぁないんだからそこの原理がわかればいいんだろうけど15才じゃ無理なんだろうかな
以前〜は○ランク、それいいねって感じでランクが今よりもスピーディに簡易的に変更がなっていた際に精度もへったくれもない時期もあった
そういうランクや議論だとおざなりになっていくけれど人がまだ今よりいたから楽しめた
今のこのスレじゃ人も少なくなったしそんなテキトーなことしていたらただ無味に荒れるわ楽しめないわで現状のスレの流れは至極理解の出来る流れ
何が気に食わないのか理論的に話せるなら、ちゃんと決め付けだけでさじを投げて話さず双方向的議論が出来るならいつまででも居座ってくれって気分だ
そのうち住人になるかも知れないし逆にそういった論理立てて説明が出来ないで盲目的な人をこのスレに留めるのもこのスレの役割


301 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 01:22:04.30 ID:L4Cc6LWm0
>>300
おい
俺はこの間の15歳だけどあいつとは違うぞ

302 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 01:28:41.72 ID:Yq7vFEub0
>>300
長い住人だと思うからあえていう

た の む か ら ス ル ー し て く れ

ああいう人間は最初から議論する気なんかない
荒れるのが楽しいだけの愉快犯だよ

普通に意見を出してるうちは議論は進むし
意見の内容がおかしければ反論が出る
それがこの隔離スレのささやかな自浄効果みたいなもんだよ

荒らしがどんだけIDを変えて騒ごうが
冷静な意見が出ないかぎりはすべてNGでいい
どうせ的外れな指摘しか出ないんだから全否定されて大勢に影響ない

303 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 01:29:27.54 ID:Qwo+bbm/0
このスレのランクに文句がある人はまず女性AランクではなくEランクを聞いてみるといい
たぶんめちゃくちゃうまいと思うだろう
俺もこのスレのランクは全く納得がいかないけど、あきらめている
そして時々気まぐれで横槍を入れて楽しんでいる

304 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 01:35:23.08 ID:HTPprtma0
まあEランク聴いてめちゃくちゃ上手いって思える人のほうがニコニコの歌ってみたを楽しめるんだろうな
そんで世間にはそういう人のほうが多いから再生数に出てるんだろ

ただAランク聴いて上手いけどつまらんって思うのはわかるが
Aランク聴いても上手くないっていうのはちょっとな

305 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 01:47:10.97 ID:L4Cc6LWm0
AとEでは根本的にレベルが違うだろ
ってかEとかそこらへんはポップス寄りで
Aはオペラ寄りな気がする
あくまで個人的感想だけど

306 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 01:48:54.33 ID:Orcl1gZq0
それにしても、たまにAクラスに近い歌い手が紹介されてるが、
ありゃあインディーズとかで活動してる歌手なんかね。

307 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 01:49:15.44 ID:HTPprtma0
Aがオペラて…いよかんしか聴いてないのか

308 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 01:54:09.42 ID:L4Cc6LWm0
>>307
はい
ごめんなさい
今スマホ壊れてるせいで全然見れてないんです

309 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 02:00:20.69 ID:a5RgJlbw0
>>300
自演常連の住人もいるけどな

310 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 02:47:42.60 ID:RANf7g6pO
逆の発想をするんだ
過疎りながら行き永らえてるスレに新しい息吹を入れてくれているんだと

まぁテンプレ無視のレスが全く噛み合わない新規は増えても意味がないけれど

311 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 07:30:12.07 ID:RUc9cyF80
>>310
昨日みたいなのが増えても議論の進行のプラスになるか否かは言うまでもないしね
相手にしたところで増長するだけだからスルーが一番

>>306
紹介されてるってのは音楽雑誌かなにか?
まあランクに関係なくニコで音楽活動してる人なんて数え切れないくらいいるし、そん中にこのスレのAランク並の人がいても不思議じゃないけど
女性上位だったらmeibiやA〜YAあたりがインディーズ活動してた気がする

312 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 10:01:24.91 ID:Vl3SmC4y0
いやいや、HAMARが一度Aに入っていた事実から
A追加だと思われても可笑しくないわけでそれはこのスレいい加減な所が
招いてるわけなんだが、自分らは正しいみたいな言い分だけいってるのか?

313 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 10:04:58.56 ID:Vl3SmC4y0
Eは動画で楽しむ分には問題ないんだろうが
ライブが悲惨すぎて見ていられないよな、Aはライブ見るとやっぱりすげぇwと思うけど

314 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 11:07:35.21 ID:Vl3SmC4y0
UmiNekoナルシストww
http://www.nicovideo.jp/watch/1314547049

315 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 11:18:07.22 ID:eman1zEc0
>>312
ランクにも議論待ちリストにも入ったことがないのに入っていたとは不思議だな
見えないものが見える人?

316 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 11:27:53.30 ID:RUc9cyF80
>>314
PVか
うーん、まぁ顔出しは以前からしてたしなんとも思わんが
China Townは個人的に好きだからちょっと面白いかな、変な場所で撮ってるなw
しかしこれをニコにあげるのに躊躇しなかったのかな?

317 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 11:29:42.65 ID:Vl3SmC4y0
>>315
そういうレスがあったのは確か
過去ログがpart49で止まってるから探せないのが残念だが

318 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 11:34:22.45 ID:oJAb8BcFO
>>313
それならHamarはAで間違いないと思う。大会議ファイナルに生で参加した俺が言う。
PCと生のライブはほんと違うから。
たろうとかAの歌い手と比較しても違和感なかったよ。
あの人動画より生のほうが上手い。酷評したとしてもB以下にはならないよ


319 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 11:37:14.93 ID:Vl3SmC4y0
>>318
俺、そう思うんだが
うpされてる動画音源の質とか考えるとCぐらいになるんじゃないかな
ピッチが荒いのは事実なわけだけれど大会議のHAMARは凄い上手いと思った

320 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 11:54:28.98 ID:Vl3SmC4y0
ハマーが酷かったら、たろう→UmiNeko→Hamarが良かったとか言われないだろう

321 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 12:03:13.34 ID:eman1zEc0
>>317
レスがあったって少しレスがあっただけで議論待ちリストやランクと違って議論された結果じゃないだろ?
そういったものは入っていたなんて言わないし、素人も自由に意見を出せるスレでそういったレスがあったからって、
それは多くの意見の一つでしかない

322 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 12:06:31.31 ID:Vl3SmC4y0
>>321
hamarを入れる意見ではなくそう勘違いしても可笑しくないだろうと言ってるんだよ
疑わしい発言あったんだからしょうがないだろう

323 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 12:16:19.89 ID:Xa6dr8fC0
勘違いしてごめんなさいって素直に言えないのかw

324 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 12:18:44.92 ID:Vl3SmC4y0
勘違いしてごめんなさい?
俺はハマーの音源からしてCぐらいだって言ってるんだぞ?
疑わしいレスがあったから、そう思った。それ以上も以下もないだろ?
ごめんなさいが必要なのか?

325 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 12:20:39.18 ID:Vl3SmC4y0
このスレは高圧的でどうしても自分の思うようにさせたい人が多いようだな
誰が悪いというか話じゃないだろ

326 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 13:11:43.35 ID:oJAb8BcFO
>>325
そうだね。テンプレに沿って建設的な意見をしていくのは当然だけど、
言い方悪いけど好き嫌いで議論の大勢が決まっていく気がして。
同じような趣向を持った人がこのスレに多いからどうしても議論が偏っていくんだよなあ

327 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 13:28:41.40 ID:RUc9cyF80
>>326
趣向が偏ってるのは歌唱力を評価する隔離スレだから致し方ない。

お前さんはHamarが生歌Aランク相当の実力があると推してるけど、仮にHamarが大会議でA並に上手く歌えていたのが事実だとしてもな
このスレのルール、テンプレ比較や最新3曲評価をした上で、他人が納得できるような論理的な意見を提示しなきゃダメ
お前さんは、生歌をその場で聴いたときの「上手い」って印象を最優先してるようだしな

そんなんじゃあ宣言時にまともな意見出せないだろ?
clearをDに下げ推ししてた奴らも宣言になると全く意見出さなかったこともあるんだし、もしもホントにHamarを上位に推したいならそれなりの意見は考えといてくれ

328 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 13:31:06.78 ID:RUc9cyF80
>>327
訂正 clearをD× E
連レスすまん

329 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/29(月) 13:38:47.87 ID:JnZyF4Sk0
宣伝です!「心拍数♯0822」
よろしければコメ、マイリスお願いします!(ノ´∀`*)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15410226

twitter
http://twitter.com/#!/mugio_niconico

330 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 13:45:33.23 ID:Lj7/T+ha0
>>314
うみねこってテリー伊藤に似てるよね

331 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 13:47:28.78 ID:BY/mWXMq0
大会議の盗撮?動画らしいんだけど歌い手誰?
この人一番上手くね?
http://www.youtube.com/watch?v=ul2PI3RYbyA&nofeather=True

332 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 13:51:00.16 ID:Vl3SmC4y0
>>331
クッソワロタwww

333 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 14:08:15.88 ID:Vl3SmC4y0
とりあえず大会議のハマーうpった
http://www.youtube.com/watch?v=mTScxplAuUI

334 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 14:13:46.56 ID:bQnttOAc0
こいつタロ夫だったのかよ…

335 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 14:15:01.50 ID:Vl3SmC4y0
BかCのどちらかだと思うんだが

336 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 14:16:48.58 ID:HaSJomut0
>>334
まじかよwww

337 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 14:17:10.35 ID:Vl3SmC4y0
>>334
イエス
BmDdcrzr0だけど、自演はしてないよ
他に参考になりそうなのあったらうpしてやっても構わないでゲソ^^

338 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 14:24:48.10 ID:/KotETTt0
>>336
動画の投稿者IDが以前たろうの大会議を投稿してたやつと一緒だったから(そのたろうの動画うpしたのがタロ夫)

いずれにせよタロ夫がこのスレのテンプレに則って意見出してくれりゃ構わないが
今は宣言中だ。頼むから現行の宣言が済んでからまた推しにきてくれ、みんながなるべく納得できる形でな。
一曲だけならthatだってハジメテノオトは文句なしのAだったが、その後の投稿のクオリティの劣化でBに落ちたんだから。一曲じゃ話にならん
それくらいの空気は読んでくれよ

339 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 14:40:27.92 ID:HaSJomut0
>>338
よく覚えてたなwww

340 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 14:43:19.75 ID:Lj7/T+ha0
今宣言中だけど一旦この流れになったら意見出ないよな

341 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 14:51:51.85 ID:Yq7vFEub0
タロ夫がどうとかはどうでもいいよ
余計なレッテル貼りが増えるだけ

ただhammerについての意見は
まるで内容がないから検討のしようがない
次々とURLはってAだBだ書いてくる人間と同じ

そもそも動画音源より生のほうが評価が高くなる要素って
声量とマイクテクしかないだろう
百歩ゆずっても表現力までだ
何回でも歌い直せる動画音源の方が完成度が高いのは当然なんだから

342 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 14:53:32.34 ID:RANf7g6pO
HamarがAで一度ランクに入っていたという誤認識がまず問題だな
Hamarが投稿音源だけで語られていた初期はE前後で意見出てたはず
大会議だなんだ露出が増えてAだBだ言ってる人もいたがジャブ意見だったはず
もしくは…生スレという荒野スレや新規スレを立ち上げるタイミングで荒らしスレが立って
その中にHamarがAで入ってるスレがあったような
仮にそのことで疑わしきの保身のような発言をしているなら己がしっかり確認してないことが原因なわけだし
誰が悪いわけじゃなくとか言い訳してないですまんかったの一言でも言っても罰はあたらんだろうて
今になってA〜Bを印象付けてCは少なからずあるなど印象操作をしても
最終的には宣言時にスレテンプレにのっとって対象とされる『動画』を元に議論されるだろう

補足は>>327にも記載されているけど自分のスレにやって来た時の傍若無人振りを棚にあげて
このスレは高圧的な人が云々とか自分勝手な面あるんじゃないかな
歩み寄る態度じゃなければそれ相応の態度になるのだって仕方のないことだと思うな

343 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 14:54:37.08 ID:UA0D/7M50
もう宣言中の意見は出しきったんじゃね?
最近の新規追加歌い手は全く知らないのが多い。
意見も出ないうちに宣言するから興味も沸かないから意見も
特定の少数しか出ないんじゃね?

今回もはにちゃむぐらいしか知らない。
他の歌い手はどんな流れで宣言に選ばれたのか謎だ。
全く話題もなかった歌い手が急に宣言された印象だある。


344 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 15:06:49.40 ID:RANf7g6pO
>>343
ここ5スレ程全部参加してるならわかるはずだが、りぶとはにちゃむはいちおう機運が高まっていたかも
グリリは前からたまに出てるし〜なんてノリでVinについてはずっと出てたが
指針としてもちょい前に若干の機運が出ていたからこの機会にって感じかと
急に出てきたに関しては誰を宣言するか大勢の流れがなかったから仕方ない気も
ゆう十ははっきり言って言うほど意見出てなかったし
C〜Eの中間歌い手っていう選択肢の裏で宣言者の思惑が若干あるのかもね
宣言をこのタイミングで途絶えないようにしてくれたことは感謝かと
新規歌い手全くわからないというのは>>343の確認不足あると思う

345 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 15:09:29.10 ID:0HYSli7M0
>>333
この人もしかして化粧動画のキャバ嬢?
声はいいけど歌は思ったより上手くないってか普通だと思うが

346 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 15:09:47.91 ID:Vl3SmC4y0
>>342
ハマーがAどうこうじゃなく、宣言中にハマーの話をしたことには謝るよ
過去ログからpart49で止まっていてハマーの件を挙げられる状況証拠がない以上、
この話は終わりなんだけども、その初期音源投稿時と言われてもいつの話かさっぱり分からない
へヴィなこのスレの住人じゃない限り気になる現行されてる話題に加われないと思う
そこんとこどうしたらいいんだ?


347 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 15:12:13.81 ID:Vl3SmC4y0
>>345
そうそう、化粧の人
個人的にはCかBだと思う
細かいことは次の宣言で話すことにするけど

348 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 15:13:12.03 ID:ZLjKMEUM0
落ち着けハマーD!

349 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 15:20:19.46 ID:/KotETTt0
>>344
同意。スマフォだからID変わりまくってる俺が言うのもアレなんだが、一応今回の五人を推したのは俺。
前スレからCで推されてるりぶ、C〜Eで推されてるはにちゃむ
グリリは、smileを入れようとしたら何かスゴい奴が現れたから、これはまずいと思って代わりに入れた。一応以前からたまに名前出てたし。
ただ、ゆう十は言われてみれば意見少なかったな。中位歌い手を中心に推そうと思ったから、D〜Eの印象のゆう十を推してもいいかなと思ったんだ。

いまんとこ確定しかけてるのはりぶとゆう十。はにちゃむに関しては前から推す人多かったんだから、少しくらい意見出てほしいわ



350 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 15:24:25.77 ID:UA0D/7M50
>>344
まあ良いけど宣言中にまともに意見が出なかった
歌い手はランクに入らずに流して欲しい。
意見が出ないのに無理に入れるから見直しばかりやるハメになる。

宣言人に聞きたいけど簡素過ぎる適当な意見しか出なかった歌い手は流すのか?
それとも反対意見がないからと強引に入れる気なのか?

351 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 15:29:41.80 ID:UA0D/7M50
>>349
>はにちゃむに関しては前から推す人多かったんだから、少しくらい意見出てほしいわ
そう思ってるのは君だけで実は「はにちゃむ」なんて誰も興味なかったんだよ。

352 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 15:36:55.90 ID:RANf7g6pO
>>346
そういう状況証拠とかいちいち保身するような発言がまずどうなんだろうねって話よな
part50はHamarに関しては8レスかな?クロノの頃からの最古参歌い手の1人とか
part51では対象歌い手これだけいるよーの1レス
part52ではレス番>>61の恐らく今回と同じ東北電の私口調のHamar好きがHamarをAに入れたランク表貼り付け
スルーでいいという指摘があり荒しは無視でいいと統一見解
part53では前スレだから何も言うまい
>>346が言っていたのってどうせpart52の普通の感性してれば疑わしきレスなんて
絶対に出てこないような責任転嫁見え見えのレスを誤認識しただけなんでしょう?
過去ログ云々だって自分の知りたいワードでテンプレ記載の方法で調べりゃ
労力かけずにものの30分で情報の整合がその都度出来るだろうよ
そういう細かいことをするのが面倒ならばやはりロムで楽しむしかないと思う

353 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 15:45:12.60 ID:UA0D/7M50
>>349
今回の人選をした責任を取って全員分の詳細意見を出せ。
お前の人選が悪いから意見が出ないで雑談ばかりなんだよw

354 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 15:47:41.15 ID:/KotETTt0
>>351
そうかもしれんな…
今後新規で推されてる歌い手の中で意見が全く皆無(いまんとこグリリとはにちゃむ★)で宣言期間済んでしまったら、俺はその歌い手流しでいいと思う。>>350に書いてあることと同意で、見直しのために今後また宣言して新規追加っていうのはやる気が削がれる。
自分で推しといてその言いぐさはなんだって思うかもしれんが、何かしら意見持ってる人はいるんだなって認識で推したので。
まあそこらへんの最終判断は宣言さんにお任せする

>>352
確認わざわざ乙です、意外にレス数少なかったのか

355 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 15:53:30.97 ID:Vl3SmC4y0
>>352
なるほどね、調べてくれありがとう
今は宣言中だから、後々また推すことにするよ

356 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 17:02:19.79 ID:a5RgJlbw0
最近意見出す気もわかん


357 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 17:03:35.99 ID:oJAb8BcFO
思うんだが、次の宣言でHamar、みかりん、Smileを推してさ、
議論してランク付けしちゃえばいいんじゃない?
そうすりゃ信者も納得してこのスレも平和になるよ

358 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 17:06:13.72 ID:xcPCoIrwO
>>331
すっげえ声量だな。
歌の天才が歌を極めると凄い。天使の歌声と比喩されるだけはあるね。ランクなら神くらいの位置づけだな。比較するの失礼だけど。

359 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 17:10:07.13 ID:oJAb8BcFO
それならアレサフランクリンの方が神だわ。
ポップスならホイットニー、マライア、セリーヌとか

360 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 17:17:33.37 ID:oJAb8BcFO
サラと比較するならシャルロット・チャーチ。いやこれでは釣り合いがとれないかな。
フィリッパ・ジョルダーノが比較にはいいかもしれない。
タイム・トゥ・セィ・グッバイはアンドレア・ボチェッリとのデュエットが最高。フィリオ・ペルドゥートもよい。
ニコニコ歌い手とはレベルが違うがサラは神まではいかないね。

361 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 17:19:09.71 ID:upqCwRcV0
>>89
今更だけど俺もそう思う
今までみたいに機械的とも思える完成度の高さがない
サビ前、曲調的に走りすぎでおかしかったり、声の切り替え使い分けがすごいけど、
それで難易度上げすぎてピッチのぶれや不自然になってる場所あるし、
いつもの完成度だったら同曲歌ってる中でも飛びぬけたレベルの高い動画になったんだろうけど、
今回は挑戦したけど、上手くいかなかったのか少し残念なでき
何度か聞いたけどこのレベルが続けば下げもありかなと思った


久しぶりに動画聞ける環境に戻ってきたのに、宣言の流れはどうなったの?
知らない歌い手ばかりだから聞きに行こうと思ったけど流れがおかしな感じだね

362 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 17:20:36.55 ID:ekc204Dg0
こういう場合はスルーするか正直にキモイって言ってやるかどうするべきなんですか?

363 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 17:31:32.85 ID:mvYkJa/G0
>>361
ming-ziの新作そんなに悪くないと思うんだがな、でもピッチのぶれは同意
Bのさやづきが同曲歌ってるがクオリティはming-ziの方が上だと思うし、下げにはちと弱いと思う
あと、新規の意見だしていただけるならありがたいわ
グリリ、はにちゃむ★、Vinが今のところ未確定

>>362
ガン無視でおk

364 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 17:36:44.87 ID:oJAb8BcFO
>>358
こういうのも聴いてみて
ほしい
Ann Monoyios
http://www.youtube.com/watch?v=iNlVtMfDzQg


365 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 17:54:17.24 ID:/gHEror2i
>>351
じゃあお前が思う「住人の興味がある歌い手」とやらをあげてみろよ
hamarとかsmileとか言ったら笑うぞ?

366 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 17:58:43.88 ID:IAMJNksR0
お前らなんでそんな細かいピッチの外しとか聞き分けられるの?

367 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 18:01:10.15 ID:oJAb8BcFO
そもそも、このスレの住人は音楽に精通しているのか疑問に感じる。
歌唱力だけを見ればオペラやソウルシンガーには敵うわけがないわけで。
歌唱力を比較してランク付けするのならば、あらゆるジャンルに精通していなければ
正しいランク付けなどできないのではないか。Aランクの歌い手の傾向を見ると、
ここの住人はポップス、それもJしか聴かない人が多いのかな、と感じる。

368 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/08/29(月) 18:33:20.54 ID:ZbjNgk7Q0
どうも私が宣言対象に挙げた歌い手が悪かったようで、今回の宣言は非常に意見に乏しいようです。
したがって今から3日後までの宣言期間でしたが、短縮して2日後までとします。
それまでに意見でなかった歌い手は見送りにするという措置を取ります。
もし宣言対象に対して意見を出したいという方がいるようならお早めに

一応昨日でた意見が>>278の単曲同士の比較によるVinC推し
昨日書いたとおり意見としては弱いですが、それ以外にVinの意見が今後なければ
それを第一意見に取りたいと思います。

一応ランク追加は意見が少しでもあれば慎重に検討していきます。
現時点でまだ意見のないグリリとはにちゃむはこのままの流れだと見送りの可能性大、
Vinはこちらの判断で追加か否かを決めることになりそうです。

復帰はこのままなら両方D復帰、LPB除外については見送りの方向で
いずれももし意見があれば提示していただいてかまいません

369 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 18:44:36.41 ID:upqCwRcV0
>>363
興味ある歌い手がいないけど意見出せそうなのはグリリかな
グリリは2曲聴いた感じだとE上位の壁を越えるような歌い手とは思えなかった
最新曲でファルセット多様しているけど、細くて歌詞が聞き取れない
高音域自体MIXでごまかしてるだけで、そんなにきれいな発声ではなさそう
誰と比較したらいいのかよくわからなくて、まだ聞き込んでないけど、
飛びぬけたものもなさそうだから、聞いた2曲だけだとJUNCAと比較してF以下という感想

370 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 19:02:20.24 ID:Lj7/T+ha0
りぶCゆう十Eはほぼ同意かな
りぶはどの曲も安定したクオリティなのが良いね

ゆう十はsqadusとの同曲を聞く限りDはまずない
Fのジギルとかよりは多少マシだけどこのレベルで発声うんぬんいってもしかたない感もある

371 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 19:18:03.59 ID:ekc204Dg0
放送で言ってたがはにちゃむとあぶらんコラボするらしいな

はにちゃむは昔ぐりりと一緒にNever歌ってたが両者声質が違いすぎて面白かったな

372 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 19:21:24.29 ID:UA0D/7M50
>>365
歌和サクラ

373 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 19:29:13.77 ID:a5RgJlbw0
はにちゃむとグリリのNeverは個性がかみ合ったいい物だとおもう

>>369
JUNCAとグリリって比べる相手じゃなくね?
グリリって思いっきりロック系だし

374 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/29(月) 19:42:22.70 ID:6M64pGTL0
>>348 誰か反応してやれよwww まじめに話してるのは分かるけどw

375 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 19:51:19.60 ID:Lj7/T+ha0
はにちゃむとグリリのNever
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8972127



376 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 19:53:02.81 ID:RYWePEam0
>>369
詳細を評価できるようなら頼むわ、個人的にグリリはEあたりかなと思ってたからさ

色々とVinの音源聞いてみたけど、Dの印象が強くなった
グロウルやスクリームを上手く使い分けられる点は、赤飯のワンパターンなデスボと比べると幅が広く、デスボテクニックの点に限れば赤飯以上
だがセールスポイントがそれ以外に見当たらない。ビブラートもそこまで上手くない、ピッチの安定感もCランカーと比較するとtaigaみたいな音感不安定なやつ以外に勝る気もしない
ランク入ればメタル系歌い手として一つの指針になるのも確かだけど、デスボ使わなかったらDの歌い手と差がない。
一応、英語と韓国語で歌ったやつを除いた最新3曲(Episode.0、夢喰い白黒バク、想イ出カケラ)で評価した印象ね。普通に歌うと正直微妙すぎる。
単純にメタル歌唱に限れば以前紹介されてた「Caz」ってやつが今まで聞いてきた中で一番上手かった
後から調べてみればボカロPだったみたいだが、ピッグスクィール、スクリーム、グロウル全てのレベルがかなり高い。Vin以上。
デスボを使わない音源を投稿し、それのクオリティがDの歌い手と変わらない実力を露呈しているVinはD中位あたりかなというのが俺の意見

377 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 20:05:08.53 ID:RYWePEam0
>>375
はにちゃむイカツいwww

んー、一回しか聴かなかったけどこりゃはにちゃむ>グリリだわなぁ
グリリのファルセット細くて何言ってるか聞き取りづらかった
はにちゃむは全体的に高音もどっしり構えて発声できてるし、両者の発声の質の差は一目瞭然な感じ

378 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 20:40:41.96 ID:4SAp7zfAO
りぶはザットとの比較でBはないって意見あったけどCあるっていう比較証明はいらないの?

379 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 20:42:59.86 ID:oJAb8BcFO
あなた方に歌唱力を評価することはできない。
音楽に無知すぎるわ。

380 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 20:54:08.08 ID:RYWePEam0
>>378
あのテンプレ比較したの俺
あくまでりぶが前スレからCで共通認識あるのを前提にした比較で、
前スレにはりぶがBあるんじゃないか?という意見もあったんだよ
だからりぶをBのthatと比較して、B相応の実力はないとした、りぶをCと断定したテンプレ比較なんだアレ

俺個人としてはりぶはC中〜上位レベルの実力があるとは思ってるしそれに特に異論もなかったからそのままでいいかなと思ってたから、Cの比較詳細まではする気にならないんだスマン
それに何か不満があったら意見頼みますわ。あのテンプレ比較は言うて「?」ってなるとこも多いだろうし

381 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 21:02:39.56 ID:ekc204Dg0
>>378
曲ごとのクオリティが安定しててバビロンみたいな難曲もキチンと歌えてる点じゃない?
にっとは曲ごとにバラつきがあるからDだしね

382 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 21:25:41.35 ID:upqCwRcV0
>>373
JUNCAはプロとしてはポップス歌手だけど、同人だとnyanyannyaの曲を歌ってるだけあって、
ロックというかV系の歌い方だけどしゃくり多様したり、一応ロックよりの歌い手だと思う
高音ヘッド使ってファルセット使わない歌唱スタイルもポップスよりロックよりなんじゃないかな

たしか猫缶にJUNCAが参加した理由もnyanyannyaがロックを歌える女性ボーカルをさがしていて、
エアーマンかおくせんまんを聞いてJUNCAに声かけたってどこかで聞いた

383 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 21:37:29.71 ID:oJAb8BcFO
>>382
素人にも程がある。

384 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 21:52:34.95 ID:eman1zEc0
反論しかしないよりさらに質が悪いヤジ言うだけ
斬新だな

385 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 21:56:57.78 ID:RYWePEam0
>>382
JUNCAって人のnyanyannyaとのコラボとか色々聴いてみたけど、対応力広そうな印象
というかこの人プロなの?初めて聴いたけど

>>384
ガン無視しといたほうがいい

386 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:04:18.06 ID:oJAb8BcFO
>>384
声楽の基礎くらい学んでからランク付けしろ。


387 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:08:21.42 ID:IAMJNksR0
歌唱力スレでオペラやソウルシンガーには適うわけがないわけでとか言っちゃってる人が何を

388 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:10:37.19 ID:eman1zEc0
>>385
メジャーデビューしてることがプロの定義ならプロってことになるかな
一応ニコ動出身を全面に出していないが何人かいる歌い手アニソン歌手の一人
詳しくは天乙准花のwikiでも見てくれ

389 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:17:33.81 ID:oJAb8BcFO
歌い手の中には、“声がよく出る歌手”ってだけで、
聞き手の耳をとらえるチカラってもんが全然ない奴がいる。
お前らにはわからんだろうが

390 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:19:09.04 ID:oJAb8BcFO
絵画でもそうじゃん。ゲインズボロの描いた少女とベラスケスが描いた
マリガリータとじゃ雲泥の差があるだろ?同じようにウマくても、
ベラスケスの絵にはあるチカラがゲインズボロにはねぇんだよ。
お前らに歌唱力の聴き分けなど無理だ。

391 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:19:34.87 ID:RYWePEam0
>>388
情報サンクス
ヨスガノソラってアニメで挿入歌使われてるのね

392 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:34:10.72 ID:Vl3SmC4y0
oJAb8BcFOは心理学ぽい
相手にしないほうがいいですよ

393 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:40:41.21 ID:oJAb8BcFO
HamarはAしかない。

彼女の最近の声は、これまでになく豊かで、成熟し、機敏で、自信に満ちあふれているように聞こえる。
Hamarの声はあっという間に広がる。深く息を吸い込み、ゆっくりと吐き出した感じで、
囁きや溜息や余白が誘惑するHamarの歌声は、官能的だが肉感的ではなく、ほのめかすようだが決して物欲しげではない。


394 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:40:54.91 ID:RYWePEam0
>>392
お前が言うかwwまあアンタはまだ話が分かるからいいけど
Hamar推しするときはなるだけ穏便にやってくれよ、生歌オーディションに出たsmileとか名前出すだけでふぁびょる奴現れるんだから
荒れるのはもう勘弁だ

395 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:42:54.65 ID:oJAb8BcFO
ゆっくりと軌跡を描きながらくすぶり、こだまするその声は、
メロディよりも雰囲気を形作り、構造構造よりも感覚性を優先する。
だからと言って、中身のないスタイルだけの音楽、
との批判は的外れだし、そのヴォーカルを不感症の冷淡なものと決めつけるのは、
おのれの鈍感さを公言するようなものだ。その一見物憂げで優雅な表面の下には
激しい感情が潜んでいることに気がつかないだけだからである。
彼女の歌は、洗練されているというよりも、むしろこみいっていないというのが正しい。

396 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:43:57.24 ID:oJAb8BcFO
なによりも、彼女の声は心の痛みを知っている。
その人をあやすように優しく包み込む声は、感情の傷口をかさぶたのように覆ってくれる。
彼女のハスキーな声のレインジの中心は、ほとんどの女性シンガーたちよりすいぶんと低いし、
官能的に喉を鳴らす音が敏感な器官と化している。
とどろく低音部と急降下を羽毛のような高音域にぶつけ、
はりつめた2コードのヴァムプにのって多重録音のハーモニー・パートの角を取り、襞をつけ、クルーンする。


397 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:45:35.75 ID:oJAb8BcFO
これまでもHamarはシャウトやスクリームぬきでも
ソウルフルな表現が可能であることを証明してきたし、
どんなに複雑な構成の曲だろうと、彼女の手にかかれば、
静謐だが脆く傷つきやすい空気となって、聴く者の感情をかき乱す。
それが歌い手Hamarの魅力であり彼女にしかない才能である。

398 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:53:04.13 ID:HTPprtma0
これなんてコピペと思ってggったらみつけたわ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~r-nation/sade.html

399 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:53:28.60 ID:ekc204Dg0
噂スレから消えたと思ったらこっちにきたのか
まぁどうでもいいが

はにちゃむは前スレでウサコ以下だからCって書き込みを見たが実際どうだろう
あまり聞いてないが比較相手は謎の人物Kあたりか?

