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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart51

1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:09:06.32 ID:TESYf40L0
【注意!】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせない)
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>950が次スレを立てる (>>950が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1305560228/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

2 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:10:03.92 ID:TESYf40L0
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
  合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
  1 音感(ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出)
  2 リズム感と発声
  3 声域とテクニック
  4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
  音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
  さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

3 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:11:06.16 ID:TESYf40L0
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合

 ※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
 
●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
 3.メドレー、替え歌

 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、みーむ、バルシェ
 4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
 5.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
 自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
 まずはCtrl+Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログを漁ってみましょう(何も調べず聞くことがないように

4 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:11:52.65 ID:TESYf40L0
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

5 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:12:36.22 ID:TESYf40L0
●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd&混乱を招くため)

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、数日(最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること

●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
 宣言者のレスであることを示すトリップ
 宣言者自身の思惑の排除

6 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:14:24.23 ID:TESYf40L0
歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
 基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
 声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
 声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
 今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
 評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです

7 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:15:09.64 ID:TESYf40L0
その他 ――――――――――――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

8 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:15:54.81 ID:TESYf40L0
男性歌い手
【A】UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん 雄大(ゆ〜だ)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油
   トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】axele7 いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
   てん デンパカーの人 なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
   ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus どM neko ピコ
   プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

9 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:16:46.62 ID:TESYf40L0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ 花たん PAGECO プリコ ほんこーん
   mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女

10 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:19:34.88 ID:TESYf40L0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
・あぶらん http://www.nicovideo.jp/mylist/22885887 →A〜B
・キヨマサ http://www.nicovideo.jp/mylist/20856364 →A〜B
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・キンゲの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/16910646 →B〜C
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video →A〜B
・ming-zi http://www.nicovideo.jp/mylist/22884350 →A〜B
・ImoNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/22797935 →A〜B
・高性能妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/13937536 →A〜C
・まにぱどめ http://www.nicovideo.jp/user/9487110/video →A〜C

11 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:20:24.66 ID:TESYf40L0
前スレからの変更点

・移動
axele7 C→D
てん C→D

------------テンプレここまで---------------

12 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 01:11:23.37 ID:gmE/i2TX0
>>1
さっそく前スレからの優先順位無視するがこれming-ziの相方だよな?
http://www.nicovideo.jp/mylist/18877008

ming-ziの時もそうだがクオリティ高すぎる
平沢進の曲とか難しいし元が強すぎて歌いこなせるもんじゃないと思ってたがこれは凄いわ

前スレの最高でもCぐらいの歌い手よりはこういうA〜Bレベルの歌い手なら残して良いと思う

13 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 01:17:02.94 ID:OWDDPmYX0
スレ変わったし男の追加なら宣言やります
前スレの流れ通り女性優先なら他の人に任せます

14 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 01:19:24.19 ID:NEXyG5Os0
どうぞ、
個人的には女のがいいが宣言するならどんどんやっちゃってー
あんま興味ないから積極的に意見だすきもないけど

15 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 01:23:54.05 ID:F/Xdyt1C0
女追加やろうか?
新規交えながらの見直しと追加だけとどっちがいい?

16 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 01:27:16.62 ID:NEXyG5Os0
宣言やってくれる人におまかせしま

17 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 01:29:06.66 ID:OWDDPmYX0
やりやすい方でいいと思いますよ
宣言やるだけで大変ですから

18 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/04(土) 01:32:25.51 ID:F/Xdyt1C0
前スレの流れ的には追加のみのがいいかな
もし結果見直しもってなったら続けてやってもいいんで
松澤由美は最近やったばかりだから以下の5人でいきます

・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video →A〜B
・ming-zi http://www.nicovideo.jp/mylist/22884350 →A〜B
・ImoNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/22797935 →A〜B
・高性能妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/13937536 →A〜C
・まにぱどめ http://www.nicovideo.jp/user/9487110/video →A〜C

期間は11日23時まで。整合は12日23時まで

19 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 01:44:13.62 ID:NEXyG5Os0
とりあえず誰かなんか書いといたほうが意見出しやすいっぽいから
一応個人的には前スレで書いた通りでw

・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video →B
・ming-zi http://www.nicovideo.jp/user/132236 →A
・ImoNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/22797935 →C
・高性能妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/13937536 →B
・まにぱどめ http://www.nicovideo.jp/user/9487110/video →B