なんとなく印象でこのランクだと思っても比較や細かく聴いてみると実はってこともあるし
はにちゃむも深く聴いてみないことには評価できないな

400 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:54:02.23 ID:2nhTjPz80
オナニーレスはほどほどにな

401 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 22:59:03.23 ID:oJAb8BcFO
>>398
つまんね

402 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:00:02.15 ID:Uz7h/mpE0
ってかお前らいい加減NGIDに追加するなりして荒らし見えないようにしとけよwww

403 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:05:38.55 ID:a5RgJlbw0
基地外も飲み込む包容力が我がスレには必要ではないか?

404 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:07:41.28 ID:RYWePEam0
>>398
ワロタ

>>399
はにちゃむ幾つか聴いてみたけど、シザーハンズやリスキーゲームはCの印象で、最新のマロンや泣キ虫カレシ聴いたらD〜Eって感じだったがこんな印象論じゃ意味ないな

少し切り詰めて意見出すと、マロンや泣キ虫カレシはファルセット多用して歌っている分ピッチが若干粗くて惜しい出来
しかしシザーハンズやリスキーゲームのような、喉奥から声を出す発声だろうか。
パワーを全面に押しだしビブラートを多用した歌唱もできる点も相まって歌唱の幅は広いようにも思える。むしろパワーを生かした歌唱が売りなのかな
女ニットめがねって感じかな、C相当のクオリティの音源の中にD,Eのクオリティのものも混じっている感じがした
一応はにちゃむをD推しします。ほとんど印象なので軽い意見として取り扱っていただければ

405 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:09:58.22 ID:oJAb8BcFO
頑固なテンプレなどやめてしまうべきだ。
一度決めたら、他人がなんと言おうと自分の意見は曲げない。このスレの連中は要注意。
こうした頑固さというのは、ときにこだわりのある人、意志の強い人といった
ニュアンスで肯定的にとらえられることもあるだろう。


406 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:13:01.98 ID:oJAb8BcFO
しかし、他の意見を取り入れる余地がないほど一つの考えに固執し、
「テンプレが絶対に正しいはずだ」と思ってしまったら、
それは脳の悪いクセが出ている証拠だ、いったん正しいと
思い込んでしまうと、脳はそれ以上、思考を深められなくなる。古臭いテンプレに固執してしまう。

407 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:17:33.11 ID:oJAb8BcFO
このクセは非常に頑固で、これをやめるには物事を考えるときに
自分を疑う(また、テンプレを疑う、このスレの住人を疑う)という視点をもち込む必要があるのだ。
頑固な思考を意識的に外さなければ、独創的な思考は生まれない。
お前らには、テンプレに縛れていないか?と冷静かつ客観的に検証するスタンスを求める。

408 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:26:37.95 ID:oJAb8BcFO
同じ思考の人の中で閉じこもり、頑固になると、他人の意見を聞くことが難しくなる。
一生懸命考えたことと逆の意見を言われると、なおのこと俺達の言うことがわからないのか!
と持論を振りかざしてしまう。とくに、新参の立場の人が言う意見には、
なかなか素直に耳を傾けられないのだ。
これはつまり、自分達の立場を守る気持ちが強くなるだけの馬鹿げたことでしかない。

409 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:30:32.58 ID:oJAb8BcFO
考えてみよう。自分達とは異なる意見を聞いたからといって、気分を害する必要などないはずだ。
それどころか、思考を深めるために大切な「自分達を疑う」という視点を
提供してもらえるのだから、歓迎すべきことなのだ。
テンプレという古い発想を捨てるチャンスなのである。
同じスレの連中以外の様々な意見を交換し合ってこそ、いい議論が生まれる
ということにいい加減気付くべきなのだ!

410 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:33:51.61 ID:oJAb8BcFO
多様な意見を採用し、活かそうとは思わないのだろうか。
多様な人々がそれぞれの考えをもち寄ることが重要であることは馬鹿にでも分かるだろう?
同じ思考の人間しかいなければ、間違いを指摘してくれる者もいない。
それで間違いを犯す。古い発想、つまりテンプレに固執してしまう。

411 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:36:23.40 ID:2nhTjPz80
>>398
ぜんぜん関係ないけど
パルスのファルシのルシがパージでコクーンっていうのを思い出した

412 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:36:35.63 ID:HTPprtma0
今度は林成之の脳に悪い7つの習慣か
自分の言葉で書け

413 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:38:12.41 ID:oJAb8BcFO
それを理解し、「「広い心」」でどんな意見にも耳を傾け、新参が与えてくれる
素晴らしい意見に目を向けていかなければ、まともな議論など生まれるわけがない。
特に長期間このスレに寄生する住人は、自己保存が働きやすく、間違いを犯してしまう。
他のニコニコ関連スレの住人よりキチガイスレだと言われ軽蔑されることとなる。


414 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:47:32.00 ID:oJAb8BcFO
>>412
まるでここの住人に対して提供して下さったかのようだ。
反省し、テンプレという古い発想から脱却すべし!
新参の意見を軽視、古参の頑固な連中との狭い視野での議論などやめるべきだ

415 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/29(月) 23:54:07.02 ID:jOeFbyjS0
>>411
FF13なつかしいな

416 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 00:03:49.25 ID:yR4qMdR00
病的な野郎が一匹おるな。

417 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 00:15:13.85 ID:VrsIcmNX0
>>412といい>>398といいよく分かるなww
ちょっと文でググったらその本の事が出てきたわ

まぁスルーしてはにちゃむは歌い方としてはあぶらんっぽいけどあぶらん程の衝撃はないんだよね
性別の違いはあるもののフェイクセンスはもちろんファルセットの太さや声を張った時のパワー
発声面でもインパクトに欠ける、違う性別で何言ってんだって感じだなwww
あぶらんとはにちゃむのコラボは楽しみだけどね

あと謎の人物Kは比較相手にはならなくないか?
あっちはもっとPOPよりだろ

418 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 00:47:10.19 ID:T6Ly/l5o0
グリリの最高音調べようと聞いてるけど、サビは加工強めのが多くてわかりにくいな
ただでさえ高音になると声が細くなるから判断が難しい
一応WIMのフェイク(hiF)オク下、天樂hiF#ファルセットに切り替え、
IN MY DREAM転調後フェイク(hihiA〜hihiC)は過剰エフェクトだけどたぶんファルセット、
転調後のサビでhiF確認なんでhiEは数曲で確認してるしhiF前後で間違いないと思うんだけど
パンダヒーローのサビのhiF#やhihiBは出ているのだろうか
耳のいい人判断お願いします
あと最低音は気力がもたなかったから興味ある人よろしく
たぶんmid1E〜mid1G#ぐらいだと思う

419 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 00:50:20.16 ID:T6Ly/l5o0
あ、IN MY DREAMのフェイクは2番の後で転調前ね
そこはミス

420 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 02:05:55.80 ID:ycMQIqkT0
昔ローリンガールを聞いて衝撃を受けた記憶があるけど、あれは高くないの?

421 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 02:42:54.55 ID:BTQ7pJsDO
グリリがのぶながわたあめを下回るとは思えんけど

422 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 03:35:23.93 ID:i0tTcT6V0
>>418
グリリのIN MY DREAMってキー下げてないか?
メロディラインはそのままだから
キー下げでヴォーカル別録してる気がする
サビがFに聞こえないんだよなあ
それが評価として悪いって意味じゃなく音域判定上の話ね

ただ少なくとも発声面では
はにちゃむ>グリリだな
グリリは滑舌がよくないしつなぎも美しくない
フレーズがかなりはっきりしてる曲でも歌詞が溶け気味

両者とも特別リズム感に個性があるわけでもなく平凡
それなりにミスもあるのでトータルでD〜Eくらいの感覚だが
このレベルだと発声に優れた歌い手が山ほどいるので
はにちゃむD、グリリEで推しとく

423 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 03:49:11.70 ID:WKccWKafO
ゆう十は流れでいい気がする、関心全くない空気を感じる
逆にりぶはCとしての位置付けがうまいこと共通認識ってる
ちょい前のばずぱんだよろしく既存の流れでCで問題ないと思う
グリリは正直D〜Eだろうけどどの歌い手と比較するかなのかな
ランク内のピンキリがあってD中〜下位とE上〜中位からいくつか関心ある人が意見か
自分は何とも
はにちゃむはC確だよ派
にっととの印象論があったけどまず同じ印象論で言えば
男女違うから意味は薄いが発声に関してかなりの差がある
曲によってにっと同様に弱い面はダブルが同タイプとしても発声を基軸に上と思う
にっとにはリズムの妙があるけどはにちゃむのパワー系のグルーヴ感はにっとを凌駕してる
女性歌い手で言えば比較にはならんけどD中〜下位だったバルシェの明らかに上位種と思う
C上〜中位の海苔子とみても音感で大きく差が開くもののリズム感と発声項目ではにちゃむ≧で十分C下位以上はありそう
D(上位)除外になった青だか黒っ羽?よりも音感の乱れがあるわけでもない
詰めていけばB寄りのCと言うには選曲的にも不安定な面があるけど
パワーボーカルとしてはCの良い指針になると思う

424 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 04:47:46.17 ID:eHa/H84E0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv62009669
ぐるたみん即興弾き語り

425 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 07:39:47.90 ID:3DCR6BeS0
>>423
ゆう十に関してはある程度意見出てただろ、関心が少ないのは確かだけど
グリリは他の方に任せた、多分Eあたりで落ち着くんだろう

はにちゃむをC推ししたい気持ちは分かるんだよ、俺もシザーハンズ聴いたときこれはC食い込むなと思ってたから
でもあくまで最新3曲評価をしたとき、マロン、泣キ虫カレシみたいな自分の得意分野意外の楽曲にも挑戦してる印象が見受けられるんだよね、そのせいで平均的な評価が下がってしまっている
現Cにパワー系歌い手にはルシュカ、海苔子がいるわけだがその両者と比較するとCは厳しいのでは、というのが俺の私見。お前さんの言うとおり、海苔子みたいな音感面で秀でているパワー系歌い手と比較するとどうもなぁ

花たんとクオリティのばらつき方といいどっこいどっこいな感じ、俺ははにちゃむD上位だと思う
あぶらんと同じく、自分の個性を活かしきれる選曲に徹してない点がこのスレの評価的には落ち度かと。歌いたい歌を歌うのは当たり前のことだけどw

426 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 08:14:18.11 ID:dZuydn1N0
グリリってのぶながよりリズム酷いじゃん・・・FだろF

427 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/08/30(火) 10:31:47.40 ID:kJI34V830
≫≫426同意
って初めまして・・いきなりですみません ずっとスレ見ててつい


428 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 10:47:21.34 ID:Muf9YVJE0
>>427
ROMってくせに安価もつけれねえのかよ

夏厨は早く宿題しましょうねー

429 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 12:39:18.51 ID:ruEfQTKw0
ハルヨシ下手糞になったな

430 名前:JOY ◆HzMZpU/q6o [sage]:2011/08/30(火) 12:44:54.99 ID:VL2fHOnoO
次の宣言は私がやりますよ。
よく話題に挙がっているりゃく、Hamar、みかりん、ろん、Smileでどうでしょう

431 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 12:52:20.91 ID:ruEfQTKw0
トリップがニコ厨死ねはやめろww

432 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 12:54:58.73 ID:rJVm7syj0
>>430
追加ばかりだと飽きるからりゃくを入れたのはいいと思う
ただ、みかりんは一人が推してるだけで他から意見が出てない
smileは荒れたから少し冷却期間を置いた方がいい


433 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 13:10:35.74 ID:VL2fHOnoO
では、はにちゃむ、グリリ(見送りの場合)
、Hamar、りゃくあたりでいかが?
実はみかりんも推したい一人でもあるから、できれば入れたい

434 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 13:15:01.01 ID:BTQ7pJsDO
まお
http://www.nicovideo.jp/mylist/2964223

【比較歌い手】蛇足recogあにまリモーネ先生

下位の増員要員での紹介
知名度的には申し分ない
あにまリモーネよりはマシなのでとりあえずG推し

435 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 13:22:09.42 ID:RmlB/Hkr0
>>433
グリリとはにちゃむはある程度意見出だしたと思うんだが
お前さんがそのみかりんを推したくても需要なかったら誰も意見出さんし、見送りになる可能性大だから控えたほうがいい。宣言は推し意見出せないしな
ただでさえ先日のような荒らし来たばっかだってのに。あの荒らしのせいでみかりんってやつの歌は聴く気がなくなった

>>434
まおは以前からたまに推されてたしアリだね
りゃくの上げ含め、下位を増築する機会としてはありだと思う

436 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 13:27:51.04 ID:rJVm7syj0
>>433
意見出なくて見送りになった歌い手をまた入れても同じ人が意見を出すだけで、
新しく比較などが出る可能性は低いと思う
みかりんにしても、表だって意見出すよって人が増えないと、グリリたちと同じで流されて終わりだろう
それならodamakiの下げやったりぐるたみん追加にチャレンジした方が残件議題を消化できるんじゃないか

437 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 14:53:08.97 ID:PiiP0NU40
グリリもはにちゃむも意見でだしてるんだから
なんで流すような流れになってんだ?

438 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 15:05:13.16 ID:VL2fHOnoO
>>437
5、6人しか意見出てないから。それで決めるのは危険すぎるよ。

439 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 16:05:04.53 ID:uvdYOz090
みかりんなんかもっと意見出ないだろw

440 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 16:28:01.27 ID:VL2fHOnoO
>>439
そう言われるとつらいw

441 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 16:35:07.91 ID:kd5fJSnI0
自分が好きな歌い手を自分で宣言する事は全然構わないが
もっとアピールしてくれ。
その歌い手の詳細意見を書くとかどんな魅力があって気に入ったとかを
アピールしてくれないと誰も興味が沸かなくて過疎るだけ。

442 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 16:35:13.38 ID:bmimGcHNi
いい加減hamar、smileあたり宣言したがってるキチガイはスルーしろよ
ID変わってるだけでこのスレ序盤に現れた荒らしと同一人物だってアホでも分かるだろ

443 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 16:40:40.49 ID:bmimGcHNi
ちなみにこいつは前スレでは生うたオーディションで評価されたでにろうの評価が低いのはおかしいという口実で暴れてた
このスレでの暴れ方と同じく、テンプレに沿ったような具体的意見は出さずに口汚く喚くだけ
幸い文体とかを変えるような脳はないみたいだから日付変わるごとに見つけたらNGするのが一番

444 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 16:46:55.38 ID:E0BZ2POy0
>>443
前スレにもいたのか、なんだかんだ粘着してるのが未練たらしいな
生歌オーディションが終わってからいちゃもんつけるやつが増えてきたから困る
smileとかどう足掻いてもC下位あたりが妥当な歌唱力だってのに

445 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 17:19:06.95 ID:VL2fHOnoO
勝手に荒らしにすんなよ。俺はタロ夫だ。

446 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 18:02:34.75 ID:YQxNO/Va0
>>445
お前が誰だろうがどうでもいい
だがタロ夫というなら一応確認する。お前が宣言したらHamarの推しに関する一切の意見をお前は出せなくなるわけだがそれでいいんだよな?自分でB〜Cあるとか推してたくせにどういう心境の変化だよ

447 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/08/30(火) 18:47:57.82 ID:KP2+mgWj0
途中経過

りぶ Cほぼ確定
先日の議論でほぼ認識が一致したと思われます。こちらは追加決定です。

ゆう十 E暫定
こちらも先日からE意見が大半なのでEに入れる可能性大

Vin D暫定
>>376でデスボテクニックが上手いがピッチが他のC歌い手に劣るとしてD推し、前述のC推しより有効な意見
意見少数ですが皆無でない限り追加を検討する方針なので追加濃厚

はにちゃむ★ D優勢?
>>423はグルーブ感が良い、C下位以上が成立するとC推し
>>425では最新3曲が得意ジャンルでない曲もあって評価が落ちてしまうと反論、D推し
議論の流れからすると若干D寄り?しかしCの意見もあるので明日の議論待ち

グリリ E暫定
>>418では音域について最高音域がhiF、それ以上がファルセットではないかの見解
>>422では最高音がそれに聞こえないとの反論、いずれも印象論の感あり
詳細な比較はないがEでよしとの意見が多い、E優勢

448 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/08/30(火) 18:48:36.96 ID:KP2+mgWj0
復帰
布団姉さん D復帰暫定
Lilith D復帰暫定

除外
LPB 除外見送り暫定

今回の宣言は少数でも意見が出れば追加を前向きに検討する方針だったので、とりあえず全員どこかしらに追加を考えております。
期限は明日になりますが、意見がもしもつれる流れになった場合は、延長する可能性もあります
前回、締め切り前日にテンプレ比較が連発して延長になったこともあるので、テンプレ比較はここでお控えください
意見の出ている流れになっているのに申し訳ないですが、次回の議論対象もあがっているので、本議論は早めに結論を出したいと考えています
ので、よろしくお願いします。

449 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 18:59:34.95 ID:VL2fHOnoO
>>446
それは困る。宣言は別の人に頼むよ。推したいし


450 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 20:10:04.66 ID:ruEfQTKw0
俺がタロ夫だバカタレ^^
たろうのエッグマンのチケットはゲッツした
宣言は誰か頼む

てか、ハマーは宣言しない理由は何?
話題になってると思うんだけども

451 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 20:11:58.06 ID:TTqYgW8h0
LPB、聴いたことなかったから聴いてみたいと思って探したんだけど、
他の人が上げた動画1つしか見つけられなかった
2人で歌ってるのは他にもあったけど
そういう状況だと、ランクにいても今後比較相手としては非常に弱いし、
混乱を招くことになるんじゃないか?
残したい人の気持ちも分かるけど、個人的には除外していいと思う

452 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 20:21:39.92 ID:IAhf23Dy0
>>451
それは流石に残しときづらいな
わざわざチェック乙です、LPBに関しては関心示す人少なかったし

453 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 20:23:11.39 ID:VL2fHOnoO
>>451


454 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 20:24:22.52 ID:VL2fHOnoO
>>451
一人や二人の意見で除外するのはどうかと・・・
他にも除外に賛成の意見があればいいんだがねえ


455 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 20:28:39.82 ID:IAhf23Dy0
>>454
宣言さんの方針見てないの?
まぁそれに納得いかないならあんたが意見出せばいい話やん
別に俺はLPB除外で構わないし。>>451に同意だからね

456 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 20:57:13.70 ID:i0tTcT6V0
>>451
俺も確認した
まともにアップされてる曲がない状態で残しておいても
見にくくなるだけだし議論の対象にも確実にならないから
整理していいと思う
よって除外に賛成

457 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 20:57:45.29 ID:VL2fHOnoO
>>455
すまぬ。見逃していました。では私も>>451に同意ということで

458 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 86.9 %】  意見[]:2011/08/30(火) 21:27:06.16 ID:BlpBe/5u0
Hamarさん http://www.nicovideo.jp/watch/sm12173985
どんな魅力があって気に入ったか→重厚で伸びやかな美しい低音。高音が良い歌い手は多いが低音が美しい歌い手は珍しい。
そして表現豊かでジャズ特有のアドリブまでも歌いこなすことができ楽曲の対応力が凄い。ビブラートも綺麗l


459 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 86.9 %】  意見続き[]:2011/08/30(火) 21:31:41.35 ID:BlpBe/5u0
腹式呼吸など発声技術の熟練度。声量コントロールも自由自在にできる。
(家族揃っての音楽一家の為、幼少期より技術については猛特訓を受けている)
キーを変えてもすぐに対応でき、歌っている間にも補正ができる音感の持ち主。
曲の世界観と言うか、その曲が訴えたいことを表現、つまり感情の表現が天才的。
技巧を超えて心を動かされる。表現力についてはニコニコ歌い手の中でも特筆するレベルにあるかと



460 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 21:35:29.02 ID:Muf9YVJE0
>>459
どうしたたろ夫?

461 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 21:37:23.08 ID:BrSiafD/0
相手にするな
心理学だか知らんが最近基地外が増えてきたな

462 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 82.0 %】  意見続き[]:2011/08/30(火) 21:44:38.66 ID:BlpBe/5u0
あまり良くない所→ピッチが甘い。低音は素晴らしいが、高音はあまり出せない。もう少しキーをあげると高音がファルセットになり
低音の声質が更に活きるはず。ピッチコントロールを完璧にするか、雰囲気を魅せるテクニックを上げるか、どちらかに特化した方が良い。
※ちなみにHamarさんは生ライブや即興で歌うのは得意だが、投稿動画だとクオリティーが下がる。大会議ライブなどの方が本来の実力発揮可能
テンプレの条件外の参考動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13732336 http://www.nicovideo.jp/watch/sm10800440

意見は出しました。よろしくお願いします。

463 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 21:46:48.27 ID:ruEfQTKw0
タロ夫は太郎しかマンセーしないjからタロ夫って認識だし
ここで認識されるつもりはなかったんだけどもな^^l

HAMARの議論は次の宣言までまとうな
追加宣言出来ない理由って何かある?

464 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 21:49:35.19 ID:ruEfQTKw0
心配なのが武士語やりすぎて声が出なくなってるんだよな太郎
新作音源がB枠

465 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 21:50:53.31 ID:ruEfQTKw0
かもしれないかな・・・

466 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 22:10:27.13 ID:Tgw66UZg0
リアルゴリラのやりすぎで腰痛めた芸人みたいな理由だな

467 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 22:12:44.98 ID:ruEfQTKw0
>>466
たろう喉弱いわけじゃないと思うが
最近は武士語とかデスボイスとかで喉声出してたせいもあるかな
詰まるところ、独学だからその内ポリープ出来そうで怖い

468 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 22:20:28.42 ID:ruEfQTKw0
まー皆独学なのかな?
ひらどんとかUmiNeko聞くと教本に書いてるというかいかにもシンガーって歌い方だが
たろうって細かい事気にしない人だからね

469 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 22:23:26.07 ID:T6Ly/l5o0
>>420
ローリンガールは最初からケロってたから聞いてない

>>422
曲通して少し低いがこんな数セント単位ずらしてわざわざ録音する意味がわからないし、
おそらく偶然だろ
この程度のずれなら出ていると評価していいと思う


音域調べるために高音曲ばかり聞いたけど、だいたいhiEぐらいまでは安定して出せているけど、
hiF以上になるとビブラートも浅くゆれが安定しないビブラートになって、声の細さも際立ってくる
hiF#以上になると地声か判断つかないけどビブラートを使えてないということで、
高音の発声は多様しているが余裕がないからのどに力が入って声が細くなっていると推測
滑舌はhiEぐらいでも悪いことが多くて、さっき聞きなおしたIN MY DREAMでも何度かまともに発音できていないし、
音域関係なくそんなによくない

個人的な感想ではEよりFという印象
まずピッチ、リズムともにアレンジして歌っていることが多いけど、
自分のものにできているというほど歌えてなくて両方ともずれている箇所がだいたいある
すでに書いたけど発声も粗が多く見つかっているので、俺の中では声域以外の評価がかなり低い
気力によって簡易か詳細になるかはわからんが必要なら比較も出そうと思う

470 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 22:36:53.36 ID:uvdYOz090
比較はやめろって>>448で宣言人がいってるよ

471 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 22:47:49.92 ID:2nlY2BbU0
>>469
意見として十分だと思うよ、ちらほらFの見方もあったし

472 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 22:47:59.27 ID:rJVm7syj0
今回期間短いね
意見まったく出てないが復帰のLilithも最新3曲のピッチかなりひどいよ
演歌の完成度はB追加でもおかしくないぐらい技術がすごいけど、昔歌った演歌が恐ろしく上手いだけのふつうのボカロとアニソン歌ってる歌い手だから、
正直D復帰だと他から悪い意味で浮く

473 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 22:50:53.22 ID:ruEfQTKw0
ボカロ・アニソン>演歌ってことなのか

474 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 22:58:24.71 ID:2nlY2BbU0
>>473
極端な判断しかできないようじゃ困るんだが

>>472
今回の短期宣言は、途中から新規歌い手の需要がないとかぬかす奴が現れたから仕方なく宣言さんが短くした結果
だが、あんたがLilithに関する詳細意見出してくれればその内容次第では1日は延びるかもだし、さらに何か意見あったらよろしく頼む
C視野もあったLilithだしな…俺は今聴ける環境じゃないから確認できんしその三曲気になるわ

475 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 23:05:40.66 ID:rJVm7syj0
>>473
2曲しかない演歌と10曲以上あるボカロとアニソンどっちがメインかって言ったら後者がメインで最新3曲もそうだから、
評価における演歌の割合が少なくなるのは当然じゃない?

476 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 23:08:34.26 ID:ruEfQTKw0
すまない、スレ汚しするつもりはないんだが
次の宣言まで篭ってるよ

477 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 23:30:45.71 ID:VL2fHOnoO
>>458
あんたにぴったりのイベントじゃね?
http://www.animate.co.jp/event/event_e20110831/
【イベント詳細】
日時:2011年8月31日(水)開場17:00/開演17:30
場所:アニメイト横浜
出演者:Hamar、ゆづか姫、みかりん*、プロデューサー・さつきがてんこもりP
9月7日(水)に発売「ニコ生モラルハザード」の発売記念
「トーク&ミニライブ&お渡し会」


478 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 23:42:35.25 ID:kd5fJSnI0
>>475
逆に新規追加の時にLilithの演歌だけを比較に悪用されても困る。
前にえりぽんがC候補だったのにLilithの演歌と比較されてDだと言われた。
演歌がB相当のE歌い手なんて混乱を招くから復帰なしにして欲しい。

479 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 23:44:23.98 ID:T6Ly/l5o0
>>470
>>448気づかなかった
もう終わっていたのか

480 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 23:48:52.91 ID:kd5fJSnI0
宣言人に意見だけどLilithのD復帰は保留にして貰えないだろうか?
Lilith演歌だけはB相当なら新規で女演歌歌い手が出て来た場合に
比較でLilithが悪用される可能性が高い。

481 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/30(火) 23:49:30.58 ID:NpXHJN8T0
宣言さんの定期連絡は目通しといた方が流れ掴めるしいいよ

しかしLilithの評価がまさかこんな形になるとは
まるで雄大(ゆ〜だ)のような扱いじゃないか。復帰議論なかなか面倒になりそうだな

482 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 00:08:13.57 ID:BspWH1iUO
>>480
宣言者の書き込みを見てないんか?
君一人が勝手な意見出すことなど許されねーべ。
宣言者の意見には従ってくれ

483 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 00:11:51.26 ID:N4w1t9HL0
>>478
演歌だけじゃなくて同人音源ぽいそそそPの3曲もかなり完成度が高い
個人的にはCにおさまる程度の完成度
ただそれも最新15曲ぐらい前の音源

マイリスに入ってる全40曲(再録が複数あるので30曲強)の中の5曲がよくても、
最新音源群の評価が低かったら意味はないはずだね
だからE復帰も十分ありえるはず

484 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 00:14:27.82 ID:pDWYWbei0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8563409
こいつの高音は化物。評価してみてくれ

485 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 00:21:53.55 ID:rwy6tIQG0
>>482
宣言者の方針は絶対なんて決まりはないし、
示した方針がおかしかったら指摘して修正を促す行為自体は問題ないでしょ

でも今回の件の>>480の言い分は雄大と立ち位置が似ていて問題があると思えないから、
追加前にしっかり議論しておけば問題ないはず
だから保留には反対

486 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 00:26:16.35 ID:UJE/H5yR0
>>484
高音を評価すればいいのか?鯱以下だね
歌として評価するなら低音域のビブラートふらっふら。高音出るだけ。甘く見積もってE〜F。

>>485
俺も概ね同意だわ、Lilithはもう少し意見必要だと思う

487 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 00:39:28.58 ID:pDWYWbei0
>>486
そんなもんか、ありがとよ。
他の曲でショットガンラバーズってのがあるんだけど、鋼兵、灯油と聞き比べてうまかったから聞いてみた


488 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 00:51:47.31 ID:N4w1t9HL0
Lilith最新3曲で一番不安定なのは最新曲の檄帝か?
最初の同じようなメロ2回続くところで何箇所もずれていて気持ち悪い
2番は改善されてるからいいけど、全体的に途中で調整するような音のあてかたが苦手
あと最後の女王はピッチより歌付きオケに合わせて歌ったみたいで全体遅れ気味
使用音域が下もうちょっとあるかもしれないけど多分mid1F〜hiEで2オクぐらい
洋楽から演歌まで歌う選曲の幅はすごいが、E上位は補正だったりでピッチにつっこみどころないのがそろってるから、
DじゃなくてEの方が妥当という答えになる

489 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 00:58:52.20 ID:UJE/H5yR0
>>487
uncだっけ?こいつの歌を上手いって思えるってこたぁお前さんはニコニコを楽しんでるってことやと思うわ。俺もこのスレ来るまではこいつみたいな歌い手好きだったしさ
もうこのスレには来ない方がいいぞ、人によってはこのスレが原因で歌い手の価値観が変わりかねんからな

490 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 01:05:08.44 ID:ApIccklV0
un:cはTMR上手いと感じる人には上手いだろう
高音域高声量で音程ズレても押し切れるかんじがする
一般人に聞かせたら一番上手いと思われるタイプだろう

491 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 01:20:08.78 ID:mNuWjUse0
高音歌手はポピュラーだからなぁ
YamaNekoみたいな歌い手は一部しか良さが分からんのだろうな、別にYamaNekoに限った話じゃないが。低音でも全然いいと思うんだけど
そろそろ流れと関係ないから自重

492 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 02:19:43.43 ID:Kz8bdd4E0
スレ進むの早いわw
おじいちゃんだから老いて枯れる

>>447
最新曲の3曲だがマロンは最新のものを評価となればマロン、泣キ虫カレシ、Between the sheetsになる

マロンは矢野顕子的な歌唱だけど声質やこれまでの先入観的に合っていないということで歌唱力がとりわけ下がっているとは思えない
なかなかリズムの取りにくい曲だが、大きく乱れることなく合わせていて致命的な音程ミスもない
むしろ声質を変えても地の発声がしっかりしているし歌唱の幅としてプラスに見てもいいくらい
泣き虫カレシは高音での歌唱の出来の悪さを露呈させている、この曲に関してはかなりの−とみていい
だが、本領発揮のBetween the sheetsの出来はB視野出るくらい良い出来かと思う、はまっている
最新曲3曲で見ても自分は泣き虫とBetweenで相殺、マロンもあぶらんで言う所のメランコリック時の捉え方でいいと思う
その前の曲を見ると消臭力然りコラボ抜くとSweet Pain然り納得のレベル
途中、はにちむのような遊びも入れているがマロン同様に歌唱の幅とも取れるしその前はシザーハンズ、リスキーゲームと高評価周知
海苔子と声が出ているが、その前にCでも評価が低めのにゃーんと比較した人はいるのだろうか
にゃーんがDに落ちるのかC維持なのか今後はわからないが、
現状で音感どちらが上でも≧の差、リズム感はにちゃむ≧、発声はにちゃむ>、声域と表現力は置くにしても
テクニックでもはにちゃむ≧は低く見積もってもつくだろうし『C』を推す


Lilithについては個人的意見を言うと演歌がBというのにも懐疑的、三十路岬だけどえりぽんに比べ演歌の歌唱の型は確かに上にも感じる
えりぽんの癖マックスの部分との兼ね合いもあって意識が刷り込まれる面もあるだろうけど岬の本家の今野がそもそもという話
天城越えなどの石川さゆりと今野の大元の部分のことも考えてしまうし声量や発声面はえりぽん、テクでLilithがカバーで大きな差を感じない
Dに再度復帰したPAGECO以上もあって『D復帰で問題ない』と判断する
人によってあの演歌保有動画をBとするのかも知れないが自分は演歌C上〜中、他D中〜下でDと判断

493 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 05:44:16.13 ID:mwY8IlUS0
>>448で比較控えろって出てるから>>492のレスは無効なんだよな

前の宣言での失態を犯さないためみたいなこと言ってるけどさ
あれは方針も示さず新意見出たら延ばしたことが問題で、期間内で比較はダメって意味わからんぞ
何のための整合日かちゃんと考えてくれよ
絶対ぎりぎりで比較出してくる連中はいるが期間内ならままありだろ
逆に>>469みたいに宣言人の意見を見て比較を留めた人が報われないから
今回は>>492無効でいいと思うけどな

老いて枯れるのは勝手だが、意見出すほうは早めに出す
宣言人は期間中は意見は平等に募るってことくらいはしてくれないと
特に今回の宣言は途中で期間短縮してるんだし、さらに比較禁止までされると
予定があるから水曜日に聴いて比較出そうと決めてた人なんて諦めざるを得ないだろ
そういう人らはぎりぎりに意見出そうとしたんじゃなく示された期間にのっとってただけだ

494 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 06:49:17.18 ID:b2I79KG/0
はにちゃむ、グリリは中頃から意見がポツポツでてきた感じだがヒートアップする前に
終わりそうだな、確かに前スレの宣言みたいな流れになるのは嫌だがな

あとお前らスキマスイッチ好きだろ


495 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 07:33:34.87 ID:Cjy6wAK40
>>493
まあそういうな、しっかり最新三曲を聞き込んだ上での評価なんだから宣言さんも鬼じゃないんだし汲んでくれるだろ。意見初っぱなから全否定だと>>492が報われんwもちろん意見の内容に説得力があることをふまえた上で擁護している

お前さんの言うことももっともだが、意見の交流がちょっとずつ活発化してきているのも確か。元々5日間の視野で始まった宣言に、いきなり需要がないとか文句つけだす奴が現れた経緯は過去ログ見れば分かるし。だがそいつの意見は現状覆されてるわけだ。
まぁ前回の宣言みたいな結末になるのは勘弁だけどな、今回の宣言人もそれを危惧してるし

>>494
全力少年と奏しか知らんが別にそこまで好きじゃない

496 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 12:04:02.60 ID:rwy6tIQG0
>>495
>今回の宣言人もそれを危惧してるし

発言ではそうなんだけど、やってることはそうでもないぞ
トリップ付きの全レスは>>168>>173>>214>>215>>224>>227>>290>>368>>447>>448

前回の宣言でテンプレに追加された整合日について、指摘されるまで明示されなかった
意見募集期間についても今から5日後までと、5日後の同じ時間終了なのか、
それとも日付が変わる前なのかはっきりと発言していなくて、拡大解釈できる余地を残している
前の宣言と同じ結末になるのを危惧しているわりに、
前回と逆に期間を短縮したけど、何日の何時までって発言もないから見落として比較が出たり、
指摘されてストップした人がいたりgdgd
前回よりましだけど、宣言を行う人はもうちょっと慎重に行ってほしい

497 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 12:18:56.83 ID:VUT70WfH0
はにちゃむは他にいないタイプだから比べるのは難しいよな
リスキーゲームやjust a gameとか聞くとあぶらんよりピッチもリズムも良さそうなんだけどな
女性C陣とくらべた場合難しいところだが
ピッチ重視でみるか、その他を評価するかで変わりそう

グリリはEの歌い手とのコラボが複数あるから聞いてみたがEでいいんじゃないか?といった印象
外国歌い手の場合は言葉の影響かリズムが遅れがちになるところが走り気味なのが面白いな
パンダヒーローでhihiBで裏返るが
天樂などのhihiAは地声認定でよさそうなきもするがどうなんだ?
女性歌い手にはめずらしくエッジがかった声してんね

JUNCAもちょい聞いてみたが野宮タイプだね
細めの綺麗な声というか
初めてきいたけど結構うまいじゃんとおもった
ただ、どれを音源扱いしていいのかよくわからないような気もした

Lilithは演歌はBレベル評価で問題ないんじゃないかな?
宇宙兄弟船のしっかり喉を開いて深くて安定したビブーラトが綺麗に抜けてくのとか圧巻かな
タイタニックのも何気にやばいが
えりぽんのビブラートはLilithと比べるとちょっと深さが足りないというかわざとらしくなってるように聞こえた

498 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 12:46:03.80 ID:oxa29KfN0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15346976

新作

499 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 12:51:18.84 ID:rwy6tIQG0
>>497
JUNCAはpart14まで現Eにいたんだよ
でも、BRSとかボカロのほとんどMIXしてないような音源上げだして一気に評価が下がった
すごいひどいB'zとかもマイリスに入っていたはず
今は猫缶の曲しか投稿してないからほぼ同人音源みたいなもんで、
悪くなりようがなくなった
最新3は「めざせダンマクマスター」、「独リ遊戯」、「桜華」か、
ダンマクマスターネタ扱いか歌唱パートが短いから他の東方アレンジのどれか

最近の音源聞いたらJUNCAがいるからグリリのEがおかしいというより、
JUNCAの位置が低いのが問題っぽい

500 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 13:01:42.36 ID:N4w1t9HL0
>>492
>声量や発声面はえりぽん

何故言い切れる?
片方はマイクボリューム調整できるカラオケ、もう片方は録音した音源
判断するには材料が足らなすぎると思うが
三十路などでは所々表現で裏声を入れているが、切り替えもスムーズでそういった何気ない細かい技術はえりぽんにはないところだろ

PAGECO以上の根拠がない
たしかに演歌は上だろうけど、PAGECOは演歌よりメタルの方が得意な人だし、ヘッドボイス使ってるから音域はたぶん上
それにPAGECOの最新曲はMIXがpsychoで音源として完成度高いし祇園櫻も以前のようにピッチ外してない

501 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 13:30:58.98 ID:PXVVp2Rq0
・りぶ
C〜DってよりB〜Cだろうな
トゥライとかと比べたら音感互角、リズム声域テクで上になるからまぁC上位は確
A落ちのthatと比較したら下だけどえあろげるや【蓮】と比べるならそう劣らないような気もする
ちなみに>>181を補足するとりぶは実声でlowE〜hiEの3オクだからthatより音域広い
まちょっと出遅れたから意見は控えるけどBも視野だとは思うよ

・グリリ
声域は上限はhihiAだと思う
天樂はラスサビだけヘッドかと、東京テディベアでもGぐらいまでは確認できるし
パンダヒーローのhihiBは裏返り感が強いから微妙だね
同系統としてエリィと同じぐらいのE評価でいいんじゃないかな
FだとLIQU@が妥当かな?と比較したら発声とかテクもまだ上になるかと

・Vin
単純に疑問なんだけどデスボ使わないHR/HM以外の音源でDと変わらない評価、
得意ジャンルのテクニックに関してはそれ以上、で何故全体評価がDと変わらないの?
スクリームに関しては歪ませ方といい発音といい今のところランカーでは突出するレベル
同じテクニックを使ってるGeroと比較しても上。Geroのは若干歪み方が粗い
D中〜上位と通常音源で変わらずでメタルのプラス評価を足したら十分Cに届くと思うけどな
HR/HRジャンルだと鋼兵やtaigaは最近の音源ではちょっとピッチ甘いし
「デスボは凄いけどクリーンがDと同等だからD」っていう長所無視してる感ある評価が気になる

502 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 13:43:36.63 ID:zcMp/EkSO
とりあえず流れを見るにはにちゃむはC、LilithはD復帰、グリリはEでいいんじゃないかね
Lilithにしても演歌Bとしても他でEと言うほど落ちてないように思う
確かに音程要素は不安定な面あるけど、他E面子の音感項目以外で全体的に補っている感じがする
プリコやパゲコみたいなのもDにいることだしさ
初期の雄大なんか雄大Aのゆ〜だD前後のBとかだし
しろくろみたいな慟哭の前例もあるっちゃある(今聞くとあの音源で絶対Cというには若干疑問も)
Dに復帰をしたことで変に揚げ足を取られるってこともないと思うけどな
まぁ演歌Bで他Dだから合間でC追加だろみたいな話ならこじれるから復帰見直しでもいいだろうけど

というかC可能性でもE可能性でも延長して煮詰めていけばいいんだと思うんだけどこじれるか

503 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 13:50:15.84 ID:zcMp/EkSO
追記
雄大については語弊あるなサム…
ゆ〜だ→雄大主軸シフトチェンジ直前で雄大A〜B上位の認識
ゆ〜だC〜Dくらいには認識上げて来てたんだっけ?
まぁうろ覚えだからサーセン
意見増えてきてるから何とか上手いこと終えて欲しいね

504 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 14:10:08.43 ID:o/MSNRIO0
>>501
りぶのテンプレ比較した者だが、声域そんなところか。チェックありがとう。
B狙える実力だとは思うが、Bのえあろげるは正確無比なリズム感、【蓮】にしてもlow域の低音からhihiレベルの高音まで歌の中に織り交ぜるテクニックがある。thatは発声テクがB面子ではトップクラスに秀でている、前から言われてるとおりミックスボイス上手すぎ。
まだりぶにはそういう突出した面が見受けられないんだよね。よくも悪くも非常にまとまっている。音域に関してもこのりみたいなタイプもいるし。
でも今後の投稿次第ではB入りも考えられる歌い手だと思う。とりあえず今はC上位確定

Vinはやっぱ意見割れるねえ、個人的にはC下位でも構わないんだが
あくまでVinはメタル系歌い手だもんな。通常の歌唱がD、それに加えたデスボのテクがD面子の中で突出している。メタル系歌い手の今後の基準になりうるVinだし、これからそういうタイプの歌い手を宣言されたときを考えるとDは若干低いよなぁ。俺もC推しかな。

>>503
だいたいあってる

505 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 14:10:16.64 ID:N4w1t9HL0
比較禁止されてるのに比較意見出すなよ
それ以前に整合期間は新規意見も禁止で反論のみ受け付けだったはずだが

506 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 17:34:41.25 ID:0bCehcs80
>>501
vinの場合は多ジャンル歌ってるという意味での
適応力評価ならまだわかるが
スクリームが突出はどうかと
上位でそういう評価の歌い手いない

デスボイスはそもそも
このスレの評価方針で語るとおかしくなるから
歌唱力評価ができないってことで除外されてきた
なのでそれ以外で評価になるのは妥当だと思うよ

507 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 17:38:21.62 ID:0bCehcs80
>>505
これまでと異なるテンプレ比較が禁止ってことで
出ている意見に対しての反論なら
調整期間の本来の用途だと思うよ

なんでもかんでも比較禁止ってことではない

調整期間が珍しく有効活用されてると思うが

508 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 17:39:49.59 ID:sa3DfTKMO
グリリは物によっては秋赤音を彷彿とさせるぐらいの酷さなのにEに入ったらアンチの少なさが原因としか思えん
発声が籠もってなくて口が開けてるのは評価できるけど、同じ韓国人Eのわたあめのぶながと比べて同ランクとは思えんな
深海少女とかマトリョシカで比べれば分かる。まぁちょっと前のになっちゃうけど

509 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 18:47:40.19 ID:F4h1i1M/0
そもそもテンプレには、
>  1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
となってるんだから、今回の新規追加で直近3曲の評価ばかりになってるのが不思議なんだが
そりゃバンバン新曲あげてるのに、2年前の音源ばかり評価対象にするのはおかしいけど、
半年間くらいは考慮にいれていいんじゃないかね

510 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 18:49:57.56 ID:A+tReW39O
ねーよ
のぶながと同曲を聴いて差があることを証明するほうが難しいだろ
タイプが違いすぎる

511 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 19:15:59.45 ID:RU2aMPNV0
>>509
一応はにちゃむあたりは考慮されてるんじゃない?シザーハンズとかJust a gameとか数ヶ月前だけど評価されてるみたいだし

話はそれるがVinの過去音源とか、韓国人云々差し引いて聴いたらEあるかすら怪しい
ホントに上達したんだなと。日本語に慣れてきただけかもしれんが

512 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 19:42:58.13 ID:N4w1t9HL0
>>507
新規意見をぎりぎりに出すことで、それへの反論が出せなくなるし、
意見出した方に有利になりすぎるから調整期間は新規意見が禁止なんだが
反論のみ受け付けでも問題がないわけではないのにそんなぎりぎりに意見出したもん勝ちの状況を作りたいのか?
テンプレ比較禁止にしたって詳細な指摘を交えた比較は出せる
それを今まで名前が出ていなかった歌い手との比較なんか出たらそれが決定打に成り兼ねない

この説明でわからないならログを熟読することを推奨する

513 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/08/31(水) 19:56:28.29 ID:ZjfSl+0a0
りぶ C確定
>>501B寄りのCの意見、>>504では突出したテクがないのでC上位でよし
前日からCの意見が多数なのでC確定とします

Vin C〜D
>>501>>504はデスボ無しでDだからテクニック加点でC推し、>>506はデスボの評価不能なことから反論のニュアンス
ここに来て意見が割れた感があるのでまずは一日延長します。

ゆう十 E確定
前日からEでよしの流れ変わらず。E確定

はにちゃむ★ C暫定?
>>492にて比較意見、C下位のにゃーん以上なのでCとしている
比較は禁止としていましたが、にゃーん比較以外の文面を見ても十分有力な意見と考えます。
まだはっきり決定できないのでこちらも一日延長

グリリ E〜F
>>469では声域以外評価低そうとF推し、>>501では最高音域をhihiAとしている
ここにきてFの意見が増えたので一日延長

514 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/08/31(水) 20:09:28.34 ID:ZjfSl+0a0
布団姉さん D確定
意見がないため、機械的に復帰でよしと判断しました。

Lilith D〜E?
>>472>>478は演歌Bで他がE、>>502は音源の完成度の違いだからDでも問題なし
>>492は演歌Cその他Dの見解
いずれにしても演歌とその他の音源の良さにばらつきがあるため意見が割れてる模様、
一日延長、場合によっては更に一日延長も視野

LPB 除外決定
除外でよしとの意見が多数出たので見送りから除外に変更決定

515 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/08/31(水) 20:17:32.84 ID:ZjfSl+0a0
まとめると

確定がりぶ、ゆう十、布団姉さん、LPB

議論一日延長がVin、はにちゃむ★、グリリ、Lilith

途中で意見が少なくなるとこちらが判断したため一日短縮した宣言でしたが、その後多く意見が出た歌い手については延長しました
明日の7時前後が延長の締め切り、それでも議論がこじれた場合はもう一日延長します、期限は同じく7時です。

比較禁止については、混乱もきたしてしまっているようで申し訳ないですが、
議論を平等に、かつ長すぎないうちに終わらせるためのものなので承知ください。
気づかずに比較してしまうことのないようにお願いします。
テンプレ比較以外の詳細意見はもちろんよしです。

516 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 20:21:40.31 ID:RU2aMPNV0
>>508
>>510からの指摘もあるとおり、グリリとのぶながわたあめを同じ韓国歌い手としてくくるのはいいけど、同曲を比較できるようなタイプではないな
例えば、はにちゃむと海苔子ならまだ類似する点が見あたるから比較はしやすいが
はにちゃむと謎の人物Kを比較しようとしたらまず発声から質が違うんだから比較対象にはしにくい。お前がしようとしてるのはそういうこと

>>512
まあ後から唐突に出された意見がまかり通って宣言人に採用されたら最初から参加してる人が議論する意義なくなるわな

1日延長、こんだけ意見混雑すりゃ妥当だな
でも前回のclear下げみたいに曖昧な意見もあまりないし割といい形で済むかもか

517 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 20:36:20.71 ID:N4w1t9HL0
>>515
延長はしてもいいから延長するほど議論が白熱している歌い手は整合期間ちゃんととってくれ
理由は512

それと現状ならどういった根拠でどっちに決定するのか説明してくれ
はにちゃむはいいけどグリリ、Lilithは必要でしょ

一番気になったんだが、俺の出した意見は全部無視?
比較がだめだって言うから488は新規だけど他で既存D意見への反論はほぼ出したはずだが

518 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 20:36:55.81 ID:oxa29KfN0
わかった

519 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 20:43:42.18 ID:yEFSw7eT0
>>517
反論意見って演歌2曲B、そそそPの音源3曲Cだけど
最新3曲が悪いから昔の良い音源は全て無かった事にして
LilithをEに落とせブヒブヒ!!って奴か?

520 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 21:30:50.11 ID:RU2aMPNV0
いちいち煽るなよw >>500のことだろ
まぁ>>517の言い分は筋が通ってる、宣言さんちょっとだけ確認甘いところあるね
反論に関してはもう少し汲み取ってもいいんじゃね?最終的にはそれらの意見をまとめて結論出すのが宣言人の役目でもあるし、まぁでもあんまり負担になりすぎない程度に。

521 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 22:30:27.21 ID:Y/bbfd680
Lilithについてでちょっと質問
Lilithが除外になった経緯って何?
いっそ、復帰前と復帰後で音源分けて、復帰後の方で判断すればと思ったんだけど、
マイリス見る限り2008年からそこそこコンスタントに上げてたように見えた
間10ヵ月空いてた期間あったから、そこ?

522 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 22:32:41.39 ID:y+lu5UOLO
あう規制やっと解けたww
規制のせいで今回の宣言なんも言えんかったぜ…

523 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 22:35:14.12 ID:VUT70WfH0
>>521
マイリスや再生数ので機械的に除外されただけ
布団姉さんも同じくだったはず

524 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 22:48:16.08 ID:Y/bbfd680
>>523
そうか、てっきり動画消えたとかだと思ってた
521はスルーですまん

525 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 22:53:49.89 ID:sa3DfTKMO
>>516
そういうことか、まぁちょっと色々間違ってたのは認める
けどそれでもグリリF推しかな。新作東京テディベア聞いたけど詰まるような発声してるしがなってるようにしか聞こえない
まぁ俺はそういうクセが好きなんだけど今F意見もちょいちょい出てる中でEに捩込み、後の見直しでF下げになる方が悲しいわ。まずはFで上達が見られたらEにすれば良いんじゃね?

526 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 23:10:17.20 ID:8T6TW/QLO
たぶん自分って元プロなんだな。今何やってんだろうか

527 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 23:25:38.34 ID:vaELxL34O
まじかkwsk
どこで知った

528 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 23:36:21.53 ID:VUT70WfH0
>>525
一番新しいかぶってる曲

リモコン
のぶなが http://www.nicovideo.jp/watch/sm14101100
グリリ http://www.nicovideo.jp/watch/sm14535147

この手の曲だとグリリのが映えるとおもうよ
グリリの後半を聞いてみてほしいかな

529 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 23:41:19.79 ID:oxa29KfN0
おおう今聞いて

530 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 23:55:49.48 ID:0bCehcs80
>>512
まてまて、調整期間の議論は俺も参加してたし

>>507の俺の意見は
出ている意見への反論ならいい、というのが主旨であって
テンプレ比較を使うような新規意見はダメだが
反論としての比較までダメではないって意図だ

たとえばある意見でAの音感よりBがよい、という議論があったとして
その反論としていやA>Bだ、という意見は反論でしょ

531 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/08/31(水) 23:56:02.67 ID:004Cv/2I0
グリリは荒さも魅力の歌い手だからここのランクではFでもしょうがない気がする
それでも最も好きな歌い手の一人であることに変わりはない

532 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 00:10:40.49 ID:YnZgxBSP0
それは個人の感想なのでチラ裏でどうぞ

533 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 00:12:14.70 ID:GfjfaXmv0
おk

534 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 00:26:25.10 ID:iVSjsbURO
>>528
それ両方既に聞いてるけどのぶながは高音安定グリリは低音安定で甲乙付けづらい音程
リズムの点から言えばのぶながもグリリも言葉の運びのハンデを差し引いてもグリリのアレンジかもしれないリズムの外れが目立ったわ
けど発声とかビブラート?に関しちゃグリリ>のぶながで、伸ばすところをちゃんと伸ばせてるのはグリリ。低音は腹から出てる感じもするし
ただグリリがパワー系なのに対してのぶながはそうでもないからなぁ・・・のぶながはさりげなく高音処理が上手だったりとグリリより秀でてる部分が多い
まぁ総合的に見るとやっぱりグリリ>のぶながになっちゃうなぁ
リモコンは祭屋と比べると上に聞こえるが明らかなタイプの違いで却下されそうな雰囲気

535 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 00:29:55.59 ID:Vgi7Y69M0
Lilith関連でプリコのピッチがいまだに荒いと思ってる奴いるみたいだけど、
もう過去の話だからな
Lilithと変わらないと思うなら、プリコの音源でピッチ外してるところあげてみればいい
ピッチが正確と言われてる他のDと変わらないから今ならCに上げてもいいレベル
古いイメージに囚われすぎなのが多いんだよここの住人

536 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 00:43:47.68 ID:eiNlvvQTO
祭屋滑舌悪いな…

537 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 00:47:38.65 ID:08cFFSnX0
vinに関して単曲評価できないことは重々承知の上なんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10554421
こういう音程クソ発声キモオタな曲を1つでもあげてるとどうしてもC〜Dには入れたくないな。
曲によって出来が全く違い過ぎてるから追加見送りを希望。

538 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 01:41:00.40 ID:9KrhCV6UO
どのレスでもそうだけど感情論が入っていてどうしようもないのとか
議論昇華出来なくて印象操作にしか繋がらないようなのはなるたけレス打つ前に吟味して欲しい

539 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 04:11:12.50 ID:DIil/wwvO
>>538
このスレの連中は歌唱力の評価なんかしちゃいない。
独断と偏見と思惑に満ちた意見をごり押し、自分の意のままに事が進むこと
を喜びとしているだけに過ぎない。音楽の素人が歌唱力を判断できるわけがない

540 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 06:01:15.15 ID:2MPDxFXl0
こういうの定期的に沸くようになったな

541 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 06:08:18.99 ID:ROf5YEsk0
まあ議論が活発化してるにも関わらず>>537みたいなことをぬかす奴がいるなら仕方ないことか…連レスすまん

542 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 07:00:18.27 ID:LMpaiZv90
お前ら朝早いのな
自分はりぶとゆう十には意見だしたがはにちゃむ、Vin、グリリは興味が出なくて意見も
出せんのでがんばってくれww

543 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 07:28:36.80 ID:DjR88hVy0
vinの最新三曲聞いてきた

とりあえず滑舌の悪さが気になる

544 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 12:48:37.47 ID:1SucZRhI0
ところでさりぶって地声hiEってどの曲?

545 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 14:34:42.71 ID:6QifKhkH0
意見がわれた時は下に入れるのが慣例
あまり差がつかなかったらそれを理由に下に入れておくのも一つの手なんじゃないか
まとめきれないなら、そうした方が穏便に終わる

546 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 15:11:38.13 ID:iVSjsbURO
のぶながもDEで割れて結局Eに入ったしグリリFで良いんじゃない
はにちゃむはどうなんだろう…Dにしてはレベル高い気がして…泣き虫カレシが下に引っ張ってるのは確かだが

547 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 17:03:17.80 ID:9KrhCV6UO
はにちゃむに関してはにゃーんと比較したちょっと確認不足の人がいたが
一生懸命道筋の意見出してくれてたしそこに焦点あてればいいかと
直3曲以外にも半年くらいの投稿にも軽く触れてる
まぁ半年トータルで考えたらCだろう

っていうかあの曲によって雌ゴリラ化するのどうにかなんないのかなwとかね…

548 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 17:37:12.99 ID:yLPetWgN0
妄想スケッチとかの話?wまぁ女なのによくあんな唸り声出せるなぁとは思ったけどwwゴリラねなるほどww
ちなみに馬鹿みたいだが泣き虫カレシまではにちゃむ男だと思ってた。どうでもいいが

549 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/09/01(木) 18:59:10.13 ID:iQHAKT1p0
延長途中経過

Vin D確定
今日は有効意見がなかったので、前日までの意見で決定しました。

はにちゃむ★ D暫定
意見が割れた際は下に入れるのが慣習、しかし今日付けの意見はCでもいいとの印象論もちらほら
一応明日まで延長します。

Lilith E復帰確定
こちらも主に前日の流れで決定しました。

グリリ F暫定
>>528にEランクののぶながとの同曲
>>534でこの曲のみなら若干グリリがいいと評価
その他滑舌や発声に問題あり、Fとする意見もあり
こちらも一日延長します。

今日ははにちゃむ★、グリリをもう一日延長させていただきます。
明日の議論がもつれた場合でも最終的には明日までにランクを決定しますので、よろしくお願いします。

550 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 19:20:41.90 ID:dGqGzopDO
>>549

グリリの滑舌に問題ありってなってるけどグリリは日本人じゃないから
発音の悪さはマイナス評価対象外になるはず

551 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/01(木) 19:27:18.37 ID:DIil/wwvO
まだ雑魚のランク付け終わってないとか馬鹿?
お前らは亀よりのろまだな。もうみんなCにしとけよ。どうでもいい。
さっさと次のランク付けしろ。いつまで待たせんの?新学期も始まったのに。
ところでさあ、なんで平日にPCから書き込みできんの?お前ら大学生?

552 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 19:35:56.40 ID:0Me4CXxD0
誰も相手にしてないことを分かってないのかね


>>550
韓国人の日本語の発音って特徴的だしな
テンプレにも確か母国語云々は示されてたし、滑舌は考慮しなくていいんじゃね。Vin然り。

553 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 19:40:31.00 ID:1SucZRhI0
LilithがEになると演歌系歌い手どうなんのかね?
最新の3曲みてもPAGECOより下とはおもえないし
パワー系歌い手としては発声面の良さは大きな武器
Eはないと思うんだがな

グリリも>>534で発声グリリ>のぶながと言っているわけで
発声や滑舌がってことでFは無理があるな
リモコンを比較するなら
ピッチ 祭屋>のぶなが≧グリリ
リズム 祭屋>グリリ>のぶなが

後半のフェイクなど聞くと
ファルセットなどもグリリ>のぶなが
のぶながは速さに対応できてない
グリリは雑な物もあるので全体でみるとまた変わるとは思うが
Eで問題なくないか?

554 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 19:48:13.04 ID:6QifKhkH0
>>549
われた時の慣習は、はにちゃむじゃなくてグリリやLilithがわれた時はそうしたらってつもりだったんだが
はにちゃむはC意見の人がDでもわかるって人がいるだけで、
全体的にCが優性じゃない?

555 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 20:04:51.19 ID:DIil/wwvO
>>552
もしかしてニートがいるとか?w
学校くらい行けよ

556 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/01(木) 20:58:32.88 ID:XZupBdUH0
いまならよっぺいも評価できる、、、いや歌ってみたじゃないのか

557 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 21:08:56.22 ID:YnZgxBSP0
はにちゃむの良い曲がB視野とはとても思えないんだが
海苔子超えられてないでしょ
良い曲がCの下位
悪い曲がEくらいまで下がるレベルじゃないか

そもそも宣言人が比較禁止といっておきながら>>492の意見有効にしたらダメだろ
>>492なしにして
Dが>>404>>422>>425
Cが>>423
なのによく全体的にCが優勢とか大ぼらこけるなw

558 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 21:22:35.21 ID:DIil/wwvO
>>557
全員Cでいいじゃねーか。さっさと終わらせろ

559 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 21:27:23.47 ID:NLhuCiGO0
それより人数多すぎてよくわかんね
CかD以下切れば?