とぐろ妹は野宮より上で
ming-ziはやはりクオリティ高い
ImoNekoは今一歩不安定だな、下手したらDも考えられるけど一応
高性能妹は魔笛もそんなに安定してるわけではないんだけどまあCもありかな
まにぱどめは前スレで書いた感じかな。発声の安定感がいまいっぽということでB
きびしいといわれたけど
結構甘目だともおもうんだけどな
他の意見をみつつ詳細が必要っぽいのは書いていきたい

20 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 01:51:12.12 ID:yIvx7Jib0
いきなりこんなこと言うのもアレなんだけど
高性能妹っている?最後に投稿したの2009年だよ

21 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 01:56:31.09 ID:gmE/i2TX0
投稿止まってる人は結構いるよ
歌和、にゃあ、yammy、さやづき、odamaki

てかyammyとか本人投稿ですらないしな

22 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 02:07:09.79 ID:gmE/i2TX0
連投ごめんだけど
松澤も入れてもよくないか?
最近したって言っても人少なかったし結局流れたから一緒にしても良いと思うぞ

てか一緒の方がキリが良い

23 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 02:09:10.19 ID:F/Xdyt1C0
>>20
どこのランクに入っても比較相手としては使えないと思うけど話題の数ならこの中でトップじゃないかな

>>12
すごいな
平沢大先生の地球ネコならいよかんもカラオケ動画で歌ってたけど
この人の歌を歌える人は尊敬する

24 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 02:09:24.22 ID:OWDDPmYX0
>>22
●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)

ルール上追加は無理だよ

25 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 02:17:56.61 ID:gmE/i2TX0
>>24
そうか
一応テンプレは見たんだがそこ見落としてっぽい

ルール無視なこと言っちゃってごめんね

26 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/04(土) 02:49:25.50 ID:OWDDPmYX0
高性能妹の評価難しいね
魔笛だけ飛び抜けてるのは言うまでもないけど、
古すぎて比較に使いにくいWIMだったり、
曲の完成度もまちまちでDってことはないけどA〜Cどこでも入りそうに思える

27 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 02:54:34.02 ID:cBIsqn4UO
なんだスレ立てられないとか言っといて立ってんのかよ
しかも宣言までやってるし

一通り聞いてみたけどIMONEKOひどいな

To love you moreとか喉ガチガチ口先発声で他の上位の洋楽勢と比べるのも失礼なほど
無論A下位で下げられそうなにゃあと比較してもまだにゃあの方がスムーズに聞ける、ピッチ甘いけど
しかもボカロの方も特に優れた点があるわけでもないし誰だIMONEKOをAとかいった奴

こりゃ実際のところDぐらいだろ

28 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 03:43:20.07 ID:c/YSsXTl0
            ___
          /・\  /・\
         / ̄ ̄    ̄ ̄ ヽ
        /  (_人_)    l  ウケるwww
   ⊂ ̄ヽ_|   \   |    |   
    <_ノ_ \   \_|  /    
        ヽ       ⌒,
            ___
          /・\  /・\
         / ̄ ̄    ̄ ̄ ヽ
        /  (_人_)    l  ウケるwww
   ⊂ ̄ヽ_|   \   |    |   
    <_ノ_ \   \_|  /    
        ヽ       ⌒,
        /____,、ノ /   

29 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 03:45:55.50 ID:c/YSsXTl0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  そんなに悔しいならお前の教祖である秋赤音様の意見だしてSランクに入れろよw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     AA貼ってるだけじゃ煽りにもなってませんよ糞信者さん^^
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

30 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 06:12:11.68 ID:c/YSsXTl0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  この人のJBFの1番サビの後のフェイク、誓のJBFからパクってるなw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     この人のJBFの1番サビの後のフェイク、誓のJBFからパクってるなw
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


31 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 08:08:38.74 ID:M4gk9BK80
そういやImonekoは前スレでCって意見出てるの忘れてたな
つかスレに貼られた当時もCとかの評価有ったけど抜けたんだね
まぁ宣言始まったからどうでもいいか
俺も遼辺りの方が発声良くて上手いんじゃないかと思う


32 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 08:33:36.44 ID:iRbtV+QZO
>>20
投稿が止まった歌い手を消したいなら歌和を削除しないと駄目だよな。
勿論お前は賛成だろ?