560 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 22:43:43.66 ID:iVSjsbURO
>>553
発声は確かに最重要だしのぶながより優れてるとは言ったが・・・グリリ新作聞いたか?さすがに詰まりすぎだろ

561 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 22:54:09.83 ID:IrhkgzJr0
しゃーないということで確認するか

・・・とりあえず>>492の比較してる部分は意見無効でいいと思うけど、その他の部分まで無効にする必要はないと思う
それとも宣言人の意見を無視したので全ての意見を無効とするようなジャッジを求めるのかね

まず気になったのはD意見は悪い評価のものがD〜Eとしてるもののどう比較してD〜Eレベルなのかあまり具体性のある説得力ある意見がない点
逆にC意見については様々なC歌い手の兼ね合いでC範囲とするもののこちらも決定打が薄く宙に浮いている点

マロンに対する反論?出ているがまずマロンをどう見るか。流石にマロンでCということはないはず
泣き虫カレシは統一して低評価だがまぁこれに関してはD〜Eという感じで問題ないと思う
Between the sheetsはCレベルでも高いレベルとの話だが仮に最新3曲だけで決めてしまうなら
マロンDが前後、泣き虫カレシがD下位〜E上位、Between the sheetsがC上位〜中位としても平均値はDになる
ちなみにその前の曲ってソロで今年投稿だと消臭力、Sweet Pain、どこでもそばにいて、シザーハンズ、リスキーゲーム、妄想スケッチ
最新3曲に比重を置いてまず追加するならD上位ってことで今後の投稿次第でC視野にすればいい
今年の投稿曲全体でみるなら試しに平均値皆で聴いた感想ランクで出してみて決めても良い気がするけど、
議論期間中の意見に比重を置くならDでいいと思うが、そこん所どうなってるのかね?
どうしても期間中の意見が最新3曲という視点だけに隔たり過ぎてる部分があるから心配
余興でどうかねってことで下記に↓

562 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 22:54:28.17 ID:IrhkgzJr0
ちなみに自分はマロンが遊び勢(でも評価するならD〜E上位)、泣き虫カレシがD下位〜E上位(ヲタみんどっこい程度)、Between the sheetsがC中位、消臭力が遊び勢(でも評価するならC中位)
Sweet PainがC下位〜D上位、どこでもそばにいてが遊び勢(でも評価するならD〜E中位)、シザーハンズがC上位〜中位、リスキーゲームがC上位〜中位、妄想スケッチがC中位〜D上位

・・・平均化するとD〜E上位ってのが大体3曲でC上〜下ぐらいが3曲でC下位〜D上位ってのが2曲
何とも言えない所だけどやっぱりC下位〜D上位ぐらいの境になってしまうなぁ
まぁ出来の悪い曲が足を引っ張りまくってCD境って感じなのでそれがなければ十分C中堅歌い手だろうかな

長々と書いたけどまずはD上位で追加
今後の投稿曲で出来の良いもののクオリティはそのまま、いまいちな曲のレベルがいまよりひどくなければ上げ議論にもってくって方向でいいんじゃないかね

563 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 22:58:44.87 ID:GfjfaXmv0
ミドルC5きたかも。閉鎖とヘッド鍛えつづけた結果。

564 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 22:59:40.66 ID:Vgi7Y69M0
>>553
PAGECOは演歌系ってわけではないぞ
声が幸子に似てると言われてそれなりに歌ってるけどグリリの方がよっぽどタイプ近い
ビブラートも演歌のこぶしに近いビブじゃなくて、西川とかGacktみたいなゆれの細かいビブ使ってる
最新3曲も1曲は普段不安定なA姉も安定して聞こえるほど良MIXの音源と、
演歌もピッチやリズムでおかしい場所はほとんどない
Magiaはピッチ、リズムともにひどいけど、Lilithの檄!帝国華撃団と変わらない
比較相手として不適当だと思うけど、最新3曲の完成度はPAECO≧Lilith
発声や得意ジャンルの歌唱は優れているけど、
ボカロ・アニソン歌い手としてE上位と比較して越えるような歌い手ではない

565 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 23:01:56.83 ID:rB4MxYOy0
ハマーの話はまで出来ませんか^^

566 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 80.0 %】 []:2011/09/01(木) 23:11:20.26 ID:tGuqQZnH0
私もHamarさんの話を早くしたいです

567 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 23:16:13.92 ID:DIil/wwvO
たかが数人の歌い手の議論いつまでやるつもり?
おっさんニートは時間いっぱいあってうらやましい。受験勉強もしなくていいんだもん。
マジでさっさと終わらせろ。全員Cでいいだろ!
ほいっぷの議論早く!Hamarやみかりんファンも待ち望んでるみたいだぜ


568 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/01(木) 23:30:40.54 ID:33SliRNz0
>>564
アニソンやボカロがダメとかいうが
ノーザンクロスとか聞いても余裕でPAGECOよりうまくね?
娘々メドレーとかもちょうちょあたりよりうまいし
魂のルフランなんかもこのレベルで歌えるのはDでもほとんどいないよ

そもそもがPAGECOがメタル系っていうならLilithは演歌系として見るべきだよ
ボカロはジャンルじゃないからね
祇園櫻なんかはボカロだけど演歌
これとLilithの演歌を聞けばやはり差は明らかにあるんだがな

ボカロにしてもLooking forとか祭屋とは圧倒的パワーの差があるし
洋楽のMY HEART WILL GO ONなどにしてもキャシャより歌えてる

これでEに入れても比較相手としても使えないよ

569 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 00:04:56.19 ID:8eQPER220
>>568
Dにいる歌い手の動画全てがDではないぞ
だから過去曲のノーザンとかを引き合いに出して1曲を比較する意味はない
ちょうちょの娘々はログ見ればわかるが評価低い動画だし

それとPAGECOをメタル系としてみろと言ってるわけではなく、
やってきた音楽が違うから歌唱スタイルが違うのに、
比較相手にするのは無理があると言ってるんだよ
発声が優れていて、裏声の細かい切り替えが上手く、太く安定して出せるLilithと、
ヘッドボイスでhihiAまで出し高音域でもビブラートをかけられるPAGECOどっちが優れているかどう判断するの

Lilithにはまさに同タイプと言える適当な比較相手がランクにいないけど、
少なくとも演歌歌っているからってPAGECOと比較するのは短絡的

570 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 00:19:05.06 ID:5qwUX/oM0
>>569
だれと比較すりゃいいのよ?w

571 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 00:25:55.92 ID:Ufuy4/se0
比較せんでもここまで意見出てるんだったらDでいいんじゃないか


572 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 00:29:53.65 ID:8eQPER220
それ以前にLilithは確定してるんだから終わってから意見出すなよ

573 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 00:53:53.04 ID:5qwUX/oM0
確定してんのかよ
いつつE郵政になったのかも全然わからなかったわ

574 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 01:08:04.78 ID:8eQPER220
俺もわからんけど確定と断言されてるから意見出したかったなら、
宣言人にそのことを問い合わせるのが先
俺はこれでいいと思ってるからやりたいなら自分でやってくれ

575 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 01:35:29.11 ID:Ufuy4/se0
Lilithは普通にD復帰だと思ってたからまさかEとは予想外だわ
まぁ興味も無くROMってたんでいいんだが

てか最近意味不明な煽り、無自覚荒らしとかで少し離れてるとすぐ置いてかれるな
一日最低二人はNGしないといけんくなってる

576 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 03:39:33.26 ID:ma+Od7CRO
まぁ無自覚なのか故意かはわからんがテンプレ内容全く把握しようともしないから厄介だよな
多分その人の2ch巡回スレの仲間入りしたからこうやって参拝してるんだろう
ハマーDだかみかりんだとかわからんが合わせて進行が遅い早くしろとかしつこいし真性

ちなみに宣言者の最後の確定や延長の報告
感想だけど揉めたら下ランクを習ってるんだろうけど、最初から色々な意見見てると
本来はにちゃむはC、LilithはD、グリリはEの実力あると思うんだよね
なーんか過半数はこの認識だけど宣言時の意見という形ではポテンシャルが上がってない感じ?
下に追加になってから変な槍玉に挙げられないかだけ心配だな

577 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 04:38:54.26 ID:LtsNhaQt0
宣言前ははにちゃむB、グリリDなんてのもあったんだぞ
まぁ推したい人がその歌い手をちょっと上目にランク付けるのはよくあることだし
むしろそこへのツッコミから議論になることを意識してってのもあるしな
ゆう十だって宣言前はDっ声が多かったが宣言になって比較や聞き込めばE下位で確定だし
りぶみたいに最初からCで共通認識できてるパターンなんてまれだろうな

ただはにちゃむは女性CDという難しいラインだからな
D上位とC下位なんて殆ど差はないし
ただにっとメガネの例に倣うならCよりのDってことでDがいいかな

578 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 08:23:53.96 ID:TEC7e6kWO
>>544
あばずれにブルースを

579 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 10:46:16.78 ID:MB7o7NNQ0
過ぎたことを蒸し返すようでなんだが
本来母国語以外の発音は評価外、というのは
洋楽曲の評価が荒れるのを避けるための措置だったよな

日本語以外を母国語とする人の日本語曲まで外したら
逆差別になってないか…?
外人の評価が不当に甘くなったら本末転倒な気がする

発音が狂うのは仕方ないが
滑舌の善し悪しやフレーズのメリハリ自体は
母国語関係ないだろう

580 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 14:47:49.84 ID:KoINM3cJ0
最初は日本人が英語の発音を評価できるのかというのが問題になっていた気がするが、なんで母国語になったんだっけ
プロの歌手が外国でその国の言葉で歌う時、発音は一番の壁だと思うけど
表現に関係するし、発音悪くてもOKは違う気がする

581 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 14:48:48.39 ID:OswngjXo0
たろうの発音って良いの?
外国で褒められたって本人が言ってたけど

582 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 18:23:39.81 ID:YAQY7GJm0
>1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討

宣言人Lilithの復帰は待って貰えないか?
E推しの意見は最新3曲だけを主張し過ぎだと思う。
最新3曲もだがあくまでトータルで検討すると言うルールに関わる問題だから安易にLilithを確定しないで欲しい。

LilithのE推し主張が通ると雄大がクラシックを最新3曲に持ってきたら問答無用でAにする事になる。
それで問題ないと住人の了解が取れればLilithのE落ちでも構わないが
このルールの確認だけ宣言人が詰めてくれないか?

583 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/09/02(金) 18:31:35.55 ID:/HzIaCIE0
はにちゃむ★ D確定
>>561>>562で今までのまとめ含む詳細意見、D上位としている
こちらの意見とこれまでの議論をもとにD追加で確定します。

グリリ F確定
こちらも前日までの意見での確定です。

今回はこちらの力量が足りず混乱した場面もあって申し訳ないです。
意見のもつれる歌い手が多かったのですが、最終的にこちらの判断でこのようなランクになりました。

↓以下テンプレ

584 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/09/02(金) 18:35:39.74 ID:/HzIaCIE0
>>582の意見を確認し忘れてしまいました。
こちらの問題については申し訳ないですが、次回の宣言人さんにゆだねたいと考えております。
今回の議論で私の方では決定しかねる要素が多く、また本日までの議論だったのでこれ以上一人の歌い手のために伸ばしたくありませんでした。
前日に決めたのは前日付けの意見がなかったからです。今後Eでは不当とするなら次回宣言などでも主張していただきたいです。

585 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/09/02(金) 18:36:43.52 ID:/HzIaCIE0
男性歌い手
【A】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
   雄大(ゆ〜だ)【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油 トゥライ
   ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【D】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit てん
   なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP amu R くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
   デンパカーの人 どM neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
   らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】石敢當 ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー 終太 蛇足 苦い人 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生



586 名前:宣言 ◆.2qy.Pt5LNbS [sage]:2011/09/02(金) 18:38:06.45 ID:/HzIaCIE0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
   まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ 花たん はにちゃむ★ PAGECO 布団姉さん プリコ ほんこーん
   mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉



587 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 18:47:21.94 ID:X9VJAXzL0
>>584
乙ですー
Lilithが結局決まりかねたか
ゆ〜だ(雄大)と違って別名義ってわけでもないし判断しにくいよなぁ

次回の宣言人は、今回の宣言のLilith復帰議論の流れを把握しておかなきゃね

588 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 18:50:28.43 ID:OswngjXo0
【S】
U-Li

【A】
UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ

【B+】
あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
雄大(ゆ〜だ)【蓮】 ROY

【B】
アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油 トゥライ
ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼

【C+】
axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit てん
なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya パーラー『Me』 湯毛

【C】
アッコP amu R くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
デンパカーの人 どM neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
らむだーじゃん Re: れい

【D】
石敢當 ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ

【E】
ASK あにー 終太 蛇足 苦い人 りゃく recog Re:nG

【F】
あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

589 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/02(金) 20:59:13.90 ID:Kv4DVVs+O
宣言人お疲れさん。新しい宣言人やります。
※テンプレによると、「宣言人はやりたいひとがやる。」
●新規追加希望

◆りゃく
◆Hamar
◆まお
◆みかりん
◆odamaki

よろすく!

590 名前:宣言修正 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/02(金) 21:03:36.14 ID:Kv4DVVs+O
●新規追加希望

◆Hamar
◆まお
◆みかりん

■ランク修正対象

◆りゃく
◆odamaki

Lilith復帰議論の流れをについては各自把握されているはずですので
詳しいことは略します。ではよろしく。

591 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 21:07:45.32 ID:/HzIaCIE0
>>589
まおよりかぐるたみんのがいいかもだけどな
あと、Hamarはともかくみかりんは例のアイツがごり推ししてただけだし
代わりにASK上げるかみーちゃん下げるかとかの方がいいかと
まぁ1〜2日意見募れば?

592 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 21:14:13.79 ID:+Ps5rAqJ0
>>589
みかりんは意見でないと思うが


593 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/02(金) 21:33:28.60 ID:Kv4DVVs+O
>>591
●新規追加希望

◆Hamar
◆まあ→ぐるたみん
◆みかりん

■ランク偏向対象
◆りゃく
◆ASK など

私はこれでやりたいのですが、1日だけ意見募集期間を作りたいと思います。明日土曜21:30まで

みかりん、Hamarを入れたのは、さっさと議論してランク付けしたほうがよいと思ったため。
興味なくても意見出して真剣に議論してランク付けしてやれば、
例の人達も満足してこのスレから去ってくれるだろうという思惑です。


594 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 21:48:48.10 ID:15bOvivm0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
◆鳥牙(Trigger) http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video →B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209 →D〜F
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G

はにちゃむ追加されたのでこちらのリストも更新しておきます

595 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 21:52:43.99 ID:15bOvivm0
>>593
入ってたら入ったで、追加された位置が気にいるとはかぎらない
追加された位置が自分の考えてた位置じゃなかったら、
議論の内容とか宣言人に文句言ってくることが予想できるから無視してやらない方がいいと思う
特にみかりんは名前がまったく出たことない歌い手だし、
追加されても見直しが行われるまで忘れ去られる可能性が高い
それ以外で上げている候補は悪くないからodamakiでもまおでも好きなのやったらいい
前の議論で高評価だったJUNCA入れたりでもいいし新規追加リストから選んでもいい
名前がすでに上がってる歌い手なら宣言人の裁量で好きに選んでいいと思う

596 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/02(金) 21:55:04.06 ID:Kv4DVVs+O
>>595
では、みかりんは外しましょうか。
他にも意見あればどうぞ。明日2130まで


597 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 21:57:50.01 ID:C80KWsw9O
この宣言人があのキチガイだって事に何で誰も気付かないんだよ・・・

598 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 22:05:13.98 ID:8gLE8KRQ0
このスレや住人の事にひたすら文句ばっかり言って粘着しまくってるくせに宣言とかやりだしててウケる
マジで心の病気なんじゃないのかこの障害者

599 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 22:14:22.33 ID:15bOvivm0
別にキチガイだろうとDQNだろうとやってくれるなら拒まない
それぐらい宣言やってくれる人が少ない
それに内容がひどかったらルールに則ってストップかければいいし

600 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 22:26:01.95 ID:jgCoUO9h0
そもそも1日だけの意見募集はダメだろ
>>5に目安では最低3日ってあるんだから
あくまで目安といえば目安だが1日はない、土日入れて2日がギリ

601 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/02(金) 22:28:48.89 ID:KoINM3cJ0
>>600
それはさすがによく読めとしかw
一日は更新宣言するメンバー選びのためだよ

602 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 00:06:20.91 ID:5jD+85630
>>589
>>590

反対
これまでの流れで明らかな荒らしが張り付いてた歌い手を
このタイミングで議論するのは有効と思えない

議論対象を検討していないうちから
さっさと宣言トリつけて始めようとするのは
その間に別の宣言をさせないための工作としか思えない

>>593
スレがおもちゃになるだけで
議論がすすむと思えない

603 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 00:23:32.09 ID:GxO++rs50
NGID ◆djq0SmExgw

604 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 00:27:39.01 ID:VlYi7YFj0
そうだね、smileも荒らしが原因で議論見送られたし
>>602に賛成、最低でもHamarは宣言対象から外してほしいところ
推してる連中が生歌マンセーの荒らししかいねえし需要もないだろ

605 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/03(土) 00:54:59.60 ID:eOCHOp9/0
>>5の宣言ルールには未記載であるが基本的にスレで話題に全く挙がっていない人を宣言として挙げるとどうなるか
基本的に>>2>>3で対象とされる歌い手を議論として挙げていってその意見の集約がされていくと宣言に移行する
宣言とすれば議論が開始されるわけではなく単純な個人のゴリ推しだけでランクが改変されていくことを防ぐ流れ
お前さんがルールに則って宣言するのでならば、やってみなはれ。

606 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/03(土) 01:07:05.94 ID:eOCHOp9/0
>>602
>>604
疑心暗鬼な気持ちになるのは分からんでもないが、宣言ならやらせてもよかろう。
宣言くん、忠告を出せば素直に従っておるだろう。みかりんも外す、意見期間も設けると。
キチガイでも受け入れる寛容な心がこのスレには必要ではないか。宣言する人材が不足しとるしな。
荒らしくんがルールに則ってこのスレに参加するのであれば私は拒まない

607 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 01:18:21.39 ID:dePlrqzj0
>>606
sageてないお前が言っても説得力できないと思うよw


議題にするメンバーからHamarも外しておいた方がいいかもね
まとめきれる自信があるなら止めないが、確実に音源重視のスレで生が生がと暴れるでしょ
しかもすでに書かれた評価も、推してたC含め中位以下ではおまけ程度の表現力についてばかりw
こういった問題点に冷静につっこめて、他の人の助言を聞けるならやってもいいけど難しいでしょ

608 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 03:07:34.59 ID:zu90wbDo0
【歌ってみた】風のとおり道【いよかん】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15495086

いよかん新作

609 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 03:18:47.89 ID:zPtd7fYs0
【歌ってみた】超豪華版Ti Amo【EXILE】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7823129

新規追加ならこの人やろうやwww

610 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 03:26:11.19 ID:6Bh6FLcw0
>>608
これがもし新規で紹介されたらCとか言われそうだな
このスレだとw

611 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 05:47:13.02 ID:w+3D84OC0
>>608
同じAのodamakiも同曲歌ってたよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7312826
こうやって聞いてみるとodamakiリバーブでだいぶ誤魔化してるよな
昔odamakiは女たぶん自分って書き込みを見た覚えがあるがたぶん自分は声質が唯一無二だけど
odamakiはリバーブとかエフェクトで作ってる感じだし違う気がする

>>609
これSだわ

612 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 07:13:23.73 ID:5jD+85630
>>606
普通のromがためしに宣言やってみる、というなら
活発化は歓迎だから支持するし協力する気も出るが
今回の宣言は釣りなのを隠す気もないからな

仮に歌い手選択だけだとしても
これでhammerを抜いたとして
ここまでまともに意見出てない歌い手ばっかり

これで進めたとして心底時間の無駄だと思うがね
次から次へと宣言するんだろうしな

613 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 09:31:19.33 ID:cgkrB+/u0
>>612
バレバレだもんな…レスを無駄に消費するのが目に見えてる

>>609
また懐かしい動画をw
この人マジメに歌えばそこそこ上手いだろうな、モノマネ芸人崩れみたいなことしてるがw

614 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 09:47:00.43 ID:4yyKu8Fd0
U-LiのためにSランクつくろうよ
Aランクの中で1ランク分の差が出てること皆分かってるだろ

615 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 10:30:10.68 ID:KlpkxEAn0
3ランク位あいてるだろ。

616 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 10:33:03.65 ID:KlpkxEAn0
稲葉と久保田が邦楽板でSだからな。U-Liはこいつらと余り変わらん。

617 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 10:37:22.81 ID:4yyKu8Fd0
え・・・それは流石に・・・結構な差が・・・

618 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 10:45:55.14 ID:z2y74e3z0
>>617
自演か?w
テンプレ読んで建設的に検討してくれ。俺個人としては女性歌い手でSランクとか言われてもおかしくない人が現れたらそういう話があっても別に問題ないと思う。U-Li一人のために新しいランクを作るのは気が進まない。

619 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 11:01:01.48 ID:zPtd7fYs0
定期的にU-LiのためにSランク作れ厨が沸くけど、こりゃどう考えても信者に見せかけたアンチだなw
可哀想に。

620 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 11:11:30.29 ID:4yyKu8Fd0
>>619
煙たがられる理由がわからないよ
テンプレで表のリニューアルの議論は認められているし
Sを作ってもいいような歌い手が実際登場してるのだからありでしょう

621 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 11:48:38.76 ID:dePlrqzj0
>>620
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎

上限がないAランクに上限を作るみんなが納得できる提案をしないと賛成できない
上限がないってことは他のランクの1ランク差や2ランク差があっても問題ないってこと
Hだって三段峡やリモーネ先生とそらる、ジェンガは、
他のランクなら1ランク差があってもおかしくない差があるぞ

622 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 12:05:18.74 ID:4yyKu8Fd0
Sに上限つけなきゃいいだけ

623 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 12:36:30.36 ID:dePlrqzj0
それならAのままでも何も問題ないだろ

624 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 12:45:37.17 ID:zPtd7fYs0
U-Liアンチさんもうちょっとでいいから頭使っていこ?

625 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/03(土) 12:50:17.67 ID:uxX0uPifO
意見を考慮して修正してみました

●新規追加

◆ぐるたみん
(◆まお)

■ランク修正、復帰
◆ASK
◆みーちゃん
◆りゃく
◆Lilith

引き続き意見どうぞ

626 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/03(土) 12:52:33.88 ID:uxX0uPifO
◆U-Li A→S

も追加で。Sランクを作るかどうかは皆さんで決めてください

627 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 12:57:50.05 ID:KlpkxEAn0
U-Liクラスがゴロゴロ出てきたら、その時S作ったらどうだ?

628 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 13:08:04.62 ID:KlpkxEAn0
まぁ、そんな事はほとんど考えられんから、Sランクなんてほぼいらねぇが。

629 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 13:16:53.97 ID:6mROckJX0
いよかんの新曲リップノイズが少し気になるのと、ウィスパー気味の発声になれないみたいで歌いだしがオケとずれていたりするな
いつもと比べたら少しよくないか
でもodamakiとは自力の差を感じるぐらいいよかんの方がいいな

630 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 13:18:39.96 ID:dePlrqzj0
>>625
Lilith追加されたばかりだし、終わってからLilithやり直そうなんて意見ないのになぜ?
まったく意味不明なんだが

631 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 13:21:31.91 ID:6mROckJX0
>>626
Sランク主張してるの一人だけに見えるけど、一人の主張でランク増設議論やる必要ないと思う

632 名前:宣言人 ◆HzMZpU/q6o [sage]:2011/09/03(土) 14:03:10.90 ID:uxX0uPifO
>>631 了解です。
最近出た名前をまとめました。
●新規追加

◆ぐるたみん
◆まお
◆mashout
◆ろん
◆96猫
■ランク修正、復帰
◆ASK
◆みーちゃん
◆りゃく
◆odamaki
◆JUNCA



633 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 14:09:37.62 ID:R3ZzHZwzO
mashは前回の宣言で意見でなくて流れたんだから
積極的に意見出そうって人出てこなきゃまた同じことになるぞ

634 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 14:20:10.59 ID:xbLWWKHh0
タロ夫だけどなんでHAMAR除外されてるんだ?
生主で除外なら黒猫もそうだし、HAMARは荒れるかもしれないけどテンプレ読まない奴はNGID使えばいいし
生だけで評価対象とは言わないが最近の新規動画はそれなりにクオリティが高いと思う
もう少し説得の力ある除外理由教えてくれ

635 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 14:22:29.91 ID:xbLWWKHh0
ディペートな議論交わすスレなんだから好きだ嫌いだ言って追加除外してるようじゃ説得力の欠けるスレになると思うけどね
議論交わすのが楽しいスレなんだからさ

636 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 14:25:40.53 ID:NEeq+3Vv0
ハマー上手くないっつうか別に普通
声質で得してるんだと思う、下手でもないけどさ

637 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 14:28:21.02 ID:xbLWWKHh0
>>636
そういうの議論するためにここがあるんだろうがww
そもそもD以下なら除外するべきだと思うけど、まだ比較検討もしてないんだから

638 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/03(土) 14:34:10.86 ID:uxX0uPifO
>>634
Hamarもみかりんも入れたいけど、だめだって言うんだもの。
入れたら宣言させないって言うんだもの。
だから今回は宣言人をまともにこなして次に入れてもらおうと思ったの

639 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 93.4 %】 []:2011/09/03(土) 14:38:44.28 ID:eOCHOp9/0
たろ夫さんもHamarさん推しだから議論対象でも良いと思うの。
テンプレに則って意見出して議論すれば問題ないんでしょ?

640 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 14:42:50.47 ID:6mROckJX0
Hamarはマイリス1000以上複数あるからD以下でも除外対象ではないよ

台風が来てる状態で海で遊ぶ人がいないのと同じで、
荒れるのわかっているのにわざわざ議論したがる人もいない
さらに宣言者が意見を出すことは禁止されてるけど、宣言者が追加に意欲的で公平な議論ができるかとても怪しい
宣言者が過去実績のある信用できる人ならいいが、今の状態での議論は正常にできるとは思えない

641 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/03(土) 14:52:20.10 ID:uxX0uPifO
>>640
そう言われるので今回は対象から外しました
テンプレ理解できたので、今回宣言人をちゃんとこなしてみせます

642 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 14:55:19.41 ID:h5RKRW2u0
>>640
宣言人に経験を積ませる意味では宣言させてもいいけどさ。むしろしてもらいたいが、今回の宣言人は別だな

以前から度々見られる自分勝手なレスで、如何に信用を失っているか理解してないから、いけしゃあしゃあと宣言とかやろうとしてるんだろうが。>>218-259の流れを参照。

643 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 14:58:12.73 ID:h5RKRW2u0
>>641
そういうなら構わないけど。前回の宣言人はなかなか良さげに進行してくれたから、それに倣ってやってくれりゃいい。日時の詳細などを示さなかった反省点もふまえてな

644 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 15:00:27.42 ID:xbLWWKHh0
>>640
まー確かに荒れるかもしれないけどさ
議論としてはしょうがないんじゃないか、テンプレ読まない奴はNGIDに
議論して楽しむのが、このスレなんだから荒れたとしてもそこは宣言人が意見を整合させて貰えばいいし
話にならないようなことばっか言ってる奴の意見は無視して行く
元々、歌唱力スレは荒れる事は必至みたいなもんだし、議論なんだからそれも楽しめないと思うけどね
何度も言うが、テンプレ読まない奴と荒らしまがいな事してる奴は無視の方向で
宣言人は信用できる人じゃないといけないと思うが、そんな人が宣言してくれるかも分からないし
その人が現れない限り、ハマー以外の追加議論も終わりってことなんだが

645 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/03(土) 15:04:21.01 ID:inLdC9wgO
ハマーなら意見出してやるべ空気読んで何も言わなかったが俺は好きだよハマー。入れてもいんじゃねここは歌唱力議論する場だし食わず嫌いで外すのはスレ目的に反する。感情論はいらね歌唱力だけで議論すりゃいい

646 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 15:05:36.92 ID:LaoCaVVvO
ハマーは知名度的にはGでもHでも入れれるレベル

647 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 15:36:04.80 ID:NEeq+3Vv0
>>637
いや議論したいなら勝手にすれば?自分はただハマー普通だと思うって言っただけ

648 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 93.4 %】 []:2011/09/03(土) 15:42:21.65 ID:eOCHOp9/0
Hamar
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13732336
みかりん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14379162

Hamarさんの意見出してくれる人結構いるから議論してもいいよね

649 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 15:43:36.79 ID:6mROckJX0
>>644
議論の結果荒れるのと荒らしがいるのじゃ違うよ
精神的な問題だけど、俺は積極的に意見出そうとは思えない
宣言人への不信感もあって賛成できない気持ちは変わらない

650 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 15:47:35.42 ID:uxX0uPifO
>>647
ここは歌唱力だけに特化して議論するスレではなかったのですか?
建設的な意見を、と言いながら「別に普通だ」とか全く建設的ではないよね?感情的に嫌いはだめなんじゃ


651 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 15:58:19.11 ID:NEeq+3Vv0
>>650
いや嫌いとか一言も言ってないけど
自分は普通だと思うがお前がAだと思うならそれでいいし
Gだと思うならそれでいいんじゃない

652 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 16:01:03.15 ID:h5RKRW2u0
>>650
一つのレスをスレの総意と取り違えるなと何回言えば分かるのかね
空気読めない、自分の頭で考えてレスできないようなら宣言人とかやめてくれ

俺の言ってることの意味が分からなければ自分が今まで散々指摘されたことを省みろ

653 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/03(土) 16:03:58.85 ID:inLdC9wgO
荒らしにイライラしとるのはわかるがここは歌唱力だけを評価するスレだ感情論や精神論はいらん
俺はハマー好きだぜ名前出せばわめくやついるから出さなかったが。

654 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 93.4 %】 []:2011/09/03(土) 16:07:15.74 ID:eOCHOp9/0
>>634のタロ夫さん、>>652の年配らしき人さん、宣言人さん

これだけHamarさん推しの人がいるのだから議論対象にしても意見出ます。


655 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 16:09:50.59 ID:xbLWWKHh0
このスレの住人は一つのレスで基地外扱い多くないか?