33 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 11:34:34.22 ID:Jz+HMSEg0
どうでも良いけど歌ってみたとか演奏してみたとかボカロってうp主失踪タグ付かないよな

34 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 13:41:11.26 ID:0Xotu+AF0
>>32
いやどや顔でだろ?って言われてもランク入り後の投稿無しと新規のソレとは全然ちゃうやん

ま、やりたいならやればいいんじゃないの
意味あんの?って聞いただけだし

35 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 14:33:05.34 ID:cBIsqn4UO
まにぱ、mingーziは上位と聞き比べても劣りは感じなかったな
てかmingーziはinner univerreの完成度は文句なしでA、その他の曲は元をよく知らないが再現度高いんだろうな

mingーzi、>>12の人はジャンルは違うがらり、お兄さんみたいなコピー系の認識でいいだろう
こういうのは誰と比較すればいいか悩む

あとまにぱどめなんかもロック系として加えたいが比較しだいでわからんね

36 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 15:45:48.96 ID:/W/RMy610
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13919750
これくらいならAですよね

37 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 15:46:20.71 ID:e4bnyaQT0
とりあえず奇しくも>>19と同じランク表示になったんだけど意図したわけではない
鳥牙新曲来たから貼ろうと思ったら先客が、考えてることが一緒だなやはり住人は
コピー系としても元の歌手の感じなどもみてB〜Cって感じになるような気もする

とりあえず次に今回の宣言のファースト意見を

38 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 15:53:41.66 ID:/W/RMy610
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14641147
これBくらい?

39 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 16:00:31.28 ID:/W/RMy610
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13467348
これもBくらいあるよね

40 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 16:20:19.61 ID:e4bnyaQT0
の前になんかきてたw
>>36
一見すると上手いという印象を抱くが発声やテクも計れる消臭力辺りだと突き抜けた素養は感じにくい
あれ歌ってるの皆上手いからなのかな、でも表現力推しで良い所までいきそうな雰囲気
グリグリならボカロの評価が悪い同曲なら遼ではあるけどそれ以上きそう
表現力推しのロッシアに説得力を+した感じ?doriemonを越えるかは微妙
B〜Cで十分新規追加ありと思った
今はodamaki然り評価が下がってきてこれでAは難しいんじゃという所

41 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 16:21:55.51 ID:e4bnyaQT0
>>38
ボカロ多いな。ようちゃとコラボしている所何かある的な匂いがファーストインプレッション
MIXでの響かせもあるんだろうが素の発声含めなかなか、しかしB面子と比べると物足りない
っていうか日本人?でないのだとしたら初のアジア系Cかみたいな印象をもった

>>39
音感にやや違和感。同曲でみたらPAGECOやヲタみんは越えてきそうな感じ
曲比較は出来ないがdoriemon含めCのレベルは低くないしC濃厚かなとは思った

42 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 16:23:39.97 ID:e4bnyaQT0
>>18
とぐろ妹:タイプ的にウサコや海苔子との比較でA〜Cどうだって感じの歌い手とみる
比較的Cでも下限ではない海苔子には総じて上回っているのでBかAかと個人的には思う
個人投稿の3曲聴いて発声やテクニックではウサコ>とぐろ妹、表現力は互いに優劣をつける感じではないと思う
声域は他に任せるとして音感ではとぐろ妹は気になる点が少なげもウサコは曲によってアレンジにしてもひどい面が
ここがどうと挙げるまでもなくぽつぽつそういう箇所はあり、安定感でもとぐろ妹>ウサコ
リズム感はどちらが上でも≧の差に感じた、高レベル
他AB面子の長所も加味して総合的には『B』と判断。安定感推しでA推す人がいたら否定的な目ではみないが自分としてはBだな
突き抜けた決定さというか確定的A!という上手さを感じにくかった

43 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 16:25:21.08 ID:e4bnyaQT0
ming-zi:まず『A』でいいと思う。MIX面もあるんだろうが重要項目の音感やリズム感がヤバイと思う
個人的にまやろーやるはAでも不思議ではないと思っているんだがまず聖剣聴いても同様に発声面でも不備はないかと
決定打としてinner universeがあればまずAで違和感はない、今後投稿数が増えることを期待したい

ImoNeko:歌いこんでる洋楽なんかは熟練なんだろうけどボカロ投稿2曲の出来栄えにとりわけ躊躇
発声・テクニック・表現力方面は兄譲りの光るものがあるもののそれでも完成はされていない思う
洋楽方面でB〜Cの出来栄え、ボカロでC〜D、Dはないものの『C』という所じゃないだろうか
歌い上げ系は多分得意だろうからB前後発揮するんだろうが劣化ウサコでC

44 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 16:26:56.88 ID:e4bnyaQT0
高性能妹:発声面やテクなども考えて魔笛はA〜Bのポテンシャルと思う。ダッチワイフは判断しにくいがw
ガンダムはC上位陣とタメか微上かどうかって感じに聴こえる
難曲ワールドイズマインでも高音の安定感含め花たんやプリコ、ちょうちょとの差はテク以外でも出てきてるだろうし
この曲に限らず野宮と比較しても余裕と思うので合間をとって『B』適正と判断

まにぱどめ:完全にウサコとの比較になりそうな雰囲気
ウサコより差をつけて上とも下とも実力が開いているわけではないし指標が活きるケースなのでは
発声の安定感と上記でなっているがこの面ではウサコと共にAクラスに思う
むしろにゃあがAならAでもという域にも来てる気がするけどウサコと比べて推せる人がいるならAでも否定的な目では見ない
総合的にみて『B』判断

45 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 16:30:41.06 ID:iRbtV+QZO
>>34
新規だけは投稿が止まると削除で
既存歌い手だけは投稿が止まってもスルーなのが
当然のルールなのか?

46 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 16:33:02.91 ID:seD7WnyYO
>>41
初のアジア系Cって昔ENEがCにいたし、今でも男Cにひよどりがいるじゃん
サクヤ好きな歌い手だけど貼ってある動画が最高の一作なだけで、
前曲含めピッチに多少不安定な面もあって運がよければDに入るかもしれないがふつうならEだよ


47 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 16:34:26.25 ID:e4bnyaQT0
横からすまないが新規既存、投稿がない場合の云々についてはどちらも指標で残す意義がある
それでFAで何も言い争うことじゃない気が。引退仄めかしとかコミュ限定のみになったとかケースによっては議論必要だと思うけど
質問に質問で返して言い合いを誘うとろくなことにならないよ

48 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 16:36:11.60 ID:e4bnyaQT0
>>46
女性でという意味でENEは今いちおうDだからというのも含めて書いたけど誤解すまん
まぁ除外になる分にはちょろっと聴いてイメージで書いただけだから何とも言わんけれど

49 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 16:44:06.43 ID:seD7WnyYO
>>47
そのレス見て思い出した
LIQU@がコラボ含め動画全削除した理由をブログで説明していたけど、
今後再投稿することはなさそう
新規投稿はあるようなニュアンスだったけど、比較可能な動画がないので次の更新で除外かと


50 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 17:26:36.02 ID:/W/RMy610
>>46
mingziとかimonekoとかと大して違わないようにしか聞こえないが

51 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 17:31:24.62 ID:/W/RMy610
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10338086
声量不足か発声ができてないのか高音が不安定に聞こえる

52 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 17:35:55.64 ID:seD7WnyYO
>>50
その二人にまず差があるんだけど、それがわからないようならAとかBとか言わない方がいいよ
テンプレも読んでないようだし

53 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 17:53:56.75 ID:iRbtV+QZO
>>52
ちゃんと分かる様に説明してやれよ。
前に鋼兵はピッチが完璧でそれが分からない馬鹿に説明しても意味がないって奴が
いたが大半の住人の見解は鋼兵はピッチが荒いとの認識だったぞ。

説明出来ない時点で玄人気取りの痛い奴だぞ。

54 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 17:58:13.67 ID:/W/RMy610
じゃあピッチ補正ソフト使えばみんなAかなるほど

55 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 18:02:45.17 ID:twyC4TlpO
意見出すのに対して茶々入れるのは簡単だからな
毎回とにかく意見出す人がいるのに横やり入れる人が足を引っ張ってる
印象操作はどうでもいいから意見出す気があるなら呼応する内容にして欲しい
>>50で言えば新規雑談だろうから別にいいだろうがその差を感じられない点を積めたり
>>51なら本家と比べて言ってるのか一般的な視点で言ってるのか
声量なら基本マイナス評価としては加味しないだろうし
発声なら他の動画で聖剣の意見出した人に反論とかあるならするべき
ただの印象操作か難癖にしか聞こえないのは問題だ