656 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 16:14:06.71 ID:xbLWWKHh0
宣言人は専プラ使いな

657 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 16:14:35.45 ID:pZE0OA0aO
このスレ自体キチガイなのに何を今更

658 名前:宣言(候補一覧) ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/03(土) 16:17:01.98 ID:uxX0uPifO
最近意見が出た歌い手+新規追加リスト

●新規追加
◆ぐるたみん
◆まお
◆mashout
◆ろん
◆96猫
◆松沢由美
◆kobaryu
(◆Hamar)
(◆みかりん)

■ランク修正、復帰
◆ASK
◆みーちゃん
◆りゃく
◆odamaki
◆JUNCA
◆U-Li



659 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 16:20:24.21 ID:xbLWWKHh0
>>658
だから、U-LiのSランクは一人だけの意見だろうが
そんなにSランクにしたいなら、邦楽板の歌唱力スレ行けよ

660 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/03(土) 16:25:39.60 ID:uxX0uPifO
>>659
意見が出た歌い手をリストにしただけですが。
スレの書き込みの流れを確認願います。
Sランク議論は他の方がやっていただけで私とは関係ありません。
公平な宣言になるように現時点で名前が出た歌い手をリストにしたことをご理解ください。

661 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 16:30:00.43 ID:xbLWWKHh0
>>660
なるほどね 上のレスでSランクにしないの了解してたのに
また入れたからびっくりした、ランクに復帰するって意味だったのか
もう終わった話だと思ってたのに、名前出てたからSランクに修正するのかと思った

宣言人はあんまり連投しないで、流れ定まってから宣言したほうがいいよ

662 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 16:34:31.69 ID:h5RKRW2u0
>>661
お前も自分の発言はなるだけ一つにまとめてくれ
自分の発言を見返してみろ、本文規制もないのに短文連レスばっかでうっとうしい

663 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 16:39:04.68 ID:xbLWWKHh0
>>662
ごめんよ、いつもの調子で意見出してたわ
ここは雑談するスレじゃないよね

664 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 92.1 %】 []:2011/09/03(土) 17:28:22.41 ID:eOCHOp9/0
>>657
みんな同じキチガイ。だから私を非難するのはおかしい


665 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 17:33:50.98 ID:IFRi6W+MO
まだスレ途中だからいいだろうけど、傷の舐めあい無駄レスだからやめよう

俺個人としては東北電の私口調とタロ夫とかいうのはその他も
テンプレ理解して普通にいちいち今みたいな流れで議論こじれない程度に
思慮があるんなら居座ろうが問題ない
宣言に関してはいくつかスタイルがあるから参考で過去スレを>>1から見返してくれると尚良い

666 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 17:57:00.76 ID:dePlrqzj0
東北電のはsageないからスルー対象

667 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 18:43:13.99 ID:h5Qd2PUh0
なんか宣言もしてないのに白熱してるな
ハマーはどうなんだろうね
ここの人たちは容赦ないから何言われても鼻で笑える心を持たないとやっていけないよ

668 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 18:58:53.10 ID:RXDMzkGf0
  海榮って上手いのにB

669 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 19:16:40.39 ID:xbLWWKHh0
>>668
上手いからBなんだよ

670 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 19:46:42.23 ID:pZE0OA0aO
>>664
いやだからキチガイだって

671 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 20:03:10.95 ID:5jD+85630
>>665
ID:eOCHOp9/0は
>>605>>606でさも住人のように見せかけて議論誘導
そのくせ過去スレまったく見てないから内容がめちゃくちゃ
忍法帖わざわざ表記してさっぱりレベル上がらないのは
suiton常連の証左

俺はもう今回の宣言はNGいれるわ
この状況じゃ別の人が宣言する気も起きないだろう
よかったね荒らしさん
これだけやる気を削いだんだからもうあんたの勝ちだよ

672 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 20:14:26.89 ID:6Bh6FLcw0
ID:eOCHOp9/0
勝利おめでとう!

673 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 21:50:52.08 ID:slRWNWuT0
http://www.youtube.com/watch?v=Ny8CLln8vAU

史上最強歌唱力アナ!


674 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/03(土) 22:14:15.62 ID:uxX0uPifO
意見募集期間が過ぎました。宣言に移ろうかと思います。
最終確認です。他に宣言したい方はいませんか?
まだ意見を出したい方はいませんか?

675 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 22:36:09.44 ID:ALOHn1r70
本当に宣言するのかよww
とりあえず新規ないし移動の宣言はどの歌い手にする気だ?
知ってるかもしらんが上限5人なんだから選べよ

676 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 22:41:35.26 ID:uh27P7bT0
歌唱力スレはスレの性質上どうしても荒れやすいからな
昔は女性、アニソン、V系の歌唱力議論スレなんかもあったんだが全てオタ・アンチが暴れて誰も立てなくなった
邦楽スレはまだあるけどあれもほぼ桜井、稲葉、HYDEアンチスレだしな、最近はランク見直そうと建設的な意見も出てるみたいだが

でもこのスレは他の歌唱力スレよりテンプレしっかりしてるしマイリストで歌い手自身が歌まとめてくれてるから
議論もしやすくて歌唱力スレとしては一番機能してると思うよ
荒れるのは仕方ないとしてね

677 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 22:43:23.13 ID:ALOHn1r70
↑それを今言うのはどういう意図があってか

678 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 22:47:53.27 ID:Sn7x8UdU0
>>676
女性の歌唱力議論スレあったなー懐かしい
なんだかんだこのスレを知ってから1年くらい経つが、このスレが一番議論スレとして機能してる
別に荒らしが現れるのは今に限った話でもないし、その時々に応じてやりすごせなきゃダメか

679 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 22:52:31.72 ID:ALOHn1r70
↑なるほどそういうことね

680 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 22:54:04.51 ID:qub40NWO0
歌い手潰しスレまだあったのwww

681 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 23:04:08.76 ID:RXDMzkGf0
>>669
まぁBでも上手いけどさ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13910843の音源聞いたら
Bの中でもなかなか上手いと思った。
 ただのチラ裏だからスルーで

682 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 23:29:50.13 ID:ac7fOkYa0
海榮ってそれなりに上手いのに魅力ないな

683 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 23:57:20.59 ID:9E2aHRPz0
魅力っていわゆる好き嫌いじゃないのか

684 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/03(土) 23:58:06.29 ID:Sn7x8UdU0
上手さと魅力は別だからな

685 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 00:21:16.60 ID:VA81AbSq0
そう、ウマさと魅力を兼ね備えてる歌い手こそ太郎^^

686 名前:宣言 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/04(日) 00:38:52.27 ID:SPgzejwWO
意見、宣言したい人がいないようなので宣言します。

●新規追加
◆ぐるたみん
◆Hamar

■ランク修正
◆みーちゃん
◆りゃく
◆odamaki

宣言期間は1週間。
宣言終了は9・11 18:00

※食わず嫌いは禁物です。感情論、精神論は禁物です。歌唱力のみで評価してください。
※積極的な議論の参加よろしくね。

では。

687 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 00:42:45.84 ID:uyUFb8tS0
ぐるたみん入れるとかwwwwww
信者が暴れるだけだろwwwwwwww

688 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 00:52:04.86 ID:wS7jI0LS0
>>686
開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること(期間の目安は1・2行目だがその時々の現行に即して要判断)

689 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 01:04:13.59 ID:0N9VC9un0
さすがにぐるたみんはないと思うけどw
どうしてもHに入れたいならともかく

690 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/04(日) 01:51:57.10 ID:SPgzejwWO
>>688
調節期間を忘れてました。意見募集期間は終了しました。
では本日21:30までを確定前の調節期間とします。
よろしく。ぐるたみんが嫌なら他の歌い手に変えます

691 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 02:48:12.10 ID:MAg/8sHv0
結局Hamarは見送って次回以降って事で納得したんじゃなかったのか
やっぱこの宣言人荒らしのキチガイと同一人物だわ。スルー推奨

692 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 04:17:43.63 ID:a94O3GpJO
>>690
メンバー選定に調整期間はいらないだろw
テンプレ読んでやり方わからないなら、ログ読んで予習ぐらいするか聞くかしてくれ
たしか42ぐらいに例に出される宣言者がいたはずだ

693 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 06:14:02.00 ID:uRqEm+TZ0
純粋に歌唱力でハマーって上手くないから
良くてD

694 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/04(日) 13:15:49.15 ID:EI/dnnZxO
ハマーはBだと思うが。

695 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 13:30:08.10 ID:jVQSBcaG0
Cだな
間とってるし

696 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 13:35:59.10 ID:VA81AbSq0
タロ夫だけ大会議のDVD見ると、ハマー≧ちょうちょ>プリコ>祭屋って感じだった
一つの音源じゃ評価しないのは分かるけども、他と同じ環境で差があると思ったから
多分、D以下はない。なんなら、ちょうちょ、プリコと祭りやのデュエットの部分もうpしようか?

697 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 13:48:22.95 ID:VA81AbSq0
とりあえずBとCとDの歌い手と聴き比べてるみる

ハマーの大会議のパート
http://www.youtube.com/watch?v=mTScxplAuUI

最近のNNI投稿曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15051603
 
ハマーのマイリス
http://www.nicovideo.jp/mylist/1829668

とりあえず、今年はいってからの音源を聞いて欲しい

698 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 13:56:48.46 ID:+OvKWQLh0
個人的にハマーはCかD
動画のは原曲知らないから音感に関しては判断出来ないけど、
発声リズム感音域テクニック表現力は、全部似たような曲調ばかりだから、
悪くはないだろうけど、でもアドバンテージもない
Aはないとして、B程の惜しさもないという印象

で、もう宣言に入ってるのこれ?


699 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 14:16:05.61 ID:wS7jI0LS0
>>690
最初に宣言期間の最終日を調節期間にするとか、
最終日前日24時からとか宣言開始時に明記するルールだよ
メンバー選定は宣言人にある程度自由があると思うから、
意見が出そうでこのメンバーのまとめをやりきれると自信があるなら調節期間を入れる必要はない


>>697
評価対象範囲外の動画を持ってくるなよ
印象操作でしかないじゃん
ここはあくまで動画を見たときにどれぐらいの上手さに聞こえるかの方が優先される
音源の完成度が前提にあって、それにプラスできる生でわかる部分がどれぐらいあるかで評価は変わるが、
まず音源の完成度がどれぐらいの位置か議論されてないうちに、
生の議論にいこうとするなよ

700 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 14:30:01.31 ID:VA81AbSq0
とりあえず、ウサコと聞いて比べて見たら
【声域】ウサコ>hamar
ハマーは基本的に高い所が出せない女性歌い手
【発声】hamar>ウサコ
ウサコの生を聞くと、ピッチは安定しているがhamarの方が声がまっすぐに声が出ているし
声の厚み、ブレスの少なさ、余韻の残しの方、息苦しさのなさ上であると思った。うさこは喉に力入れすぎてる
【テクニック】ウサコ>hamar
シャウトやロングトーンはウサコの方がしっかり出来ている
いくつもの高音難曲を歌えている
【リズム】hamar=ウサコ
ウサコもハマーも同じようにリズム感を必要とするジャズ系はしっかり歌えている
【表現力】hamar>ウサコ
ハマーは歌の強弱、間の取り方が良く出来ている、抑揚・強弱付けながらの音階移動が非常に上手い
ウサコは一本調子感がいなめない
【音感】ウサコ>hamar
hamarはピッチは所々外している
ウサコは外す事無く音程が取れている


多分、ウサコ>hamarだと思うけど
それでもB枠だと思うな

701 名前:宣言発動 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/04(日) 14:30:23.78 ID:SPgzejwWO
調節期間はいらないとのことなので、今から宣言期間とします。

●新規追加
◆まお
◆hamar
■ランク変更
◆りゃく
◆みーちゃん
◆odamaki

※ぐるたみんは嫌だとの意見があったので、まおに変えました。

宣言期間→本日より9・11の11:00まで(最終日11:00から終日まで調節期間)

よろすく。

702 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 14:34:47.06 ID:VA81AbSq0
いや、生も音源だろ
その同じ録音環境で歌っているなら評価するべき

703 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 87.4 %】 []:2011/09/04(日) 14:44:35.21 ID:27O0eTFx0
>>700さんが全て代弁してくれた。

704 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 14:47:35.00 ID:VA81AbSq0
いや、リズムはハマーの方が上かな
ジャズのアップテンポ曲普通に歌えてるし

705 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 14:48:44.65 ID:705S7iV20
くりむぞんとyonjiが同じ位置にいるのはおかしいだろう
どう考えてもくりむぞんのほうが上

706 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 14:55:00.27 ID:wS7jI0LS0
>>702
評価しないなんて書いてないだろ
>>697であげた動画が対象外なだけ
どうして>>3に書いてあるように対象外なのかはログにあるからそれぐらい自分で探せ
それぐらいした方がこのスレの考え方が理解できるだろ


>>700
>ウサコの生を聞くと、ピッチは安定しているがhamarの方が声がまっすぐに声が出ているし
>ロングトーンはウサコの方がしっかり出来ている

ロングトーンはウサコの方がしっかりしてると書いてるのに、
ウサコの方が声がまっすぐ出てないとはこれ如何に
のどに力入れすぎなら高音太く出ないで前の議論のグリリみたいに細くなるだろ
そういったこともないのにのどに力入れすぎとは何を根拠にしているの?
ウサコ>hamarだと思うけどとしてるならそれはhamarBの証明にはならない
その理由はログをどうぞ

707 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 15:05:16.12 ID:VA81AbSq0
>>706

喉に力入れすぎだと思ったのは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14712776

これ聞いて声量あるけど、喉に力入れすぎて一本調子に聞こえる
声がでかいだけで、共鳴が足りない=まっすぐ出ているように聞こえない
ロングトーンに関しては、ウサコの方が声域が広いという点だな

708 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 87.4 %】 []:2011/09/04(日) 15:17:28.61 ID:27O0eTFx0
>>706
あなたはHamarさんの評価を>>700の人みたいに客観的にしていない。
感情を挟んでいる。

709 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 15:31:51.07 ID:xN6SavldO
ハマー意見出ていくのなら真面目に考えてD前後で意見出していくかな
BとかCとかまず冷静に分析して比較していけばならんだろ
ウサコとの比較も印象論での不等号にしかなってないし歌い手1人だけでの比較はしない
どうしても入れたいランクの歌い手と比較していかないといけなくなるし無理が出てくる
ハマーは声質と表現力でっぽくなってるが生での安定感とかは湯毛然り度胸や声量の話になってくる面が強い

Eに以前いた日本米に足が這えたか抜けたか程度で余裕

710 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/04(日) 15:37:19.01 ID:1NEtxfbY0
ウサコは声張れるけど、その後に続いてないというか
強弱の付け方が下手だと思うな 急に大きくなったり、小さくなったり
まとまりがない

711 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/04(日) 15:48:31.97 ID:EGrSja0j0
大会議の動画マイリスじゃないから評価対象外?
俺、タロ夫だけどDはないんじゃないかと思う
祭屋、プリコとは流石に差を感じる
それにハマーの最近の音源はライブ音源ばかりだからな
初期より遥かに上手いし、ジャズ系がおはこだから
リズムに関して、まず問題がない動画も生も

712 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 15:50:02.23 ID:EGrSja0j0
下げ忘れた

713 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 15:55:29.42 ID:dZU+JlF20
もうテンプレ読めとしか


714 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 16:02:29.65 ID:wowt50WY0
まずDだという意見が聞きたい
俺の中じゃDがあり得ないから理由を
初期の音源の評価は正直知らん
最近のちゃんとした音響での音源があるのだから
それを聞けよ

715 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 16:27:37.77 ID:CXaSUtPm0
Lilithを最新3曲だけの評価でEにしちゃったから
>>714の言い分も反論出来ないんだよな〜

716 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 16:35:11.92 ID:CXaSUtPm0
ハマーの音源を最新3曲聴いてきたけどCかな?
流石にDはない。サリヤ人より圧倒的に上手いしw
でもC上位のルシュカや謎の人物澤選手や矢島と比べると互角ぐらいじゃね。

717 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 16:39:14.24 ID:a94O3GpJO
Lilithは最新3曲以外の水樹奈々曲もあまりよくないよ
hamarの最新3曲についての評価もまだ議論されてないことだし、
D以下に入るかどうか今後の議論しだいだでまだ可能性はいくらでもあるんじゃない

718 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 84.9 %】 []:2011/09/04(日) 16:40:56.69 ID:27O0eTFx0
みかりんは?


719 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 16:52:23.09 ID:FC3UunZA0
Hamar(いくつか掻い摘んで聴いた印象)
【Love Squall】ジャズライブで演奏して歌ってみた【NJQfeat.Hamar】
→生動画。声量など+面もあればマイナス面は見ないという路線も1:29そばに、1:46トゥルー、3:41語尾
若干走り気味なのと音程のずれもあり音感面ではあまり評価良く見れない側面あり
FF10「Feel」(祈りの歌)歌ってみたver.Hamar
→0:56閉じてーから始まり音程の狂いが目立つので評価低め。意図的なんてコメあったがそういう次元ではない
気になるのは表現力がいいと言ってた人がいたが表現力良くないかなと思った点
フレーズ毎の終わりかけが素に戻るような節が投稿曲や生、どの歌でも見受けられる
作って声を出しているわけではないと思うが語尾までしっかり歌全体の歌唱を考えていない
若干素に戻る時の棒振りが何か気になってしまうけれど、その側面を上手く「声質」でカバーはしている
【FF6アリア】ジャズライブで演奏して歌ってみた【NJQfeat.Hamar】
→0:35、1:04他多数、やはり声質、声の押し出し方も上手いものの音感面が気になる
決して+抽出をして見れるような動画ではない
FF11「Distant Worlds」Houseアレンジ歌ってみたver.Hamar
→発音は置いておくにして、これはあまり音感面での乱れは気にならなかった
ただフレーズ毎の語尾が出だしよりグッと下がって音が迷ってる節もあり
聖剣伝説2「天使の恐れ」をリミックスして歌ってみた ver.Hamar
→表現力の見せ所の選曲も全く深遠さを感じない、発声もミックスでかき消されて不明
キラー 君をのせて
→音感面はもう何も言うまい、0:44の伸び、0:56からの伸びなど発声面はいいと思う
ただし、みたにと比較するとみたにはC中位〜下位の記憶も音感で圧倒的にみたに(生と音源を差し引いても)に軍配

720 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 16:52:41.01 ID:FC3UunZA0
最初の投稿曲のクロノ関連などはE前後だろうから掘り起こすことはしないほうが良いのかどうか
基本的に致命的に音感面が悪い歌い手という印象を持った
発声が良いかと聞かれると疑問も音の響かせ方はいいのでこの項目だけで言えばDレベル相当(プリコや花たんよりやや下)
音感面は不安定なA姉前後でE〜F相当
テクニックはそれなりも表現力は声質に頼りすぎで語尾の素の下りからも高くはないと判断した
リズム感はジャズシンガー特有の(例で言えばまにぱどめやウサコ)グルーヴ感もなく素になる所がノリの点でもマイナス
総合的に見てEだと思うけど最近の曲が初期よりは良く、大会議だ他生の+だけ見て『D』という見方
ちなみにウサコ
オリジナル曲「圧力鍋のファンタジー」(2011/6/28ニコ生より)【ウサコ】
→かなりはにちゃむの時のマロンを思い出すものの、Hamarとの話で言えば音感全く問題なし
尾崎豊「I love you」弾き語り(2011/6/10ニコ生より)【ウサコ】
あまり良い出来ではないと思うものの、声量や裏声への切り替えなど細かい部分で光る出来
honey sweetを歌ってみました【ウサコ】
【歌ってみた】glow【イメソラ生演奏バンド】
→言うまでもなく対象的なアプローチのこの2曲で発声、リズム感でこの出来だとhamarとは2ランクは開く

721 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 16:53:03.20 ID:FC3UunZA0
基本的にコピーする所はするけれど
【声域】ウサコ>hamar
ハマーは基本的に高い所が出せない女性歌い手
【発声】ウサコ≧hamar
ウサコの生を聞くと、ピッチは安定しているがhamarの方が声がまっすぐに声が出ている
両者良い面と悪い面があるが猫の集会其の2とhamarの生を比較するとhamarは声の作り方が上手いに留まる
【テクニック】ウサコ>hamar
シャウトやロングトーンはウサコの方がしっかり出来ている
いくつもの高音難曲を歌えている
【リズム】ウサコ>hamar
ウサコはジャズ特有の曲を様々なアプローチからグルーヴよく歌えているがハマーの生ジャズとは開きがある
hamarがリズムが低いというわけではなくウサコと比べると劣る
【表現力】hamar>ウサコ
ウサコのパワーボーカル特有の一本調子に比べるとhamar
【音感】ウサコ>>>hamar
hamarはピッチは所々外している
ウサコは外す事無く音程が取れている

まず比べるべき歌い手として適切なランクではないと思う

722 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 16:55:43.81 ID:FC3UunZA0
そして
>祭屋、プリコとは流石に差を感じる
>サリヤ人より圧倒的に上手いしw
>C上位のルシュカや謎の人物澤選手や矢島と比べると互角ぐらいじゃね
>ハマーの音源を最新3曲聴いてきたけどCかな?

全てにおいて印象論でしかない
サリヤにしたって大会議で大きなイメージのマイナスがあるものの
その後の東方やオリジナル以降の投稿まで含めて意見を出さないといけない

後は皆頑張ってくれ

723 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 17:00:44.43 ID:FC3UunZA0

ちなみにC陣営と比較するとなると表現力が凄い歌い手、発声に+して音感が良い歌い手揃っていて
ゴリ推ししてもhamarがCになるのが想像できない
ましてやD上位のはにちゃむに勝る要素がなく、音感でどっこいでその他全部劣ってるレベル

724 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 17:01:31.65 ID:JmRtHGjq0
で、どうする?
Eも入ればBもいるし
総合評価的にCか?

FC3UunZA0
は良く書けてるけど結局は主観でしかないからな

725 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 84.9 %】 []:2011/09/04(日) 17:05:50.11 ID:27O0eTFx0
HamarさんはA。ファンということを除いてB。譲歩してC
それ以下は歌唱力以外の感情でわざと低くしようとしているだけ

726 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 17:08:33.31 ID:JmRtHGjq0
今まで宣言されてからのハマー押し意見

B二人C二人D一人E一人?

かな
Cでいいんじゃないか?

727 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 17:08:54.17 ID:CXaSUtPm0
プリコは発声だけはBレベルだからピッチ酷いけどD評価だったぞ。
ID:FC3UunZA0の比べ方はメチャクチャだ。
テンプレの項目ごとに違う歌い手をもって来てる時点で意見として認められない。

728 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 17:10:38.07 ID:c5F4w+vY0
ID:FC3UunZA0みたいに詳細まで意見出した上でHamarをCとか発言してほしいわ
生で上手かったとか印象論でしかない、あくまでこのスレが最重要視するのは投稿された音源をテンプレに則って議論することだからな

ウサコとHamarの両者間の実力差とか歴然すぎるしな
ウサコの「恋は戦争」で披露したロングトーンと安定したビブラート、「lovin' you」で披露したホイッスル。こんなわかりやすいテクニックの点でHamarを上回っているというのに。地力が違いすぎて比較対象には不相応。

729 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 17:11:09.84 ID:JmRtHGjq0
FC3UunZA0は主観的すぎるんだよな
ジャズ特有()のとか言われてもな

730 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/04(日) 17:12:01.52 ID:SPgzejwWO
他の歌い手さんの議論も積極的にお願いしますね。
もちろんHamarの議論も続けてどうぞ

731 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 17:17:39.33 ID:CXaSUtPm0
ID:FC3UunZA0
なんでも良いから同じIDで書き込んで見てくれないか?
大変失礼だけど自演テストをしたい。

PCの電源入り切りするだけでID変わるプロバイダーもあるし
スマートフォンだかアイフォンだかもID直ぐに変わるらしいから
申し訳ないがテストさせてくれ。

732 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 17:20:35.69 ID:FC3UunZA0
俺のとりあえず出してみた意見が主観的だからとかは別にいいさ
ただの議論の火種として出してみたのだから

それよりもJmRtHGjq0の多数決で平均値だからこれでいいのではないかというテンプレ無把握のレスや
CXaSUtPm0のプリコの発声部分の話は素直に聞きたいけど俺はHamarの例えば音感がひどくて
どのランクの歌い手のひどさと同じかと言えばA姉程度としただけで違う歌い手持ってきたから無効とか言うくらいなら
自分で意見を引っ張って出して建設的な意見で煮詰めていくべきではと提唱したいね

東北電さんはいつまでもage続けるわ歌唱力以外の感情でわざと低くしようとしているだけなんて議論放棄
これ今の宣言の人が東北電と同一人物でPCは東北電、携帯で宣言やってるだけだよな?口調的に
そこんとこも推測でしかないけどどうなのかとかね

意見に対する批判ではなくて議論を煮詰める意見を出していって欲しい

>>731
ほらよ

733 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 17:24:42.39 ID:lk6rOpSl0
この宣言自体なかったことになるに1000ペソ賭けてるからどうでもいいよ


734 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 17:37:06.09 ID:LmdX4zM+0
>>732
あんたの意見で一番納得できるのは>>722かな
テンプレ比較もしようとせずに自分の印象だけで推してる人は議論する気ないとしか
まあ俺は前回の荒らしのせいでHamarの印象最悪だから聴く気にすらならん

今回の宣言人じゃあ何いっても最終的に「みなさんの意見の間をとってHamarをCに入れます」とか平気で言いかねない。東北電は前の荒らしを装って議論乱してるただの愉快犯じゃないか?いずれにせよ推測する意味も、相手にする意味もないか。

>>733
俺もそう思うわw
今回の宣言自体ほとんど強行だし。

735 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 17:42:30.00 ID:wS7jI0LS0
>>707
>>4
1曲だけでの評価はしてない。

最近のウサコの動画の中ではあまりよくない方だが、
その体勢でそれだけの声量を出せるということは、
他の動画とあわせてしっかり腹式の発声ができている根拠になるだろう
その面はむしろプラス要素

のどに力入れすぎに関してはファルセットがかすれるように出ていて、
その動画に関してはファルセットへの切り替えでのどに力が入っていて、
その点の発声がよくないと言えるが、常にのどに力が入った発声をしているかは、
他に根拠となる音源がないと証明できない

736 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 17:44:57.94 ID:wS7jI0LS0
俺は発声に関してはHamarの方がかなり劣ると思うけどね
オーディション時リバーブがかからずに2度ほど問題になったが、
あれは発声に問題があることが原因でしょ
沖田先生がそういった声質や声量の問題と濁していたが、
声質に関しては呼吸法と共鳴がしっかりできていれば遠くまで響く伸びやかな声が作れるから、
リバーブがかからない声になんてならない
声量に関してはないとは思えないけど、PAが音圧を上げて対処しているだけなのかもしれないし、
共鳴ができておらず声が大きいだけの通らない声になってしまっている可能性もある
発声がいい歌い手がリバーブがかからないなんて聞いたことないし、
発声に何らかの問題があるんだろ

737 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 17:47:43.89 ID:FC3UunZA0
まぁ他の人が捕捉しているからとりあえず俺も流れになると思うけど意見は出したということで
絶対10人くらい反対出て終わるだろう
それにどう頑張ってもHamarなんてD下位かE上位〜中位の実力

738 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/09/04(日) 17:56:35.07 ID:EI/dnnZxO
fc3uuzaoの自演が酷いなあ議論荒らしだろこいつ。荒らしのせいでhamarの印象最悪だから聴く気にならんとid変えて自演、それでhamarの評価を酷いくしてやると自演してんだろう感情挟むやつは歌唱力スレ参加資格なし

739 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/04(日) 18:01:34.40 ID:SPgzejwWO
とりあえず皆さん落ち着きましょう。
活発な議論を望みますが攻撃的になるのはよくありません。
では続きをどうぞ

740 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:02:44.77 ID:VA81AbSq0
とりあえず、ちょうちょと祭屋、プリコの音源も挙げるよ

741 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:03:13.44 ID:qIra+bGVO
>>738
詳細意見に反論できないからってそんな逃げ方するんだwww ROMってたけどみっともなすぎてwwww
お前みたいな負け犬の知的障害者こそ参加資格ないだろw
早く意見出してみろよ障害者
お前の次のレスも予想できるわ
「自演するな」だろ?wwwww

742 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:03:47.21 ID:VA81AbSq0
オーディションとか、だれだれの意見とか細かく議論して言っているんだったら、
大会議の動画も評価するよね?そもそもオーディションはマイリス動画じゃないだろ

743 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 84.4 %】 []:2011/09/04(日) 18:07:30.55 ID:27O0eTFx0
Hamarさんの印象下がったから評価を下げてやるって感情を挟んでいる人がいるね。
印象最悪だから聴きたくないって人もいるね。参加資格ないね。

744 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:10:01.06 ID:0alcr3m+0
ハマーゴリ押しで入れてこようとしてるな
基本的にこのスレは音感を重視してきたはず
評価の基準は変えずに生はあくまでもちょっとした+要素として判断するべき

745 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:10:03.40 ID:qgq4DRXo0
>>736
ロングトーンの完成度などをふまえた上で俺も【発声】ウサコ>Hamarだとは思っているが、
リバーブ云々は流石に判断しにくいところではないか?
音響に関する知識は持ち合わせていないが、PAがどう対処したかはあくまであんたの推測の域は出ない。発声とリバーブの関係性を言及したサイトかなんかを紹介していただければ納得できるが。
ただ、生歌オーディションを以前聴いた印象ではHamarは共鳴が上手くできていなかったし発声のレベルが高くないことは確か。表現とかそういう問題じゃないぞあれは。

>>737
終盤で反対出まくるのが目に見えとるわな。
宣言する前から文句出まくる宣言人とか久々に見たわ

>>742
ぽこたが大会議で生評価された前例はあるが、あんたがそんときの一連の流れを見てアリかナシか判断すれば
まさかタロ夫とかいうやつがあげたようつべのやつ評価すんのか?w