56 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 18:03:55.85 ID:OKt+dr+yO
>>54
ぶっちゃけ編集が上手くてわかりにくければ有り得る
そのレベルに編集するには元である程度の実力は要るが
歌和なんかはゆらぎなさすぎて大分怪しいよね

57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 18:04:33.65 ID:twyC4TlpO
>>54
それは極論に隔たり過ぎていると思うがテンプレを読んでいないことがわかった

58 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 18:22:03.71 ID:/W/RMy610
音程なんて大体あってればいいと思うが
気どって純正率で歌ってみただけでマイナスか

59 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 18:22:07.87 ID:WlydNwg80
歌和が無編集ってことはないだろうなぁ
あれだけぶれないとボカロみたいで気味が悪い

60 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 18:41:22.55 ID:seD7WnyYO
>>53
宣言されたわけでもないのにわざわざ細かく調べて詳細意見書く必要ないでしょ
ほとんどA意見のming-ziと最近C意見も増えてB以下がほとんどのImoNekoを並べてる時点で認識がずれてるのは向こうだし
それに>>3も読んでないようなお客様にそこまで書く必要があるとも思えないね

61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 20:01:07.68 ID:e5V2X6f40
余談になるが、明日たかびがオリジナル名義でユースト配信 ソースはツイッター
まだテストらしいから歌うかは分からないが、たかびの生が見れるのは貴重かもしれん

62 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 20:39:11.03 ID:M4gk9BK80
>>43
Imonekoは寧ろボカロのtearの方がよくない?
To Love You Moreだと未熟さが見えすぎて印象悪いっしょ
つか熟練してるかなこれ。魅せる以前に発音に気を取られてるレベルじゃね?

63 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 21:36:46.20 ID:cBIsqn4UO
ImonekoのTo loveとmarjaやmeibiの曲を聞き比べてみても発音、発声、リズム感、魅せ方なんかで差を感じる

発音は評価しないにしてもAには程遠い
Bにしてもウサコは粗はあるもののlov'in youなんかでテクを見せてるし
そもそもウサコ自身洋楽で評価された歌い手だしBでも劣りを感じる

Cならキャシャとかとの比較次第でいけるんじゃない

64 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/04(土) 21:40:18.44 ID:ZsTXE+MT0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8205201

 この人の歌唱力だと
何ランクぐらいなの?w

65 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 21:46:31.88 ID:NEXyG5Os0
今回のメンツは曲数も少な目なのがおおいし
選曲も比べにくいから非常に比較しにくいめんつだよね
ming-ziってたしか昔ETERNAL WINDうたってなかったっけ?
探してもないから消えちゃったのかな、、
あれば高性能妹との比較もちょっとしやすいんだけどね

ImoNekoはキャシャとくらべてもきついかなぁ
キャシャのほうがきれいに歌えてるけど
ただキャシャはなんていうか合唱的な声のだしかただよね
オペラよりになるとより頭声っぽくなるきがするが
裏声っぽいよわいファルセットというか
ニコ生オーディションのときのインタビューだと
R&B系のバンドでなんかやってたと聞いたけどあんまりそんな感じがしない

66 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/04(土) 22:17:48.06 ID:F/Xdyt1C0
■途中経過まとめ&現状ならどのランク入りか
・とぐろ妹…B
B >>19 野宮より上
  >>42 海苔子には総じて上回る。発声・テクでウサコ>。音感で>ウサコ。他ABの長所を加味して総合的にB
→野宮との比較は野宮より上でなぜAではなくB範囲なのか詳しい説明がほしいところ
 ウサコとの比較は問題なさそうなのでBとしています

67 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/04(土) 22:18:50.04 ID:F/Xdyt1C0
・ming-zi…A
A >>19 クオリティ高い
  >>35 inner〜の完成度は文句なしでA
  >>43 音感やリズム感がヤバイ。聖剣は発声面に不備はない。決定打としてinner〜があるのでA
→比較対象がいるわけではないがAで問題なさそう。より確かにするならクオリティの高さというのを具体的に説明求む