746 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:12:41.54 ID:VA81AbSq0
>>742
俺がタロ夫なんだが
あれで、十分評価対象だろ

ぽこたの大会議は知らないけどさ
複数人同じ環境下で歌うのは、丁度良い評価対象になると思うんだがな
オーディションはマイリスじゃないんだからさ、評価対象にしないのと同じ意味だよね

747 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:13:43.67 ID:VA81AbSq0
>>742じゃなくて、>>746宛ね

748 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:14:46.78 ID:qgq4DRXo0
まともに意見出すようになったと思ったら自演かよ、失望したわw

749 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:16:24.36 ID:0alcr3m+0
ここは生は評価対象に入っていないよ
生の優劣と音源の優劣は別
生評価ならランク上がる人はいっぱいいるし不公平だから

750 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:17:24.47 ID:lk6rOpSl0
正直宣言より新規追加候補を増やしたいんだがな、自分的には
前は候補が多すぎてリセットせざるを得ない状態だったが今は流石に少ないと思う
てか最近は候補からじゃなくて名前がでたらその場でって感じなんだよね、それじゃあ新規候補は見送り以外なくてもいいように思える
まぁ目安やこういう人がいるって知らせるのに便利だからあった方が良いけど

とりあえずようちゃやRuiみたいな予想ランクやそこそこ意見出てて手付かずだった人は追加してもいいんじゃないかな?
Hamarもひとまず新規候補に入れてさ

751 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:18:19.86 ID:c/A3e5Bj0
自演はばらさないようにね^^
ていうか宣言1週間ってちょい長くない?
前回縮めてから意見出たしまだ縮める必要ないけど

752 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:18:59.70 ID:VA81AbSq0
>>749
複数の人が同じ環境で歌っててその人たちを比較するのはいいんじゃないか?
別の場所では、音響は一緒とは言えないと思うが

まー楽曲が違う時点で比べにくいだろうが、分かるところはわかる

753 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:21:22.56 ID:FC3UunZA0
>>744
だろうて、まぁどの道、流れるこれじゃ
それにつべの動画なんてニコニコ動画じゃないんだから対象外なのに対象と信じてやまないタロ夫って人もいるしカオス

喚いている人は全員最初から>>7まで嫌でも一度ゆっくり読めというレベル

754 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:21:29.78 ID:0alcr3m+0
>>752
そこでの優劣は付けられるけど、それはここのランクとは関係ない
生で評価下がる人ももちろんいるし、生でランク付けてたわけではないから

755 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:24:26.97 ID:a94O3GpJO
Hamarの音感がそうとう悪いのはわかるがさすがに音感がウィークポイントのA姉レベルということはないかな
A姉の音感一部のGよりひどいぐらいだし
音感が悪くても他でカバーできる歌い手もいるからHamarがそうかは今後の議論しだい

756 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:24:50.98 ID:VA81AbSq0
>>754
なるほどな、でも皆オーディションがどうこう言ったりりしてるぞ
俺は生で評価する性質だけどさ、完成音源だけでしか評価しないならここから消えるわ

757 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:26:29.53 ID:VA81AbSq0
そもそもCだろうがDだろうが、Aクラスじゃなければオーディション出れば叩かれると思うがね

758 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:29:23.91 ID:VA81AbSq0
例えば>>697が俺の挙げた動画対象外って言ってたけど
それは、マイリスに入ってないからだろ?なのになんでオーディションどうこう言ってるの?
他の歌い手と比較検討するんなら、大会議みたいな環境が一番比較しやすいだろうに

皆言ってること考え定まってないのに、テンプレどうこう言われても困るわ
まー俺もニコニコでマイリスあって、追加条件当てはまってるなら
ようつべにうpされた動画だろうが、評価するべきだと思うんだけどね

759 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:30:33.66 ID:VA81AbSq0
>>697じゃなくて >>706だな
熱くなってしまっててすいません

760 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:35:42.43 ID:qgq4DRXo0
初大会議のときの議論スレとデジャヴを感じる流れ
生歌云々の評価でその歌い手のランクが下がることはないが、+評価として吟味されることはある、とはいってもおまけみたいな微々たるもの。生歌がそのときの歌い手のコンディションでクオリティが上下するから評価することはできない。
そもそもU-Liみたいな生歌ばっかの歌い手とHamarは別物なんだから。

>>759
うだうだ言うくらいなら消えろ
納得いかないならぽこたが評価され、サリヤ人やちょうちょらが低評価された大会議当時のスレの流れ見てこい

761 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 84.4 %】 []:2011/09/04(日) 18:37:15.11 ID:27O0eTFx0
>>758
たろ芋さんの言うとおりだよ。テンプレがどうのこうとか、生は対象外とか
歌唱力だけで評価するスレだとかここの古い住人は行ってるけど、
思いっきり主観入ってるじゃん。Hamarの印象が悪くなったら聴きたくないとか
そんな人がまともに評価してくれるとは思えないあたし。自演して感情剥き出しの酷い評価するだけだよ

762 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:37:31.04 ID:VA81AbSq0
>>760
そんな事言ったら音源でさえコンディションだろうが
U-Liは肩書きの力もあるだろうし、実力もある

763 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:38:22.84 ID:wS7jI0LS0
めんどくさいけど生音源が評価対象かどうか判断する基準は>>3

例えばオーディションの動画は、以下に該当するため評価対象
●ランキング評価の対象曲は?の1
●ランキングに加える対象は?の3

厳密には3とは少し違うけど、
オーディション出場で運営から歌唱動画が公開されることがわかっているので、
それを本人が了承して参加したということで「歌い手本人から許可」を得ているとの判断

大会議も公式が投稿した動画は本人が了承したということで評価対象
しかし、視聴者が勝手に投稿した動画は本人許可を得ていないのでアウト
>>697の一番上の動画はさらにつべだし、そういった意味でもアウト

評価をする場合はそれに加え生音源についてのルールをログから読む必要がある
どれもテンプレとログを読んでいればわかる内容なんだけど

764 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:41:49.31 ID:VA81AbSq0
>>3は歌い手じゃなくて曲なのかwww
なるほどな、よく読んでなかった俺が間違いだったのかw
じゃあ何もいう事はない、失せるわ

765 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:48:07.82 ID:VA81AbSq0
いや、そうだよな
●ランキングに加える対象は?の3はつまり曲ではなく本人
●ランキング評価の対象曲は?の1

ソロで歌っているっていうことだよな
だったら、ハマーの評価できるだろ


766 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:49:42.46 ID:/dZjLV8L0
原点に戻ってその歌い手の歌唱力そのものを評価するスレにしようぜ
いい加減に3曲だ音源評価だ
この音源は対象外だこの音源は対象だとかいっててめんどくさいわ

767 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:49:56.55 ID:VA81AbSq0
そもそも、このスレは頓知な発言ばかり
たかびのようつべのライブ動画はSじゃねみたいに持ち上げられてもスレチとは言われなかったしさ

768 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:51:49.86 ID:VA81AbSq0
>>766
つか、このスレは縛りがキツイだろ
やってて面白くないもん、あれは駄目だこれは駄目だで
人によって捉え方も違うし、無駄な議論はするしさ
もうちょい幅利かせて議論するべきだろうに

769 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:52:24.15 ID:/dZjLV8L0
一部のうるさい住人のお気に入り以外は非常に厳しかったりするからなw

770 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 84.7 %】 []:2011/09/04(日) 18:54:14.11 ID:27O0eTFx0
>>766
賛成!音源評価にこだわるなんてありえない。歌唱力評価なんだから
すべての動画を対象にするべきなんだ。

Hamarさんは動画投稿するときは一発撮りなんだよ。あの人はそういうスタンスなの。

771 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 18:55:43.73 ID:qgq4DRXo0
>>768
>>769
>>770
別スレ立てて勝手に議論してろ

772 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:01:02.58 ID:wS7jI0LS0
>>765
上があっての下なので上のルールは下にも適応される
異論があるならmjuk引退騒動時のログを確認してから発言してください

773 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:01:07.49 ID:/dZjLV8L0
>>771
歌唱力議論スレなら本来は歌唱力について語るのが正しい
音源評価スレを別に作った方が名前としてはわかりやすい

774 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東北電 84.7 %】 []:2011/09/04(日) 19:02:56.61 ID:27O0eTFx0
>>773
その通り!このスレの人はテンプレ通りに歌唱力議論してると言うけどね。
自分たちのお気に入りの歌い手を上位にしたいから都合のいいルールで縛ってるだけなんだ

775 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:04:12.30 ID:VA81AbSq0
テンプレ少し変えたいと思うな
まー俺の意見だけじゃ、無理だけどさ
テンプレは荒らし抑えるためにあるとかどうとか言いと思うがさ、
歌唱スレは荒れるのは必至、この動画だけは良くてこの動画駄目、その境が分からん
もっと議論楽しむんなら、テンプレ改善するべきだと思うな
お前らもそう思えばの話だが

776 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:05:04.19 ID:VA81AbSq0
じゃあ俺がハマーから許可取れば良いと?w

777 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:07:07.10 ID:VA81AbSq0
>>772
ごめん、mjukとか名前聞いたことないな


このスレ新参には厳しすぎるwwwww

778 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:07:29.07 ID:qgq4DRXo0
>>772
相手にするだけ無駄そうだ
俺はもう今回の宣言ROMる

779 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:10:49.27 ID:VA81AbSq0
相手にするだけだ、無駄どうだ言われても納得出来ない
全く持って面白くない、そもそもソロで歌ってて本人追加の条件もあるのに
ていうか、オーディションが運営から許可取ってもらってうpされてるんだろ?
大会議は運営の元にやっているイベントだよな?何がどう違うんだ?

780 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:12:06.83 ID:c/A3e5Bj0
誰かの勝手に上げた動画対象外なのは、最低限違法をはずすことで歌い手への配慮だとは思うが
このスレ自体歌い手に迷惑なはずだからせめてそれぐらいは、ってなことだと思うけどね
だから同人CDが歌ってみたに挙がっててもマイリス入ってなかったらだめだろうし


781 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:13:24.18 ID:VA81AbSq0
ごめん>>763読んでなかったんだよ
あのなー、DVDにして売ってるんだよ
これが本人に許可取ってないどうこう言うのバカなんじゃね?

782 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:14:49.65 ID:c/A3e5Bj0
オーディションだめなのは「審査員上手いっていってたぞ」とか言ってランクに文句言う奴牽制するためだろ
でにろうとかオーディションからAにしろがしょっちゅういたし

783 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:16:58.02 ID:c/A3e5Bj0
まあでも大会議を勝手にうpるのとCD音源勝手に挙げるのでは変わりないしな

784 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:21:47.79 ID:y4fmWz1W0
オーディションは評価対象だよ
キャシャがCにいる理由はオーディションの動画
あと今回のりゃく上げ意見はオーディションが根拠だったはず

公式がDVDにして売りますと他人が許可取らないで動画公開しますは別の話しだよね
後者は著作権的にアウトだし、それを本人が許可してるとするのは無理だね

785 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:24:22.19 ID:c/A3e5Bj0
>>784まじか
俺が勘違いしてたすまん
オーディション推してくる奴が審査員の評価のことばっか言ってて住人に叱られてたの見てたもんで

786 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:27:48.49 ID:VA81AbSq0
なるほどな、違法動画評価対象に入れないか・・・
テンプレには書いてないから加えといたほうが良いよ、俺みたいなバカいるし
邦楽スレの方は違法動画普通に評価対象だしここでも大丈夫かと思った

787 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:29:41.96 ID:VA81AbSq0
とりあえず、「前、何々があったから〜〜どうの」は初見には厳しすぎる
せめて、ランク修正・追加するきっかけになったレスでも抽出できるような
まとめみたいなの欲しいな・・・

788 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:35:18.33 ID:VA81AbSq0
具体的に
>>772
>>異論があるならmjuk引退騒動時のログを確認してから発言してください

見たいな事いわれても、どこを見れば良いのかさっぱりで

789 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:36:20.96 ID:VAqk2sMv0
>>787
262が過去ログのあさり方を説明してくれているだろ

790 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:38:05.50 ID:c/A3e5Bj0
>>787大丈夫俺も前スレで来たばっかだし良く分からんこともある
あと生では原点しないで加点のみってのも知らない人いるっぽいし

たしかレスまとめっぽいのがテンプレ縮める前はあった気がする。
テンプレ縮まったのも初見が見やすいようにらしいけど

791 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:41:14.37 ID:VA81AbSq0
>>789
正直、言うと手間が掛かるし、どうすれば良い分からない奴いるだろうから
それもテンプレにするべきだろうと思うし、それが何年前もの話でそれに従って議論するのもバカみたいだろ

792 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:45:38.11 ID:VA81AbSq0
とりあえず違法動画評価しないことと、過去ログのあさり方の基本みたいなのはテンプレに入れる欲しい
良く出来たテンプレだと思うんだけど、不完全な気がしないでもないんだよな

793 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:46:00.33 ID:y4fmWz1W0
初心者に厳しいスレなのはわかってる
>>1に食い違いを避けるため過去ログとテンプレを「よく」読みましょうと書いてあるぐらいだしね
初心者お断りスレと化してるのはわかってるけど、円滑に議論するために考えられた50スレ分のルールだし、
あくまで底辺隔離スレだからどうしてもいたい人はがんばって勉強して居着いてくれとしか言えない

mjukのは厳密に言うとその前後のログだね
その時評価対象について話し合われた記憶がある生音源については49の150前後で確認が行われて要点まとまってるから100レスぐらい追ってみるのがいいかも


>>785
めんどくさい一見さんを追い返すために適当なこと言う人も多いから、
気になったらログ見て確認した方がいい

794 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 19:46:19.88 ID:nLGbf1US0
このスレの方向性が
歌唱力評価→音源評価
になってきたのは
俺の記憶ではNEKO仮面で揉めたあたりからかな

795 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 20:06:57.61 ID:qIra+bGVO
ダメだ
連レス、反論できないからってルール変えろテンプレ変えろ、議論も糞もない宣言人は何もまとめる事ができない
ま、どうせID変えて意見出してるんだろうけど

796 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 20:29:29.92 ID:y4fmWz1W0
>>795
ID変えるもわざわざ携帯でやってるからPCで意見出してるのでは

言い忘れていたけどmjukのログはpart20過ぎで板移転してる時のログを探せば簡単に見つかる

797 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/04(日) 21:54:47.31 ID:SPgzejwWO
皆さん活発な意見を有難うございます。引き続き活発な議論を望みます。

今のところHamarに意見が偏っているようです。
他の宣言対象歌い手(まお・りゃく・みーちゃん・odamaki)
に関する意見も出していただけるとありがたいです。
動画音源比較などを用意していただけると議論の種になると思います。
宣言終了まで時間があるのでより詳細な意見をお願いします。
また、テンプレ改変についての意見も多いですね。
※初心者は参加しずらい、評価対象音源を本人マイリス動画以外も対象にするべきかどうかなど。

時間宣言する方はこちらの流れを参考にして議論をしてもいいかと思います。
ただ、今回は宣言対象の歌い手議論がメインですので、
このスレの在り方議論もかまいませんが歌い手議論がおざなりにならないようお願いします。

明日以降、宣言人は早朝、お昼、夕方以降しかスレを見ることができないと思います。
取り纏め役として出来るかぎり努力しますので、ご了承ください。。

798 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 22:31:38.46 ID:4vc/G2tn0
もう何回ループしてるんだよ
このスレが生音源を重視しないのは
生を評価対象にしたら減点だらけになるからだ

生音源は揚げ足をとりはじめるとキリがない
動画なら仮にイッパツ撮りでも何回でも好きなだけ録音できる
よって新しい音源ほど良質になる傾向が高い

可能なかぎり主観での評価を避けようとすると
比較が一番わかりやすいが
重視項目の音感やリズム感にかぎっては
生だとどうしたって粗が出る

799 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 22:34:49.64 ID:4vc/G2tn0
>>797
とりまとめなんてまったくしてないだろ
多数決で評価決めるつもり?

説得力のある意見をピックアップして
現在主流の評価とその根拠をまとめていかないと
いつまでたってもAだのFだの好き放題な書き込みが続くだけだ

そして宣言人がどの意見を重視したかが見えなければ
議論は深まらないよ
極論を毎日書く人ががんばるだけ

800 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 23:12:57.78 ID:7FN4VbF/0
生音源は、ある人とない人がいるからってのもなかったっけか?
生音源はどうしたって粗が目立つし、動画音源と生音源とで比較したら、よっぽどじゃない限り動画音源の方が上になる
そうすると、動画音源のみの歌い手>生音源もある歌い手という評価になるから、
それで比較成立、ランク決めじゃおかしいってのもあった気がする

あとさ、>>3のランキングに加える対象は?の項目は、
項目から外れている自体で違法動画扱いだよ、本来は
転載だとかを本人が喜んでるかどうかは別として

801 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 23:19:50.69 ID:xN6SavldO
何のために現行スレで新味に説明した人がちらほらいたのかわかんないなw
検索の仕方が載ってなくて不親切とかいやいや載ってるし状態だしな
生動画がマイナスしないし大きな加点対象にならないのだって
テンプレ跨いでしつこい記載があるし目を通してればわかる面がある
その上でよりよくするためには建設的意見、なんだから意見出す分には大歓迎だろう
現状だと東北電以下2〜3人かそれこそ身内ないでそーだその通りだ〜って舐め合いしてるだけ
音源評価スレって名前にしろ騒動とかもログ見てきたほうがいい
あれがあってからいちいち記載しなくてもいいような音源重視への説明を
丁寧に説明するような文言が加わった
ハマーの話に戻るなら生の大会議の動画があった所で他生ライブ動画含め
音感が致命的だからやれA〜C評価は現実的ではないし
しつこくループするは数人の意見をスレの総意と捉えるような視野の狭さで
東北電を始めとして今回の宣言者もろとも無駄に掻き回して疎まれて終わり
そういう道筋が容易に想像出来る

802 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 23:30:31.94 ID:xN6SavldO
それと追記
追記しながら言うことじゃないが今回の東北電組は連レス多すぎる
5〜10レスばっーと書くんじゃなくてなるべくいくつかのレスを頭で組み立てて
まとめてレスしてくれ、それだけでもだいぶ代わってくるだろうから

で自分が書いたレスを読んで、このスレの住人は頭が固いとか保守的でとか
そういうことしかレスをする際に頭に浮かんで来ないいんなら本格的に時間の無駄
罵詈雑言は言って去って問題ないから存分に気を晴らして立ち去ってくれ

803 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/04(日) 23:41:44.39 ID:qgq4DRXo0
>>801
どんだけ説明しても都合の悪いとこはアーアー聞こえない状態だしたまったもんじゃない
ホントに身内でやってほしいくらいなんだがねw宣言人は宣言人でこの流れに関してほとんど言及しないし、東北電=宣言人としてみたほうがいいか。発言の仕方が特徴的すぎて逆に釣られてる気がしなくもないが

あと、連レスする輩は別に時間の無駄をどうとも思わず自己満でレスしてるから、相手にする意味がないと思った方がいい。
タロ夫ってやつとか議論する気さらさらねえだろ。過去ログぐらい漁れずに発言するなと言いたくなったが、バッタリ出てこなくなったな。二度と来てほしくないが。
まあ来たところで黙ってNGに入れれば済む話か

804 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 00:37:25.74 ID:z+korUuE0
ひとつだけ
俺も最初にこのスレを見たときは俺の好きな歌い手が低ランクなんてありえないと思った
そしてAランクから聞いていったがなぜAランクの奴がAランクなのか分からず、今でも分からない

別にここのランクは何か権威とかあるわけではなく、ただの住人のオナニーなので低ランクでも気にすることはない
ただ一応それなりのルールに則ってある一定の基準の基にランクが付けられている
だからまあここのルールではこのランクなんだと今ではある程度納得している

俺の好きな歌い手はほとんどDEにいて、ABには皆無だ
そして花たんがSランクだと心の中では思っている
それでいいじゃないか

805 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 00:57:17.10 ID:+CA6Rk/jO
今回のhamarへの意見、一部抽出して判断材料とできるものがあるのにまとめないの?
荒れている状況でも毎日方針示さないと意見減るよ
宣言人へ疑問を持っている人は意見出さなくなるからさらに減って中止にされるかもしれない
自分からやると言ったなら責任もってやってくれ

806 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 01:00:24.97 ID:rN5FYQWD0
>>804
そういうことだわな
別にこのスレで高ランクに入ってることなんか、なんの名誉にもならんw
端から見れば素人どもが勝手に議論してるだけのスレ、故に隔離されているわけで
そん中でHamarをAに入れろBに入れろだの主張したところで尚更虚しくなるだけだと思うが

807 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 01:04:14.93 ID:F19gJWdm0
>>804
ならもう一生このスレ見なきゃいいんじゃない?
どんだけどMなの?俺はいい歌い手の発掘するためにROMってるけどさ。
自分の教祖様が高ランクにいないからって発狂している人見るとどMにしか見えない。
しかもそういう馬鹿に限って何の根拠も示せずランクが低いだのなんだのレスするんだよなーwww

808 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 01:08:32.52 ID:ip5q+2FQ0
>>807
うん、お前は自分の発言をしっかり推敲してから書き込もうな

809 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 01:15:02.14 ID:RpUnPoY/0
嫌なら見るな!嫌なら見るな!

てかこの宣言次スレでも続けるの?
最初から見ても避難轟々だしいつまでこんな宣言につきあうんだ?
Hamarとか新規候補にでも入れて男Eの整理したいんだけど

自分もROMってたがこんな宣言に一週間も使うのは無駄でしかないだろ
さすがに荒らし行為と言われても仕方ないレベル

810 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 01:26:41.38 ID:4Hcpe4S80
まあ明日明後日の宣言人の、宣言に対する姿勢次第では打ち切りもいとわないが
そもそも生半可な気持ちで望んではならない宣言に対しあの消極的な進行はもう話にならんわけだがな。かえって荒らしを増長させている

とはいっても今ぼやいたところで意味がないのも事実
今日の宣言人の態度によっては宣言中止を提唱するつもり

811 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 01:32:17.37 ID:fgT1Dkq10
>>804
というか今お主が最終的にそう感じるに至った経緯だけど、まぁ結局テンプレ記載に行き着くはず
いくつか暗黙で載っていない事項もあるけれど、1〜2ランク差は御愛嬌という言葉が昔からある
例えば花たんだって恐らく過去ログ読んでいないだろうけど、現状はD上位でほぼC入り視野の歌い手
昔Dにいた海苔子だって今やC上位〜中位の認識の歌い手だ
その今のランクでさえ素人が楽しむためにルールを決めて議論している隔離スレに過ぎないので1〜2ランク御愛嬌
などという言葉が出てくる
この理屈で考えれば花たんだって捉える人によってはA〜CまであるしD〜Eに多い認知度が高い歌い手もA〜Cあるかも知れない
音感や発声が重視だから例えば女性陣で言えばいよかんやYammy、まやろーやる、doriemonといったジャンルの歌い手が
例えばうさやヤマイ、エリィ、リツカといった歌い手より歌唱力がないと思う人は少ないだろうけど
あると思う人がいてもおかしくはない
声質だったり表現力だったりピッチが多少あれでも声量の押し切りが凄いとかこのスレのルールと真逆で魅力がある歌い手も多い

少し温度を下げて、東北電力さんご一行もそれとなく納得して宣言放棄でお帰り頂いていいんじゃないかな


812 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 01:41:59.20 ID:Rq3bRbWo0
何度もいわれてるけどランクに一番こだわってるのは>>804みたいなタイプ
歌い手のジャンルがバラバラで同じランクにもいろんなタイプの歌い手がいる
好きな歌い手はDEというがDEってくくるのがバカらしいほどそれぞれの個性がある
なのにDEがいいABが駄目だってランクでしか考えられない人は可哀想だね
どっちかというと上位だけ、他はイラねってここの議論を重視する人より
こういう中位下位だけってこだわって上位を否定するランク偏向の人のが多いよ
もっと楽しんで歌聴けよ

813 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 01:48:37.07 ID:3OL6/xgF0
>>812
問題は今回のHamarゴリ推しする東北電みたいなやつなんだがな
自分で一切思考せずにテンプレ否定、他人がHamarをCだBだ発言したらそれに同調するだけ
多分>>811で示してあることもガン無視して推してくるだろ
ああいうのが一番タチ悪い

タロ夫とかいうやつも自己顕示欲強すぎて場違いすぎるがな
さっさと消えろよアイツ。無自覚な荒らしと変わらんわ、やたら連レスしやがって。

814 名前:sage[]:2011/09/05(月) 01:54:25.96 ID:K+/B5SkV0
花たんSはまじで共感
なんでヲタみんみたいな素人歌い手と同ランクなのかなww
発声だとあの人トップレベルだろ
歌和サクラと並ぶかそれ以上

815 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 01:56:11.21 ID:x9fqof/+0
お前ら夜元気だな
Hamarとか無駄な内容で進みすぎだから宣言止めてほしいわ
新規の話や男性EFの話もしたいのに

816 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 01:59:50.68 ID:o/OjxZpcO
なんだかんだで免責対策で培われてきたテンプレ要素も
テンプレ見ない盲進的な人には全く意味をなさないし
かと言って住人一致でNGするような統制もないし
ループした上で諭すように気を遣って発言する流れになるまで一連の恒例行事

おまいら考えてみろよ
これまでにも色んなタイプの癖のある論者が来ては一時滞在して最終的に去っていった
音感に優れていて自分自身が上手いと主張する人もいればその筋のということで
ボイトレ目線からテンプレ改善案乗り出し一歩手前まで行った人もいるし
思えば一桁スレ台から色々あった

817 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 02:06:29.58 ID:q3T1pQax0
超古参で一時期離れていたけど一桁からいたような典型的隔離スレ民の俺でも不満はある
だいたいが花たんのような有名歌い手じゃなくて上位〜中堅の無名
最近は昔のイメージを持った人が多くて動きにくくなったとはいえ、
有名歌い手は変化があればだいたいが誰かからつっこみが入って動く
今一番違うと思ってるのはCのにゃーんでE〜Fぐらいが妥当だと思っている
めんどうで意見出してなかったけど、たまにこのレベルで動いていいんじゃないかって歌い手はいる
それが少し不満になるが長くいるとどうでもよくなってくるな

818 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 02:08:05.28 ID:UWouJB/30
スレ史上一番大きく動いたっていったら鋼兵だな
F→Cだもんな

819 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 02:14:07.88 ID:ZtLK7mJl0
>>816
いずれにしても余程建設的な意見でもなかったらテンプレ改変なんて取り合わないよ
今回の場合は「僕初心者でよく分からないからテンプレ改変してください><」みたいなアホ。話にならんわ

820 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 02:16:37.91 ID:x9fqof/+0
ニコ厨ってか歌唱力厨なんだけどこのなんだかんだ言ってもこのスレが一番機能してる
確かに基本は素人喉自慢だから物足りないと感じる人もいると思うがな


821 名前:804[sage]:2011/09/05(月) 02:16:47.83 ID:k/BZ7DBw0
無線が切れてIDが変わったけど804だ
なんか俺が嵐みたいな扱いになっててびっくり
良かれと思って書いたがここの住人も日本語の分からない低レベルばかりだな
ちなみに昼間のIDは0alcr3m+0
俺もここは発掘目的で見てる
ランクは気にしていない

822 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 02:28:40.33 ID:q3T1pQax0
>>818
たしか海苔子も同じじゃなかったか
あとspiLaがF→C→Dだな
なかなかおもしろい動きしてる

823 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 02:29:09.15 ID:Rq3bRbWo0
良かれと思って>>804みたいなこと書いたなら
お前のほうが日本語わかってないだろ
気にしてないなら言うなよ、花たんが可哀想だわ

824 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 02:30:38.51 ID:UWouJB/30
>>822
海苔子はランクイン自体はEからだったはず
ただ一度G以下で除外くらってるからその時点からいれたら一番動いたともいえる

825 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 02:42:42.46 ID:q3T1pQax0
>>824
まだGまでだった追加制限に引っ掛かって除外になったんだっけか
でも追加なんてそんなもんだよな
鋼兵みたいに初期音源がひどいこともあるが、その時いる住人しだいで3ランクぐらいは違うこともある

826 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 02:49:10.59 ID:YgX8xsER0
タロ夫だけどさ、
テンプレどうこうは本当に理解するのは難しいスレだよ
初見には難しいテンプレだって言ってる人は俺以外にもいるだろうし
まー過去ログの漁り方は分かったよ

827 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 02:55:16.66 ID:YgX8xsER0
個人的にhamarがD以下は許せないが
俺以外にまともに意見出さないクソばっかで話す気失せた
ランク追加は出来るんだろ?じゃあ頼むわ

828 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 03:02:07.11 ID:JU3jVr/40
>>804
>>821
お前さんが新参なのは804を見ればはっきりわかる
好きな歌い手が花たん、というならそれでいいが
Sとか言い出してる時点で歌唱力なんか関係なく
趣味をランクに持ち込もうとしてるのが明確だよ

しかも「ランクは気にしていない」とか書きつつ
romでもなく意見しようとしてる時点で反吐が出るわ
荒らしみたいな扱いでなくお前も荒らしだよ

>>818
鋼兵も追加時はE〜Fで落ち着いてたが
当時から生と声量でがんばる信者がわいて
ぐだぐだになるんだよ
鋼兵で過去スレ検索してみるといい
意見の数だけ妙に多くて内容がないから

そのせいで今でも比較対象として面倒な存在になって
触れたくない歌い手のひとりとして定着した経緯がある

829 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]:2011/09/05(月) 03:14:08.13 ID:5AtFpf0z0
なんかこのスレニコニコ関連のスレに晒されまくってからまた荒れたな…
次スレはちょっと時間明けた方が良さそうな

830 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 06:40:50.24 ID:6jlIghWe0
>>826
時間かけて理解しろカス
俺はテンプレを45partあたりから自力で理解した、それまではROM
議論する上で共通認識として必要なことへの理解を放棄するお前は議論する気が感じれねえんだよ
そもそもこのスレが隔離スレだってことを忘れんな

831 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 10:02:47.28 ID:Pv8Ym9Mi0
そうだ誰かが他のスレで晒したのが悪いんだ
そういうことにしよう

とりあえず今の宣言だめぽじゃね?
Hamarは追加候補に入れて男E整理に賛成
ゆう十も入って男E増え杉た
それに他の新規もやりたいし

832 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 10:54:55.69 ID:8w0nNTFaO
Eは整理っつーか
れい、少年T、らむだーじゃんとかの個別下げで対応できる気がする

833 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 11:56:03.00 ID:JU3jVr/40
>>831
整理は対象が増えすぎてまとまりにくいんだよなあ
人数が多すぎることは別に問題ないよ
多いから上げる・下げるってもんじゃないし

ランクの上げ下げは意見の集まり具合しだいだね
とりあえず残りっぱなしの追加候補を減らしていきたい
いつまでも積み残しておくと増える一方になるからなあ

834 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 12:26:10.28 ID:mBFUVYGh0
風のとおり道は

odamaki>>>いよかん だな

835 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 12:47:32.21 ID:p8N7m9L40
>>833
おおむね同意。E整理したいか新規追加したいか、両方やるかは次の宣言人が需要判断して決めればいいかと。

>>834
だな
いよかんのほうが目に見えたテクニック、音域といった点で上回っているのは一目瞭然だが音源の完成度はodamakiが遙かに上回ってる。表現力の深淵さがいよかんにはない。というよりいよかんに最もかけているのが表現力か。
B下げ提起されてるとはいえodamakiはウィスパー系歌い手としてはトップクラスだしな

836 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 14:00:48.30 ID:v4Fm7Zqy0
>odamakiはウィスパー系歌い手としてはトップクラスだしな

人数少ないだけだろ
女性は下がDにいるmittenまで下がらないといない
mittenも元Cで初期音源の評価は高いが今はDだし、
ピッチやリズムが正確とはいえないodamakiはCに下げても問題ないレベル
表現力で補ってる部分が大きすぎる

837 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 14:19:55.26 ID:p8N7m9L40
それもそうか
ウィスパー系歌い手に関しては新規に松澤なんとかもいるし、これから発展していけばいいな

838 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 14:35:51.48 ID:o/OjxZpcO
風の通り道聞いたけど、確かに上位では表現力大きく捉える面はある
ただ、テクニックや発声、音感と並べていったらいよかんのが上と思う
まぁどっちが上かなんてこの辺りだと分かれるだろうけど
上手いなと感じて改めて聴き比べたけどあの曲で
odamaki下げが有力に傾いても仕方ないと自分なら思うレベル

odamakiに関しては地味に合間の投稿があるからもし宣言になっていくなら再考することは出来そう

839 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 14:41:15.26 ID:+CA6Rk/jO
>>837
松澤由美はウィスパー系ではないよ
一番のヒット曲もウィスパー系とは程遠い

840 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 15:24:50.54 ID:Rq3bRbWo0
>>838
いよかんとodamaki比べてもAランクに上限がないことから
下げを有力とするには根拠に乏しいと思う
にゃあのようにB以下の歌い手と比較しないと

841 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 15:49:46.82 ID:p8N7m9L40
>>839
そうなのか?以前松澤由美とodamakiを比較して松澤>odamakiとしていた論争の中で松澤がウィスパー系歌い手なんたらって言ってたのをそのまま鵜呑みにしてしまってたようだ

ウィスパー系で文句なしAなんて手嶌葵レベルの歌い手でも現れなきゃ厳しそうだな

842 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 17:23:15.54 ID:Q3/dCwZwO
風のとおり道odamaki>いよかんに同意

odamakiは一聴してアーティストのそれって感じだが、
いよかんは「ただのカラオケ上手い人」で表現力に深みがない

ピッチや発声、ダイナミクスや歌唱技術も
odamakiのが上をいってるな

不自然なまでにodamaki下げを唱えてる輩の程度が知れるね

843 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 17:34:42.89 ID:+CA6Rk/jO
注意される前に一曲だけの比較はやめないか?
ちょうど同曲歌ったけど、いよかんは一曲前のような曲が得意ジャンルで、
ウィスパーでAに入った歌い手ではないから比較しても不毛なだけだよ

844 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 17:42:35.09 ID:zVWAV7MU0
まあ得意ジャンル自体違うし比較するのはお門違いだな
いよかんの歌ったオペラはodamakiにゃ歌えないし、odamakiみたいな繊細なウィスパーボイスはいよかんにはできない。比較するならロッシアとかその手の歌い手が妥当か

845 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 19:36:35.76 ID:vtVT0nXK0
>>26
RihannaでOnly Girlをチョイスしてるのは素晴らしい

846 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/05(月) 20:27:00.66 ID:61IPaGqnO
皆様こんばんは。今日もお仕事、勉強と充実した一日をお過ごしになられたかと思います。
段々と秋が近づいてきましたね。
宣言から2日が過ぎましたが、皆様活発な議論ありがとうございます。
まお、りゃく、みーちゃんに関しての意見がまだ出ていませんので、
今後この3名の活発な議論を望みます。
Hamar、odamakiに関しては意見が出ているようです。

847 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/05(月) 20:41:42.37 ID:61IPaGqnO
Hamarさんの新規追加議論ではA〜Fと意見にバラつきが見られますが、
だいたいC〜Eの意見に説得力があるとの印象です。。
【声域】 基本的に高い所が出せない
【発声】まっすぐ声が出ている、 声の厚み、ブレスの少なさ、余韻の残しの方、息苦しさのなさ
【テクニック】
悪くはないが特筆するほどでもない。
【リズム】
まあまあ
【表現力】
歌の強弱、間の取り方が良く出来ている、抑揚・強弱付けながらの音階移動が非常に上手い
【音感】
若干走り気味なのと音程のずれもあり音感の評価が低い。
フレーズ毎の終わりかけが素に戻るような節が投稿曲や生、どの歌でも見受けられる
語尾までしっかり歌全体の歌唱を考えていない
はり声質、声の押し出し方も上手いものの音感面が気になる

Hamarは欠点を声質と表現力でカバーしているが、
致命的に音感面が悪い。この点はだいたい皆さん一致していますね。

Hamarの今後の議論のポイントは、音感が悪い欠点をカバーできるものがあるか、だと思います。
Bウサコとの比較ではかなり差があるとの意見が多数見受けられましたので、CDEあたりの歌い手との比較を議論の中心にしてはどうでしょう。

848 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 20:47:02.09 ID:61IPaGqnO
odamakiのB下げについて。
同じAランク、いよかんとの比較では、テクニック、
音域といった点ではいよかんが上回っている。
音源の完成度はodamakiが遙かに上回ってる。表現力の深淵さがいよかんよりある。

総合的にはいよかんより劣りB下げ要素がある。
しかし、いよかんとはジャンルが違うため、いよかんとの比較だけで下げるのはおかしい。
今後の議論のポイントは、にゃあやロッシアのようにB以下の歌い手と比較してどうか。
まだ意見の出ていない歌い手さんの意見も積極的にお願い申し上げます。

849 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/05(月) 20:49:06.36 ID:61IPaGqnO
>>848のトリップを付け忘れました。


850 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 21:11:28.91 ID:WNuC6+R50
【鋼兵・やまだん・湯毛】メグメグをスリーマンライブで熱唱してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15521706
生音源

851 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 21:21:26.67 ID:8Bu8XTnT0
>>849
大体合ってるけどHamarをC視野とする説得力のある意見はいまのところ出てないよ
いずれもテンプレ比較すら用いずC、D層の歌い手と根拠のない比較をしてるだけ、>>719-722の意見が現時点では一番有力。
一部主観入ってしまっているが、印象論でHamarをC推しする輩より遙かにマシな意見。
面倒かもしれんが安価つけてその意見に誘導しやすくしてくれたほうが助かる、総合的に文章にまとめると穴が目立つ。Hamarの発声のとことかな。一応発声の悪さに関しては指摘されてた。

本気で宣言やり通す気なら全然構わないが、スレまたぐこと必至だからそこんとこも考えといてくれ
大概の住民はスレまたいで宣言継続したがらないだろうし今回は荒らしとあんたの最初らへんの手際の悪さが目に付いたからな、だいぶ意欲が削がれてる。まあくじけず過去ログの宣言人のやり方とか参照にしてがんばってくれ

852 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 80.7 %】 []:2011/09/05(月) 21:53:30.55 ID:W7cTIZVN0
>>847 お前は宣言人失格だ!C以下なんてありえない!
女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
 上 Hamar
 中
 下 野宮 さやづき 歌和サクラ
下下 サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
 上 あめこ ぼんやり
 中 きよの 雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ
 下 Re:A JUNCA(Pastime) ほたる A姉 ガゼル
下下 藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ 
 

853 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 22:11:43.59 ID:Yc9wx8pb0
ん?宣言人≠東北電なのか
なんだ、東北電ガチで基地外だったのか。

854 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 80.7 %】 []:2011/09/05(月) 22:32:36.36 ID:W7cTIZVN0
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
 上 LPB ミジンコ
 中 雪弥 三段峡 あにま
 下 ♂店員 たぴおか リモーネ先生 絶狂犬


855 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 80.7 %】 []:2011/09/05(月) 22:34:31.68 ID:W7cTIZVN0
メス
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
 上 nayuta ボク 棒人間 ヤマイ 巴投げ
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
 下 ねーちん タミ子



856 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 23:06:57.01 ID:vtVT0nXK0
栗プリンとヤマイ同じとかさすがにないやろ

857 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 23:33:30.20 ID:3ycXlQhOO
「ないだろ」「もっと上だろもっと下だろ」

↑ゴミクズwwwwwww

858 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 23:39:48.33 ID:u1Fpezem0
いちいち煽るなっつーの
ただでさえ荒らし常駐しててめんどくせえのに

859 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 23:41:26.23 ID:U6p5zvVi0
東北電がキチガイなのは前からわかっていたこと
知らない人多そうだが、過去ログ漁ると普通に結構前のスレに東北電のレスがあったりする
頻繁に来ているのはここ最近だけど結構前からぽつぽつ来てたんだよ
で、正論だったり理路整然とした意見に対しては正面から意見を言えないから黙ってランクコピペなどに走る
滑稽だな

860 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 73.7 %】 []:2011/09/05(月) 23:45:28.21 ID:W7cTIZVN0
>>856
馬鹿じゃないかしらwwww
それあなたたちが昔ランク付けしたコピペよwww
超古参か古参か知らないけれど歌唱力評価できる
知識もないことが証明されちゃったわね 
あたたたちは素人なの。音楽知識がない素人なの

861 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 23:49:44.45 ID:vtVT0nXK0
>>860
いや自分はこんな古いランク付けには関わってない
きちんとした比較もせず駄レスしてすまんかった

862 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/05(月) 23:54:49.52 ID:YjbLT2/60
>>859
割と前からいるのか、そりゃ滑稽な話だ
自分で考える頭もないのにこのスレにいて何が楽しいのやら

>>861
あんた正直者だなw
そいつは荒らしだから気にするな

863 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 73.7 %】 []:2011/09/05(月) 23:57:46.85 ID:W7cTIZVN0
彼岸太郎に、八専次郎、土用三郎に寒四郎

864 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 73.7 %】 []:2011/09/06(火) 00:00:00.60 ID:W7cTIZVN0
サスペンド原発、スリープ原発、リセット原発、シャットダウン原発、デリート原発、アンマウント原発、アンインストール原発
ほしがりません、原発がなくなるまでは 
頓狂電力 あしたはあしたの放射能の風が吹く
放射能、見えない、消せない、逃げれない あぶない火遊び原子力、消すに消せずにツケは国民
そのときイエスはおおせになられた。「ラクダの糞を燃やすのはよいが、消せない火を燃やしてはならない。それは、あなたがたの手には負えないからである」(新訳外典より。原子力についてイエスが言及したものか)


865 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 00:03:52.14 ID:DnNLXfo/O
>>860
その音楽知識のない素人にさえ論破され、まともな意見も出せずにコピペに逃げる。
こんな情けない醜態を晒してまでお前がこのスレにずっと常駐している理由を教えてくれ。
お気に入りの腐釣り歌い手がHランクだから顔真っ赤なのかい?
正直に言ってみ?宣言の時に論破されちゃったの?


866 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 00:06:54.16 ID:DnNLXfo/O
ってレスしようとしたらまた逃げてたwwwww
こいつ何歳だよマジでwwwww
俺の予想通りに動いてくれるんだがwww
またこの俺のレスを見て顔真っ赤にしてコピペ連発しちゃうんでちゅよねー?
かわいすぎて好きになりそうだわ

867 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 73.7 %】 []:2011/09/06(火) 00:11:48.63 ID:vHTa20Jv0
おらほのホウレン草も原爆のっちりたがって出せねぐなってさんた。なみだもでね。
まんづ、あのれんほうづぅ痩せハッタギのホジナシおなご、
なった気して作業服の襟っこ立てで、みでればごせっ腹やげるごど!
補償するってしゃべってらったどもしぇ、どんたげすらったがわがったもんでねや。このさぎ食っていげらったべがや
津波に負げねぇ丈夫な田んぼさくれろ


868 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 00:12:15.64 ID:53yZZj+u0
>>866
お前も趣味悪いな、いちいち相手にすんなよ

しかしこの現状じゃ意見出にくいわなー
みーちゃん、りゃく、まおに関しては4、5レスでパパッと決まりそうだが
odamakiは下げるとなるとちと論争が起きそうで怖い
Hamarは反論出ないならD暫定でいいんじゃないかな

869 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 00:19:32.10 ID:MOiLVcB+0
おいおい変に刺激したから意味わからん事になってるぞ
まぁNGするから関係ないんだがなww

正直今回の宣言に興味ないし次スレでは男Eや新規したいしスレも終わるから無駄レス頑張ってくれ

870 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 73.7 %】 []:2011/09/06(火) 00:25:27.37 ID:vHTa20Jv0
今日もあっちがったなぁ。さんびばさんびでんかどもしぇ
謝らいでもなぁ・・・こっちだってローソンもファミマもあらんだや バガにすたもんでねでは・・・
がっつりわがてらどもしぇ、しったがぶりは さねんだでば なみこもいども、やっぱいものごでねがや


871 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 73.7 %】 []:2011/09/06(火) 00:30:24.38 ID:vHTa20Jv0
しゃべねばしゃべねってしゃべらいで、しゃったばしゃべったってしゃべらいで.....

872 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 00:56:20.91 ID:9wd3XW3O0
【A】
 上 たろう ぴんから U-Li
 中 UmiNeko キヨマサ Da-little 春の左利き 山猫さなえ たかび たぶん自分
 下 あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 halyosy Mary やまだん 雄大(ゆ〜だ)
-------------------------------------------------------------------------------
【B】
 上 【蓮】 ROY アキラさん ウルトラのお兄さん このり taiga トゥライ りぶ 涼
ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり
中 白猫P 鋼兵 でにろう 灯油 ニコチル てん axele7 いさじ Vin Gero saki(さき♂)
J じゃっくsevenspirit なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 湯毛



873 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 01:06:46.45 ID:JZfWMnZw0
あらためてりゃくの動画見てみると女声も使い分けたりしてるんだな

一つは音痴レベルでまったくコントロールできていない優しい忘却のファルセットに近い女声
影山一郎とのゴーダンナーでもいつもの女声から変えて数回使っているけど、切り替えが上手くいってない

もう一つ最新曲含め大半の曲で使っているヘッドに近い女声は、
一回目のオーディション後のライブで歌ったHANAJIや鋼の救世主でもわかるように、
他の地声の歌い手と同等の声量を出せてピッチも安定してる

数多くあるオーディションやライブ動画などの生音源から発声のよさは疑いようがないんだが、
比較相手になるだろう店長との比較だと音感、リズム感は劣りそうでかなり厳しいかもな
まだ聞きこんでないが、店長はあの声が地声でりゃくは地声も高いが発声によるテクで出してることは有利に働くか
後は店長の声域調べてどうなるか

メモがわりにうだうだ書いたがもうちょっと聞きこんだらまとめて意見書く
そういや大吟醸も女声もどきやってたからそっちと比べてもいいのか

874 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 01:17:51.93 ID:53yZZj+u0
店長は確か声域が狭い天然ハイトーンボイス系だしな
りゃくはヘッドボイスの扱い方普通に上手いしそこは差がつくところ

以前紹介されてたMartuneとかいう歌い手のインパクトが強すぎてりゃくの印象がさらにしょぼくなったんだが個人的な話だからどうでもいいな
大吟醸も比較対象としてありだと思う

875 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 02:22:08.48 ID:vWW/ayDQ0
一つ聞いてもいいか?
何故、お前等ほどの知識を持ったバンドマンが
歌い手なんかを議論しているんだ?一体あいつらの
何に惹かれて格付けしてんだ

876 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 02:29:53.72 ID:yxK6Mr/u0
なぜバンドマンという認識を持ったのか詳しく
何に惹かれて云々は、人それぞれだから言及する必要もないと思うがね

877 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 02:44:46.55 ID:vWW/ayDQ0
いやさすがにネットで得た知識をペラペラ披露してるわけではなさそうなので
それなりに尊重してバンドマンとさせていただきました

質問を少し変えるね
ネットで歌を披露している方々は沢山いると思うんだ
しかしあなた達は二コの歌い手を選んだ
そこにはやっぱ何かしらの理由があると俺は睨んだ

878 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 02:56:24.15 ID:6UWefONh0
>>873
女声そのものは飛び道具みたいなもんだろ
比較に使うような代物じゃない

それを除外しても店長よりは全体的に上だなぁ
店長が勝ってるところがない
リズム感は同じくらいと言えなくもないが
店長のピッチのやばさは相当なもの

店長の声域はハイトーンが綺麗に出せるってだけで
高い歌を歌ってるわけじゃないよ
JAM系とかボロボロだったし弾き語りのいつかも不安定だった

よって店長<りゃく

>>875
バンドマンで歌唱力なんて考えるのは少数派だろ
バンドの面白さはアンサンブルとノリだからなぁ

879 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 02:59:09.24 ID:+v+syC7V0
>>877
バンドマンのような音楽活動をしてる人も覗いてるかもしれないが、そんなにこのスレを特別視しなくても。あくまで歌好きだから歌い手の歌唱力をテンプレに則り議論するスレだからな。期待を裏切るようで悪いね。
しかし以前はただ者とは思えないような知識と耳を持った人がいたのは確か。プロのmixerと名乗る怪しいやつもいたこともあったな

改めて言うが、このスレで議論を熱心に交わす人らはあくまでニコの歌い手が好きだから議論してる
その歌い手を好きになった経緯自体が個人によって違うんだから、あんたはちょっと何かを勘違いしてるね

俺はプロの歌もニコの歌い手の歌も好んで聴く、そこに深い意味を求める必要はないだろう

880 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 03:16:34.72 ID:vWW/ayDQ0
なるほどただの歌好きって事か!  絶対に嘘だろ
ここまで長く議論するのはアンチする事よりキツイと思う
あんたらみたいな音楽を愛してる奴等の作品を聞いてみたいな

あとお二人ともこんな深夜にレスありがとう
俺もアンチばっかしてないで
歌を楽しんでみようかな

881 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 03:30:29.21 ID:yShsDUm9O
>>880
音楽を楽しむ心があるならニコ動は悪くない環境だよ

ランクに載っている歌い手を見てわかるように幅広いジャンルで、女声みたいなプロにはいない特殊な歌い手もいる
アニソン歌手の松澤由美のボカロや最近人気が出てきた金爆のアニソンカラオケ動画があったり、
ニコ動で歌い手やってた人で劇団四季に入った人もいた
つべでもいいけど遊び的要素が若干強くて気安さがあるからこっちの方が俺は好き
お気に入りの歌い手に出会うのは大変かもしれないが、気がむいたら色々聞いてみるといい

882 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 03:31:03.80 ID:6UWefONh0
>>880
楽しもうと思ったら好きな曲・好きな歌い手を聴くのが一番
このスレは発掘用だと割り切って使うといい
住人の大半はランク関係なしに好きな曲聴いてると思うよ

格付けなんて誰からも疎まれる存在
だからわざわざ隔離されてる
それでも議論しようってのは
評価そのものを楽しんでる物好きなんだよ

そこに自分の好みを押しつける
ファン心理だけで書き込む人間が寄ってくるから毎度荒れる
だがそういう荒らしは長居しないから入れ替わりも激しい
うざいが放置が一番ということになる

883 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 04:21:40.99 ID:d7eD0pel0
最近グリリにハマってるんだけど、ここの人的にどのランクに入ると思いますか?
あくまで個人的な感想でいいので教えてください

884 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 04:38:11.29 ID:9wd3XW3O0
>>883
栗プリンと同じ韓国の人なのね、
Eランクの栗プリンと比較して俺ならF。

885 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 05:10:26.07 ID:vWW/ayDQ0
いやなんか歌い手アンチしてたらさぁ
ここのスレの紹介とこのスレの存続の危機
とかいうレスあったからさ(荒しかな?)
気になって来たんだよね

正直、議論できるほどの知識もないし
アンチの方に流れてたんだよね
知識がないからってアンチに逃げてただけなんだって今日思った
発掘用かぁその発想はなかった   

確かにニコの歌い手って幅広いジャンルでクセが強いイメージがあるなぁ
その中なら好みの人がでてくるかも
でもイマイチそのクセって奴がよく分からないんだよな
まず素人でもきけてクセがなくすんなり聞けるうまい歌い手っているかな?

この質問が終わったら暫くROMってようと思う
議論の邪魔になるし何より
お二人がスレチとか言われるのは私としても
嫌なので

886 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 06:31:08.94 ID:AXitT0DQ0
>>885
その二人ではないけど癖なくてすんなり聞ける人ならDa-little(ひらどん)、ぴんからじゃないかな
女性なら歌うキッチンとケダマ

Da-littleはもともとカラオケ板住人で声質も良くデビューもしてるからすんなり聞けるかと
曲によってはエフェクト過多やボカロっぽいのもあるのでオススメはglowとtear

ぴんからは演歌、歌謡曲が苦手じゃなかったら一番だと思うわ、上手くて一番沁みる

ケダマ、キッチンもメジャーデビューしてるしケダマは岡山でスーパーの曲やCMに使われたりしてるから
普通のPOPと変わらず聞けると思う

887 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 07:09:02.30 ID:EON5bvoc0
smileんときの下りか
あいつホントに各所にURL張り付けてたのかよw

>>885
癖が強くないって意味合いなら>>886が示した歌い手が一番上手い部類
特に歌うキッチンは自分の個を削いだ歌い方だから、いわゆるテレビとかでさらっと流れてそうな歌声かね。ちなみにDa-little、キッチン、ケダマ、全員プロなんだけどなw
一応言っておくとこのスレのA〜Bランクに位置する歌い手はプロ崩れや現プロなど音楽活動しているヤツが多い。ただそれが好みにつながるかは決して明言できない。上手けりゃいいってもんじゃないからな

しっとり弾き語りするような歌い手もいればアニソン歌手のモノマネする歌い手もいるし、アカペラ専門のやつもいる。自分の個性を遺憾なく発揮してる連中ばかりだよ、ニコの歌い手は。
俺も最初はこのスレROMってたなー使い方は人それぞれよね。
そろそろ議論から雑談メインになりかねないから軌道修正しよう

888 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 08:27:18.27 ID:qSnXsz/UO
とはいえこのスレは体裁は雑談メインだからあながち間違ってもない
ランク議論はオマケ、というスタンスだし

889 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 09:40:15.48 ID:MOiLVcB+0
正直今の議論より雑談の方がいいんだが
何人か乗り気になって議論に参加してるみたいだがやはり宣言人に対して不信感は否めない
更に東北電その他諸々HAMAR関係で荒れや明らかなテンプレ無視(age)になるようじゃその歌い手の話題は出すべきではないな

何人か意見も出てるがHamarはひとまず新規候補に入れてほとぼりが冷めてから再開するべきだと思う
他に新規はようちゃ、smile、マーチュン、Rui、ヲタ姐、ironyとかか?
どちらにせよこの内容でスレまたぎ宣言続けるのは反対

890 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 09:56:23.59 ID:jFrXHwKs0
そういやU-Liって甘く危険な香りの動画の説明文で「リクエストがあったので次はボカロに挑戦する」って書いてたが、その前のTears In Heavenの動画で「ジャズならtrick art(恐らくDATEKENの)が合いそう」ってコメがあったからやはりそれを歌うんだろうか
U-Liが歌うtrick artとかどんな感じになるんだろうか
同曲はCDだがUmiNekoも歌ってたけど

まあ忙しいのか長らく投稿が無いのもアレだが

891 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 76.0 %】 []:2011/09/06(火) 10:06:02.24 ID:vHTa20Jv0
S irony
A ようちゃ SmileU-Li
B マーチュン Rui
c ヲタ姐 

ironyは神です。絶対Sしかない。

892 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 76.0 %】 []:2011/09/06(火) 10:07:57.09 ID:vHTa20Jv0
>>889
あんた何自分勝手に書いてるの。あんたがこのスレを乱す荒らしなの

893 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 76.0 %】 []:2011/09/06(火) 10:14:44.66 ID:vHTa20Jv0
irony 最近のお気に入りhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15507940
   一番のお気に入りhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13500891

このコネクトは神!かわいいし声綺麗だし癒される! Sだよ絶対。


894 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 76.0 %】 []:2011/09/06(火) 10:18:36.70 ID:vHTa20Jv0
U-Liがどうとか言ってるけど、この人ボイストレーナーだから当たり前。
ヒャダインと同じだよ。ニコニコではU-Li名義でやってるだけ


895 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 76.0 %】 []:2011/09/06(火) 10:27:06.02 ID:vHTa20Jv0
>>886
>>オススメはglowとtear

あなたが音楽のセンス0だってことを証明したわねww耳が腐ってんのよ
glowのどこがオススメなの? 音程もリズム感も不安定で有名じゃない

896 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 76.0 %】 []:2011/09/06(火) 10:35:48.63 ID:vHTa20Jv0
℃iel
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11812260

897 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 10:40:30.39 ID:wYcolCYs0
黙ってNG推奨

898 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 81.3 %】 []:2011/09/06(火) 10:44:59.71 ID:vHTa20Jv0
こめら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14824248
案内
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7343394


899 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 11:05:49.14 ID:skQbdK000
ひらどんはフェイクやりすぎな感があるな

900 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 11:10:49.38 ID:xjceG2gC0
>>899
ようちゃじゃあるまいし
ここぞってところしかやってなくね?
あんまり上手くないしフェイク

901 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 11:17:56.88 ID:skQbdK000
大会議とかみてると
細かい歌い回しのフェイクやりすぎて曲に落ち着きがなくなってると思ったけど

902 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 11:21:40.40 ID:skQbdK000
大会議じゃないこの前のニコファーレのやつだった

903 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 11:25:31.02 ID:MOiLVcB+0
ようちゃはブライアン・マックナイトに影響受けてるらしくそれっぽいフェイクよく使うな
ただくどい上多用する程でもないんだよな
ようちゃの動画のコメに力量足りないのに黒人のモノマネしてるみたいってコメがあったんだが正にそんな感じだと思ったわ、ちなみに俺がそのコメしたわけじゃないからなww

ひらどんは確かにあまりフェイク使わないね、まったく使わないってわけではないけど
フェイクならあぶらんが良いな

904 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東北電 82.7 %】 []:2011/09/06(火) 11:40:41.72 ID:vHTa20Jv0
ようちゃを議論するならあたしに任せなさい。
いっぱい意見提案してあげるから。ようちゃのファンなのあたし。

905 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 12:40:30.11 ID:fFW9bduh0
ようちゃよりあぶらんのほうが音域に余裕あるし、フェイクもゴスペル習ってたのか知らんがセンスがいい
単純にフェイクの技術単体で評価するならあぶらんはランカーの中でもかなり秀でた部類、ようちゃが議論対象になればいい比較相手になりそうだな

ひらどんはフェイクのセンス含め総合力が評価されてるから、音域の広さ&フェイクの技術があぶらん>ひらどんでも、それに加味した表現力、テクニック以外にタメ張れる点がないのが大きな差だろう

906 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 13:09:17.76 ID:wYcolCYs0
>>890
あー、それ書き込んだの俺だわ
聴いてみたいだけだから深く考えずに書き込んだから、もしもリクエスト採用してくれたら嬉しいなーくらいの気持ちでwジャズ曲ならtrick artすごく合いそうだなと思ったんだよ

907 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 14:28:04.49 ID:G35Cejrj0
このスレ長文多いね

908 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 14:37:29.14 ID:hZ/tlGTP0
ようちゃ多分ヘッドボイスで高音だせるしホイッスルもだせるんだが
ミドルボイスのあぶらんよりかなり響きと声量いいぞ

909 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東北電 83.9 %】 []:2011/09/06(火) 16:14:32.09 ID:vHTa20Jv0
ようちゃとironyはどちらもSかA。それ以外はありえない。
それ以下のランクを付ける奴は徹底的に排除してあげるわ覚悟しなさい

910 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 16:34:13.31 ID:5TO+Iup20
>>908
ホイッスル扱えるのか、使用している動画教えてくれ
響き云々はあぶらんの声質も関わってくるんじゃないか?あぶらんの声質は若干濁りがちだからそれもあんたの認識に関係してると思うんだが。いずれにしてもようちゃの発声のレベルが高いのは確かだな。
C中位あたりに食い込みそうな歌い手だとは思っているが、議論して切り詰めていったらどうなるやら

911 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 17:02:41.55 ID:eITjMqeu0
ironyはE〜Dってところかな

912 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 17:02:56.98 ID:yShsDUm9O
テンプレ修正の意見だけど、>>3の評価対象の下にでも違法動画は対象外と一言ほしい
今回の流れでうざかった
内容が通じるなら文面は任せる
行数規制にかかるなら他に混ぜてもいいから入れてくれ

913 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 17:33:59.07 ID:qrDnpnaA0
宣言人さんにゃ悪いが、たしかにこの流れじゃ議論が続かない。宣言のタイミングもそうだが、一番の要因は執念深い荒らしが原因。ドンマイだな。

現時点で意見がまとまって出ているのはHamarのみ
はにちゃむのときと同じ理由で、Dに入れるのがいいと思うわ。
そういう体裁にしておけば後から文句言われても対処できる。