68 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 22:23:18.04 ID:gmE/i2TX0
高性能妹評価むずかしいな
魔笛を除外してもETERNAL WINDも意外に悪くないんだよ
WINなんかは難曲でほとんどが微妙だけどホイッスル使ってたりするし

魔笛なしだったらDEぐらいだろうけど魔笛のおかげでCでも良いと思う
てかこんなんだったら入れる必要もない気もしないこともない

あと今回五人中三人妹て

69 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/04(土) 22:23:27.07 ID:F/Xdyt1C0
・ImoNeko…C優勢
C >>19>>65 今一歩不安定。キャシャと比較してもきつい
  >>43 洋楽はB〜C。ボカロでC〜D。劣化ウサコ
   (反論)>>62 ボカロのtearのほうがいい
D >>27>>63 marja・meibiと発声・リズム感・魅せ方で差があり。ウサコと比べBでも劣る
→C〜D指針となりそうなのでキャシャとの比較から詰めていくと決定できそう

70 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/04(土) 22:24:28.78 ID:F/Xdyt1C0
・高性能妹…B
B >>19 魔笛も安定しているわけではない。Cもあり
  >>44 発声・テクで魔笛はA〜B。ガンダムはC上位≧。WIMも花たん・プリコ・ちょうちょとの差はあり。野宮と比較しても余裕
→あらかじめいっておくと魔笛1曲のみ評価はうけつけられず。魔笛にしても声楽系上位と比較は必須かも
 全曲絡めてBであるという>>44を軸に意見を詰める必要がありそう

71 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/04(土) 22:25:46.42 ID:F/Xdyt1C0
・まにぱどめ…B
B >>19 発声の安定感が今一歩
  >>44 ウサコと実力差なし。発声面はウサコと共にA。にゃあがAならAという域も
? >>35 上位と聞き比べても劣りは感じない
→ウサコとの比較などもありB。にゃあがAならAともしているので、とぐろ妹の評価もそうですが、
 元々発声・テクの評価がA上位なみに高く、音感が低評価のウサコとは別の面での比較も必要になってきそう

72 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/04(土) 22:26:47.93 ID:F/Xdyt1C0
■留意事項
新規おかたづけを第一に考えているので流しはなるだけなしにしたい
完全に割れるなら下位追加のスタンスだが、議論で詰めていきたいのでそのへん忘れてどうぞ
そのため、どのランクに入るか意志表示をお願いします。A〜Bではなく、AならA、BならBという形で特定のランク表示求む

専ブラアップデートしたらレベルリセットという思わぬ事態に
まとめにレス使ってごめんなさい

73 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 22:39:00.67 ID:w5hMG+XjO
まとめ乙

>>68
Bに入ったとして、高性能妹と比較してB入れようとする意見が出るたびに
いや高性能妹は魔笛でこのランクにいるけど他はC以下で〜ってなる流れが見えるw
宣言待ちが溜まってる中で投稿が見込めないのにわざわざ追加するべき歌い手とも思わない
まあ宣言人さんが入れたいならそこは裁量だから好きにすればいいが

74 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 22:44:58.75 ID:F/Xdyt1C0
>>73
いや、表に入ったとしても比較相手として絶対使えないし
正直いうと俺も表に入れる意味はないと思ってる
魔笛歌ってる人いるよって紹介枠でもあればそれで済む気がしないでもないw
でもそれこそ宣言人の勝手な判断で除外できないし話題にはなってるから議論は一度しといていいと思う

75 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 22:58:24.21 ID:NEXyG5Os0
同じランク評価だとあんまり議論することもないんだけどさw

まにぱどめはにゃあやウサコ比べると発声は劣ると思うんだよね
前スレではったIf I Ain't Got Youをウサコと比べてほしい

あととぐろ妹が全体的に海苔子を上回るかというと微妙
ピッチやリズムはボカロ難曲にもきっちり対応してる分有利かなって気もするんだよね
WIMなんかを野宮くらべると野宮よりかなり技術力が上なのがわかると思うんだ
個人的には海苔子>野宮と思ってるからランク自体はBで問題なし
高性能妹のWIMにしても海苔子と比較すると劣ると思うんだよね