りゃくに関しては一応上げ意見あったしコゲ犬上げのときと同じく流れであげておけばいい。

odamaki下げは意見不十分、みーちゃん&まおは意見皆無だから一旦流しでおk

914 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 17:56:17.33 ID:YbfeyyZP0
まおはみーちゃんとの比較できそうだと思ったけどみーちゃんも宣言上がってちゃあ出来ないな
苦い人との比較は出来るかな?明日あたりやれたらやってみよ
りゃく上げには俺も賛成。店長には発声、ピッチで勝っているし、大吟醸♂と比べても低音の音程が上。何しろ生歌がまあまあ
みーちゃんはとりあえず今度recogと比較してみる。多分G面子より上なのではないかと

915 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 18:20:54.71 ID:JZfWMnZw0
>>914
りゃく上げに反対というわけではないが、りゃくの方がピッチで勝っているなんてことはない
1925は勝っていると言えるが最新3曲の優しい忘却とのろいのめがねを聞いてみるといい
優しい忘却はファルセットがコントロールできず音程がまったくあってないし、
のろいのめがねは1番サビから徐々にミスが増えていて、エフェクトでどうにかごまかしてる状態
過剰エフェクトでのろいのめがね除外して同等ぐらいにはもっていけるかもしれないが、
りゃくが上回るのは無理だろう

916 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 18:31:51.12 ID:JF2tJWw50
りゃくの優しい忘却は確かにヒドかったw
店長もピッチかなりヒドいが、あの音源はかなりのマイナスポイントかな
とはいえりゃくの上げが提起されたのは、生歌オーディションでの生歌のクオリティから上達が見込まれたから…って感じの経緯だったような?うろ覚えですまん
純粋に音源評価するか生歌を加味するかで結論変わってきそうだな

917 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 20:50:27.26 ID:vrpzD/220
odamakiの下げだけ難易度高すぎじゃない?
名前のあがってる比較相手がCのロッシアでB下げ実現無理じゃね

918 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 21:06:38.16 ID:styzs4e30
odamakiの売りが表現力だけならBでもおかしくない。
たぶん自分もBだし。
風の通り道はファルセット使いまくりで別に音域広くないし
ぼそぼそ歌い過ぎで歌の切り目でもカツゼツが悪い。
歌い方が全部同じで様々な楽曲での対応力がない。

919 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 21:11:36.33 ID:/Y5y9gEZ0
>>917
odamakiを下げ視野とする意見は多々あれど、比較対象の少なさやodamaki自身の実力も相まって下げるのめちゃくちゃ難しいと思うんだよね。にゃあみたいに完全に投稿停止してるわけでもないし。

odamakiのピッチ云々言うてた人もいたがodamakiのピッチの安定感を把握してないんだろうか。ほとんどの音源の中で一、二箇所くらいしか音外してる部分が見られない。
抑揚、ブレスの使い方もこなれており、曲想にあった表現を以てして歌唱してるodamakiはウィスパー系の歌い手の中でホントに上手い。曲に合った表現をしてるから、パッと聴いて「上手い」と思わせられる。

まあ、悪く言えば印象的なんだがな。いざ下げるとなるとこの「印象」を如何に論破するかが鍵だろ。表現力は主観による部分大きいし。
だが、odamakiはその表現力が優れているから議論しにくい…新規でレベルの高いウィスパー系の歌い手が現れりゃ楽なんだがねえ

920 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 21:13:41.76 ID:i8xhXAjy0
前スレかその前あたりでは墨と比較したいとかいってた人いなかったかな
ジャンルが多少違っても比較できるならありだと思うよ
過去には歌和とウサコなんつう比較もされてたんだしさ

ただ同曲歌ってるからっていよかんと比べるのは
いよかんがAだからB下げとするには弱いし
A維持にしても比べるならいよかんの得意分野のオペラ系と比べないとA相当にはならない
オペラじゃさすがにジャンル違いすぎるからな
Bなら墨かさやづきと比較で、Aはそれに比較がでたら反論というのが現実的かな

921 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 21:16:10.57 ID:GT2x99WyO
odamaki下げは無理だよ

素直にあきらめろwww

922 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 21:19:20.94 ID:/Y5y9gEZ0
>>920
歌和とウサコが比較されてたのかwめちゃくちゃだな…
まあ概ね同意。墨との比較は以前チラッと出てたが、突き詰めて比較すればいけるかもね。

odamaki下げもたぶん自分のときみたいに一波乱おきたらめんどくさいな
まああのときと違って今は過疎ってるしそれはないか

923 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 21:25:06.25 ID:i8xhXAjy0
>>922
歌和下げの時にな
BにA〜YA、ウサコと野宮とまやろーやる、墨、さやづきしかいなかった
歌和は誰と比較すりゃいいんだと悩んで結局ボカロ歌ってるウサコになったような
最終的にはピッチはABの中でも歌和トップクラス、ウサコ(当時)はABの中でも下位
みたいなそんな表作って結局歌和は下がらなかったという経緯がある

議論がかなり活発としてて面白かった宣言の一つだから興味あったら見るといいよ

924 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 22:38:44.59 ID:vrpzD/220
ロッシア少し聞いてみたが予想してたよりなんか下手だった
不安定な部分が多くてこれならmittenの方が上なんじゃないかと感じたよ
どっちにしてもodamakiの比較に使える歌い手じゃないね

odamakiのピッチがほとんどの音源で一、二箇所しかミスがないなんてことはなかったはず
この前聞いたいよかんも歌ってた曲でももうちょっとミスあったし
表現力で見たらodamakiがウィスパー系で一番上手いのはわかるんだが、
ジェミニまでのmittenの方がオケに忠実に歌ってるのもあって安定して聞こえるんだよ

925 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/06(火) 23:09:45.75 ID:+Nvml3HIO
皆様こんばんは。本日も意見ありがとうございます。

hamarは意見が纏まりつつありますね。Dが妥当でしょうか。→>>913

odamakiさんは、>>917>>918>>920>>924様と意見が出ています。
下げ要素はあるも活発な意見が沢山でないと議論のまとまりが難しそうですね。
B歌い手との比較など詳細な意見を積極的に望みます。

りゃく→上げという意見>>913様、>>914様、慎重な意見>>878様、>>915
>>916様→「純粋に音源評価するか生歌を加味するかで結論が変わりそう」
あくまでも音源重視のスレなので、生歌を評価に加味するかどうか、
詳細な議論を望みます。

まお、みーちゃん→意見が出ていないのでこのままだと見送りになりそうです。
>>914様が明日意見を出してくれるそうですが、他の方々も積極的に意見をお願い申し上げます。

※予断ですが、東北電がようちゃ、ironyに大して色々書いてますので
しばらく話題に出さないほうがいいと思います。
というかNG対応推奨。

926 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 23:16:02.63 ID:eh5Rsamp0
>>924
ロッシアがCに入った経緯がわかんね、そのmittenって歌い手が比較のダシにでもされたのか?まだmittenって歌い手聴いたことないから幾つか聴いてみるわ
ロッシアの歌ったgirlfriendとか微妙すぎて「これでC?」って思ってしまったくらいだ

odamakiの欠点を仮に音感として、その比較対象となる歌い手は相当の音感を求められそうだがな
または声域広い歌い手もってきて比較するか…その2点においてmittenとやらがodamakiを上回ってるなら、テンプレ比較すりゃいいんじゃね?

>>925
様づけは勘弁wそんな高尚なスレじゃないしなここは

宣言人やる気あるみたいだし一応次スレ継続でもよくね?
割としっかりやれてるしこれ以上不信感抱くのも悪いだろ

927 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 23:36:37.73 ID:yShsDUm9O
>>926
odamakiは何が欠点というより小さい穴があったり声域やテクが大きな武器がない
ウィスパー以外の歌い手と比較するとその武器のなさが影響すると思う

928 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/06(火) 23:55:40.63 ID:33HBrY8f0
>>927
>>920でも言及されてる通り多少気色が違う歌い手とでも比較しなければ、odamakiは楽に下げられない。とはいえ歌和とウサコの比較のような全くタイプ違う歌い手はモメそうだから控えといた方がいいけどw

Bの墨やさやづきみたいな歌い手とテンプレ比較してodamakiのセールスポイントの少なさをアピールすれば下げ意見として大きいんじゃないか?
まあ俺はodamaki維持したいから、意見出したい人がいたらやってくれりゃいい。それで下がっても不満はない。

929 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 00:03:57.90 ID:Vbno2bAg0
あとmitten聴いてみたけど、曲ごとに結構バラツきあるな
celluloidやジェミニは声質も相性よくてハマってたけど、雲の遺跡はうーんとなるクオリティ。ピッチを意図的にずらした歌い方が特徴的な印象。披露してる声域もodamakiより広いな
とりあえずロッシアとmittenの両者間の実力差が分からんw

まあ、odamaki下げにmittenをよく引き合いに出す人いたけどなんとなく納得。上手いな。

930 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 00:05:00.73 ID:Vbno2bAg0
スマフォはころころID変わるな…連レス申し訳ない

931 名前:ほんとにありがとう[sage]:2011/09/07(水) 00:25:53.84 ID:OxaIBfS20
ありがとう確かに素人でもすんなり聞けた
とくにひらどんは結構タイプだわこれから漁ろうと思う

正直、ここまでバシッと聞ける人を紹介されるとは思わなかった
やっぱすげえよアンタたちは

あと驚いたのが文の長さと深夜とは比べ物にはならない人の多さ
これだけの人が長文で議論してたら
荒しが気になっちゃって書き込んじゃうのも理解できる

932 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 00:35:23.77 ID:bjGP0ogp0
>>931
いさじ聞けよ

933 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 00:39:49.02 ID:Dlk/cX7N0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6693395
ようちゃホイッスルhihihiD#
ponchoでhiC#
hiE出してた曲も合ったはず
音域と高音の響きであぶらんより下はない
民謡やってるせいか声量もいい

934 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 00:53:21.76 ID:XxLWI6vB0
>>931
別にここの住民はすごくないと何度言ったら。単純に癖がない歌い手で上手い面子といったらひらどんとかそのあたりが妥当なだけ。
文の長さはご愛嬌、人は昔はもっと多くて議論も活発化してた。
>>1の過去スレのPart43のあたりとか凄いぞ。いい感じに盛り上がってる。ただ、歌い手の動画に出張して「これがAとかねえだろww」と隔離スレの話題を持ち出すバカも多かったころ。遡るほど議論の内容は結構カオス。

まあこのスレをどう利用するかはお前さん次第、自分の好みの歌い手を見つけられるといいな。俺はこのスレでえあろげる、山猫さなえ、たぶん自分を知ることができたことが一番嬉しかったかな
とりあえず、荒らしだけはどうか無視してくれ。

>>933
リクした者です、URLサンクス
たけえww高音の響きすげえな、ようちゃ見くびってたわ

935 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 00:55:38.61 ID:kYBxgaNi0
同曲のtearやコールドハンドだとあぶらんの方が良いと思うんだが
歌い方がいちいちフェイク一辺倒で変化がないんだよな
もう少し応用力も欲しい、とはいえメランコリックみたいなの歌われても困るが

936 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 01:03:57.57 ID:Rc9sYft70
 最新三曲聞いた。あぶらんより若干上だと思った。
対応出来るジャンルが広く、高音が良い。
 ただフェイクはあぶらんだなw 散々言われてるけど。

 

937 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 01:16:22.90 ID:vH+NnLjM0
いざあぶらんと比較するとなると、あぶらん自身の音源クオリティの余りのバラつき具合に比較しづらくなるとは思うがな。まあ次の宣言で議論できたらいいなー男性Eやりいっつってるヤツもいるし、需要次第か

938 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 01:20:10.78 ID:goVdbf7l0
対応できるジャンルはあぶらんも広いだろう
ジャズならAのクオリティは出せてるし、演歌系の祇園櫻もある
メランコリックばっかりいわれてるが

939 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 01:21:41.76 ID:vH+NnLjM0
黒歴史ものだから仕方ない

940 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 01:36:29.47 ID:kYBxgaNi0
好きな歌を好きなように歌うスタンスは良いなぁって思ってたが久々にマイリス行ったら
腐釣りじみたことやっててワロタwww好きな事やりすぎだろwwww


941 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 01:44:27.25 ID:1EqSB+2w0
お前らにチヤホヤされても伸びないから業を煮やしたんだろ
察してやれよ

942 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 01:53:39.41 ID:vZ/K5RDj0
迷走してんのか悪ふざけかは知らんが、まさかmagnetを歌うとは誰が予期したことか

943 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 02:25:35.41 ID:HoBlHAif0
>>929
mittenのよさをわかってもらえたようでよかった
雲の遺跡は本当に残念だがコーラスワークは評価できると思う
ポップスだけじゃなくてジャズや民族調の曲は選曲ミスだけど歌っていて、
ミラクルペイントでスキャットを使っていたり、
リズム、テクの引き出しは他のウィスパー系にはないものだと思う

下げられた理由はピッチを外すことが理由だった気がするが、
ピッチを意図的にずらしているものを間違って評価した面が大きいような気がする
あとはジャズでも投稿が新しい星間飛行はノリきれていなくて、
ミラクルペイントから劣化した印象をもたれたような気がする

ウィスパー系ではロッシアが発声の不安定さもあり、
表現面でもふつうのポッポス歌い手から抜け出せておらず一段下という印象があって、
odamakiはジャンルは一緒だけどリズムはアレンジしていたり、
そういった引き出しは二人にないところで、あとは抑揚のやブレスの使い方も二人より上手い
ただ歌いだしが弱すぎてたまに何言ってるかわからないことがあったり穴がないわけではない

mittenの星間や雲の遺跡みたいに投稿が最近の動画の完成度が低いことを考慮して、
odamaki(B)>mitten(C)>ロッシア(D)ぐらいがウィスパー歌い手の差をあらわしたランクだと思う
ただロッシアは下がると除外になる

944 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 02:27:57.20 ID:goVdbf7l0
一緒に歌ってるカケリネって前にこのスレで紹介されてたな
まあ本人が楽しそうで何よりだが、選曲はこれからもフリーダムな予感

雄大と同じであるジャンルじゃAいけるが、絶対Aに上がらないタイプだな
比較相手にしづらいところまで雄大系だ

945 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 03:01:14.58 ID:sJ9zd2NaO
おまえら雑談もいいけどテンプレ修正案あるなら今のうちに出しておけよ
スレ立ってから提案しても遅いからな

946 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 09:15:22.20 ID:+fPyFcUK0
テンプレに関してなんだけど、>>3
「ランキングに加える対象は?」の部分が、何を指してるのか曖昧で少し分かりにくい印象
歌い手のことを指してるのならば、以下1.2.3.とされた項目は、
その下の「ランキング評価の対象は?」の中に含まれる気がするんだけど
読み違えてたらすまん

947 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 09:30:00.37 ID:s3nlA1V00
音源、歌い手の二つの評価対象の評価方法を含蓄してるね
勘違いされてもしかたないかもな、違法動画の件もふまえてちょっと書き直す必要あるかも

948 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 11:34:49.53 ID:d09eP3an0
>>943
ちょっと聞いてみたけど
発声はロッシア>>mittenだとおもうぞ
ビブラートの抜きかたとか
腹式の出来具合とか
mittenはウィスパーというより小声でうたってるだけのような?

949 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 12:22:18.33 ID:s3nlA1V00
総合的な実力はどっこいどっこいな気もするがな
ロッシアがC入りした流れは知らんが、大方Dに位置するmittenと比較されて入ったんだろ。過去ログ見て、そこらへんの経緯をチェックすれば済む話だけど。
個人的にはウィスパー歌唱がこなれているのはロッシアのほうだと思うな

だがロッシアとodamakiじゃA〜Cの2ランク差あるのが堅実な見解だとも思う。
宣言人も指摘しているが、Bの歌い手と比較するのが下げる上で妥当な線かと。

950 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 12:43:52.70 ID:wXaEQDSm0
あれだけ息を含んだ歌唱してるのに小声で歌ってるだけはないだろ

951 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 13:22:23.37 ID:wXaEQDSm0
ロッシア追加はpart44
宣言内で出たロッシア関連の意見が263でまとめられてる
数意見がそのあと出てるがそっちチェックすると早い

意見を見るとピッチに不安定なところがある、高音へ近づくと喉で歌ってるなど指摘されてるけど反論が入ったりしてる
内容はどっちもただ書いてるだけ

mittenの名前も出てはいるけど同程度に近い、よりかは上手いとどっちも名前出してるだけ

最終的にはたいした意見が出ずに多数決のような形でC追加
見送り意見もちらほら
安定感に少しかけるというのはあげてる人が少し多いかな

952 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 17:21:53.13 ID:sJ9zd2NaO
>>3
ランキングに加える対象は?の1、2、3は歌い手本人が投稿した動画と、
本人の許可が確認できるもの、または許可してることが十分予想できるものの二つにわけられるよな

1.歌い手本人が投稿した動画
2.歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)

これぐらいあっさりしちゃっていいんじゃないか
それで対象の方に※でランキングに加える対象は?に含まれないもの(違法動画など)は評価に含みませんと入れれば今よりわかりやすくなるはず

953 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 18:00:02.34 ID:RldiAKOC0
>>952の内容にふまえて、「ランキングに加える対象は?」にあたる部分を簡略化するなら、対象外の部分は


●対象外は?
1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載、第三者によって投稿された著作権を侵害している違法動画など


って感じでいいんじゃないんだろうか?こんくらい書かないといちいち文句たれる輩がいつまでも現れそう。まあ後はある程度文章まとめられるお方に頼んだ。携帯からなんで悪いね

954 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 20:24:22.25 ID:g9i4W9Fv0
>>914
ひとまず意見出てないまおを苦い人と比較してみる

音感・ピッチ 苦い人≧まお
最新三曲は五分五分だが、過去曲に差が大きい
まおは低音が出きってない、苦い人は高音がひっくり返るが、単純に外してる点はまおのが多い

リズム感 まお>苦い人
一応リズムをきちんと踏めてるまおに比べ、苦い人は明確なリズムのズレが多い
こちらはまおがかなり上回っている、というか苦い人のリズム感がない

声域 若干苦い人≧まお?
どちらも安定して出せる高音は同じくらい、ただまおは低音が不安定なのに対し苦い人はピッチをずらさずに
歌えてる点で、最低音は苦い人が少し上回ってる

発声 苦い人=まお
二人とも発声の質が違うが、特に差が出てはいないと思われ

テクニック 苦い人=まお?
二人ともそれらしいテクニックはほとんどなし
強いて言えばまおがオーバーテクノロジーでファルセットっぽいのを使っている
だがこれをテクニックと呼べる範疇かかなり怪しい

G中位の苦い人と比べてほとんど差がないようなので、まおはG推し。
どの歌い手と比べるかにもよりそうだが、Hの歌い手や蛇足とは全体的に差がある

955 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 21:56:14.98 ID:DVzwX3Yl0
ミラクルペイント 歌ってみた ☆リツカ☆
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15505584

リツカ好きだけど、コーラスとスキャットが残念かも

956 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 23:15:14.60 ID:Jvi+pkvu0
東京テディベア歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15525487
crack歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12658023

月葉評価されないけど万能だよな 器用
ただ滑舌に難あり

957 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/07(水) 23:28:29.20 ID:Y9o5Em1xO
皆様こんばんは。今日も一日お疲れ様です。
多数の意見ありがとうございます。

hamarは議論が出尽くした感がありますね。反対がなければDに入れたいと思いますがどうですか?
※本日Hamarの最新音源がUPされてました。まだ意見ある人は参考にどうぞ
www.nicovideo.jp/watch/sm15535844ネトゲ廃人シュプレヒコール

odamakiさん
>>917>>918>>920>>924>>927>>928>>929>>943>>949と意見が出ています。
下げには慎重な方が多いです。下げるにしても更に深い議論をしないと難しそうですね。
複数A歌い手、特に複数のB歌い手との比較が必要だと思います。

りゃく→今日は意見なしですね。
上げという意見>>913様、>>914様、慎重な意見>>878様、>>915
>>916様→「純粋に音源評価するか生歌を加味するかで結論が変わりそう」
皆さんどう思われますか?


958 名前:宣言人 ◆djq0SmExgw [sage]:2011/09/07(水) 23:30:21.54 ID:Y9o5Em1xO
まお→>>954さん意見ありがとうごさいます。

皆さんはどう思われますか?>>954さんはG中位苦い人との比較でG推しされてます。
他のG歌い手や他のG前後の歌い手との比較など皆さん積極的に意見お願いします。
お一人の方の意見だけでは見送りになると思います。
みーちゃん→意見0です。どなたか>>719>>720のように、議論の火種として意見出してくれませんか。

テンプレ修正議論→わかりにくい部分の修正。
>>953さんが修正素案を出してくれています。
文章力がある方お願いします。

この宣言について→宣言期間は9・11までですが、スレ跨ぎになりそうです。
テンプレ>>1「900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに」とあります。
現在950を越えてますので、テンプレに則るならば次スレ準備期間となります。
スレ跨ぎに慎重な方も多数おられるようなので、
・今回の宣言をなんとかこのスレ内で完結させる
・今回の宣言を次スレに持ち越し、当スレの残りは次スレ準備、雑談メインにする

どちらがいいでしょうか?


959 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 23:40:06.85 ID:d09eP3an0
>>956
アニメの曲をまとめてコラボシリーズに参加してる人
ってほかにも何人かいいのいるよね

960 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 23:43:57.88 ID:HoeQE5RP0
月葉はめっちゃ好きだけどこのスレ向きじゃない

961 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/07(水) 23:44:21.28 ID:RldiAKOC0
大体意見も出てきたし次スレに持ち越しでいいと思う
あと、テンプレ改変に関しても早いことやってほしい。誰かやってくれんかね
俺は文才ないから下手に手を出せない

Hamarの新曲聴いたがネトゲ廃人はリズムがワンパターンな曲だしこの一曲じゃ大きなプラスになりえる点は見いだせなかった。D確定でいいかと

りゃく、みーちゃんはさておき、まおはあのテンプレ比較で十分だわ。
元々G視野だったし、まおはG暫定でおk。まおは低ランク推しかつこのスレの興味をはくような歌い手ではないから、意見もあまり出ないだろう

odamaki、りゃく、みーちゃんは次スレで議論すればいいんじゃないかと。
もうスレも終局間近だしな。

962 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 00:45:52.69 ID:oOMYE1ym0
●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
 1.歌い手本人が投稿した動画
2.歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)

 ※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
 
●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
 3.メドレー、替え歌

 ※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)、
  ランキングに加える対象は?に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載、転載が疑われる動画など

963 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 00:53:06.22 ID:oOMYE1ym0
レベルが足りなくて変更点だけ貼ったがこんな感じか?
ずれは修正頼む

953のは無断転載の説明でしかないような気がするから転載が疑われる動画に変更した
ここ最近あごべるやつべからの転載動画みたいにどうするかみたいなことあったし、
今後は疑わしきは追加せずの方針の方がいいと思ってそういった文面にしたがどうだろうか


>>957
生音源については発声の確認としての要素が強いと思う
りゃくの場合元々意見が出ている店長と大吟醸より発声は上という認識だと思うから、
そこまでプラス要素としては働かないと思う

964 名前:次スレでまた[sage]:2011/09/08(木) 01:24:57.52 ID:hiJ36dZH0
荒しにかまった事をガチにあやまる
ROMるって言ったがかいてしまってすまない
シカトできん達でね

前はもっとこれよりカオスだったのか恐ろしいな
少々気になるが俺が見てもわかりそうもない

965 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 01:31:40.18 ID:4PYDq4To0
ようちゃってスティービーワンダーみたいだな
でも、何か足りない・・・

966 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 03:05:28.32 ID:z2MsXNTp0
>>958
上でも指摘されてるが
多数決じゃないんだから
出そろってきた意見のなかで有力なものを抽出、
説得力があると宣言人が判定したものを主体に
どのランクが現在有力かをまとめるのが宣言の役割

そんな進め方じゃ一生おわらんぞ

967 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 05:31:58.82 ID:JwIYiTjz0
この人えあろげるに似てるよね?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14934953
たこす時代に同じ曲歌ってたけどどっちが上手いんだろ

968 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 07:40:57.58 ID:DAO8rHX10
>>966
そだな、既出の意見をどうまとめあげるかは宣言人の裁量次第

今回は初めての宣言らしいから最初は印象悪いまとめ方だったけど、少しずつ過去の流れに合わせて宣言進行してくれたのは好感もてるよ、以前逃げ出したやつよりよっぽど根性あるわw
宣言期間も一週間と長いし現時点でodamakiやみーちゃんを流しにするか否かの判断は任せた。もうこのスレも短命だし意見も出せんだろ

>>967
モノマネかと思って奏も聴いてみたが、単純に声似てたのね
たこす時代との比較ならともかく、今のえあろげるの実力には遠く及ばない
Shangri-laもサビの高音の響きがえあろげるに比べて弱いしビブラートの揺れ幅も深くない未熟な喉ビブ。
それにこいつがえあろげるに声が似てても、えあろげるの異常なリズム感はそうそう真似できるもんじゃない…裏表ラバーズを最も正確に歌いこなせてるのはえあろげるくらいだしな。実力差は2ランクはあると思う。
まあ確実に影響うけてるし、今後どう上達してくかは分からんがな。

969 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 15:18:28.16 ID:N76gbqHi0
ようちゃは発声がスティービーだと思う
地声音域も広いしビブラートも音量型だし
発声が邦楽より洋楽っぽいから一般人に聞かせたらあぶらんより受けがいいだろう
あぶらんはゴスペラーズとかあのへんに近いかんじ

970 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 17:13:05.79 ID:Yxvf3/Wz0
シャウトできる=うまいじゃないってGEROの格付けみて思った

971 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 17:54:07.40 ID:/KVXdqCjO
>>970
スレ立てよろ

972 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 18:54:44.27 ID:LLk2b+dF0
>>969
洋楽っぽいというよりもろ民謡だよ

973 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 19:05:54.67 ID:JwIYiTjz0
それでテンプレの方はいいの?
やたら慎重になってるけど

974 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 19:17:14.06 ID:Yxvf3/Wz0
>>971
すまぬレベルがたりなかった

どなたかお願いします

975 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 19:21:08.34 ID:yo0WVE+H0
テンプレ改変に関してはどうかねぇ…今回のそれはいちゃもんつけるヤツがいたからだろ?いちいち初心者に分かりやすいスレにする必要もないと思うんだが
でもその都度「その音源は評価対象に含まれませんよ」って指摘するのは確かにめんどくさい

まあ俺は別にそういうの慣れてるし改変する必要ないとは思ってる
>>962みたいな感じでもいいんだけど、まあやりたい人がやってくれればいいんじゃね

976 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 20:02:45.64 ID:oOMYE1ym0
前スレからの変更点

●追加
・りぶ→C
・Vin→D
・ゆう十→E
・はにちゃむ★→D
・グリリ→F

●復帰
・布団姉さん→D
・Lilith→E

●除外
・LPB

977 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 20:05:23.16 ID:oOMYE1ym0
テンプレ修正はわかりやすくする目的が大きいかな
加える対象は3項目あったけどその時の流れ知らないと意味がわかりにくかった

978 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/08(木) 21:42:36.95 ID:F4FGmzLj0
今回のテンプレ変更は、ルールの変更ではなく文章の変更
初心者でもちゃんと読めば今のテンプレでももちろん理解出来るだろうし、
逆におかしな人は変えても読まないだろうけど、
微妙な層にはより分かりやすい方がいいと思う
個人的にはテンプレ改変に賛成

979 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 [sage]:2011/09/09(金) 00:12:29.06 ID:HXwIlTY90
レベル足りてたら行ってみる

980 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:23:10.70 ID:wY7qpp440
>>972
あれをもろ民謡は違和感あるだろ
民謡調の曲歌ってるがちょい不自然だしな

981 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:52:09.45 ID:a/rDwMgV0
とりあえず立てた

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1315495135/

>>979
もしかぶってたらスマソ

982 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 00:58:58.89 ID:HXwIlTY90
>>981
スレ立て乙

LV10ないと立てられないからいかなかったよw

983 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 01:37:57.47 ID:Ddl8IeqF0
>>981
スレ立て乙

984 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 02:06:45.73 ID:2ydW9Y550
>>981
乙ー

985 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 13:43:55.11 ID:Ps/ySzjN0
たろうのボカロ曲
【初音ミク】CRAZY【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15547709

986 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 16:08:25.62 ID:ws2KgWbJ0
次スレも立ったんだし埋めてこうぜ
雑談でも良いけど

>>985
たろう自分で歌った方が良いだろこれ

987 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 16:44:39.87 ID:oRmXvlW20
たろうが武士の人て呼ばれててワロタ
やっぱたろうは一般には歌上手い人っつーよりネタの人認識されてるのな

988 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 16:45:05.02 ID:oRmXvlW20
とりあえず埋め埋め

989 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 16:48:24.38 ID:HXwIlTY90
>>986
今までたろうを知らなかった層を取り込むにはいいんじゃない

990 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 16:59:52.62 ID:cWSGpG9r0
次スレは誰を新規の話題にしようかな

埋め

991 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 17:04:26.09 ID:oRmXvlW20
smileとかいい加減入れたいんだが、また荒らし現れたらもう笑うしかないw

992 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 17:07:28.13 ID:B5b9mfbq0
>>987
たろうの上手さって一般にはわかりにくいと思うよ
低中音は魅力ないし

993 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 17:13:35.39 ID:oRmXvlW20
>>992
今は声質高めな人がポピュラーだしな
たろうも需要は割とあると思うが、声質はどうしようもない

994 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 17:31:46.43 ID:ws2KgWbJ0
たろうってなかなか独特な声質で個性はあるんだけどその分合わない人はとことん
合わなさそうだな、uminekoとかもだけど

995 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 18:04:43.49 ID:oRmXvlW20
上位に近づくにつれて個性もかなり際だつから、たろうとUmiNekoに限った話じゃないけどな

996 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 18:47:29.64 ID:4lo/vebQ0
埋め〜

997 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 18:48:07.41 ID:4lo/vebQ0


998 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 18:49:07.15 ID:4lo/vebQ0
2

999 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 18:49:39.26 ID:4lo/vebQ0
1

1000 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/09/09(金) 18:50:19.90 ID:4lo/vebQ0
1000

1001 名前:1001[]:Over 1000 Thread
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