76 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 00:01:31.63 ID:I0ossa8b0
>>75
その曲に関してはウサコの方が上だね
ちゃんと作ってもらったオケとカラオケ音源との違いはあるけどまにぱどめはハモリがくどい

ただまにぱどめはロックの方が本領発揮できてると思うけどねジャニスとか
にゃあは歌いあげは凄いんだけどピッチで所々気になるのがマイナス

AでもよさそうだがにゃあがA下位なのを考慮してBで

77 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 00:49:08.34 ID:PsHJ+kDs0
>>36
Cはいくかとおもうけど
Bまでいくかはこの手の歌い手は評価が難しい

>38
貼られた曲はいいけど
番凩では結構くずれてるしCは厳しい
何よりポラリスとか串とくらべてだいぶ劣るし
Dまでが限度じゃないかな?

>>39
こちらもやはりDかな

軽くきいた感じなんでけっこう適当

78 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 00:54:28.44 ID:ZrbTthoh0
あのジャニスがいいのか

79 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 01:09:33.75 ID:I0ossa8b0
本人 http://www.youtube.com/watch?v=MxdCWdaUv18&feature=related
まにぱどめ http://www.youtube.com/watch?v=-4kaEpS79zg
寺田恵子 http://www.youtube.com/watch?v=LJB2LS5vZVE&feature=related

参考までに

80 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 02:16:48.99 ID:Uxa6m1tT0
お前らはもう少し文章を短く纏める気はないのか

81 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 03:33:37.39 ID:Dv0MwRvr0
>>74
過去に度々話題になってたのは知ってるけど
曲を聞いた限り魔笛の体裁保ってるだけでミスは多いよ
一発録りであのクオリティは本当に驚きだけど
動画重視のココでその部分突かれたら絶対揉めると思うんだけど、例え最高難度の曲だとしても

82 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 03:41:38.35 ID:kUbD8ucVO
>>81
あの曲完璧だったらAとかの話じゃないし…
国内トップクラスとかの話になっちまうぞ
あんだけ歌えるだけでこのスレのAぐらいなら充分すぎる

83 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 03:59:35.49 ID:jyygL/Ju0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  そんなに悔しいならお前の教祖である秋赤音様の意見だしてSランクに入れろよw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     AA貼ってるだけじゃ煽りにもなってませんよ糞信者さん^^
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

84 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 04:05:58.56 ID:63QPoVZAO
だから問題はそこだよ
魔笛のピッチやリズムががたがたなのは魔笛だからだ、そんなの誰でもわかってる
じゃあ魔笛じゃない曲(声楽系ね)を歌えば高性能妹はAのいよかんやBのまやろーやるより上なの?
いよまやが魔笛を一発録りするか、高性能が難易度低い曲を上げることでしか証明はムリだ

テンプレ比較したらピッチやリズムで高性能>いよまやにはならない
でも魔笛だのループになるだけだろう
ムリしてランクに入れずに魔笛がすごいよ!って各自が覚えておけばいいんじゃないか

85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 05:14:29.80 ID:tp1M9K3UO
難曲は考慮するって暗黙の了解があってだな

どれぐらい考慮するかはそれぞれの裁量になるが、アリアをどの程度評価したか一人一人が明記して、
自分の考えを明かしてながらやってけばいいんでないかい

高性能妹はクラッシック、ポップス、HRと歌唱ジャンルも意味わからんぐらい個性的で、現状似た歌い手なんて存在しないけど、
今後似たような歌い手が現れないとは言い切れないのがニコニコだし、
そんな歌い手が出てきて追加する時のためのテストケースになるし、俺は追加に肯定的


86 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 06:35:51.46 ID:IqI2eY8QO
いよかんてブログで魔笛歌ってなかったっけ
もう消えてるっぽいが

87 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 10:14:50.89 ID:PsHJ+kDs0
>>76
まあ評価はむずかしいよね
全体の曲を比べればカラオケ主体とはいえ
まにぱどめ>ウサコだとは思うんだけど
同じグラウンドでくらべると
ウサコ>まにぱどめっぽい感じもするし
同じグラウンドっていっても本来の得意分野は違うんだけど
にゃあもfly me to the moonの方だっといまいちだったりさ

高性能妹やいよかん、雄大などもだけど
基本的は得意ジャンル評価でいいんじゃない?ともおもうんだけどな


88 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 10:53:25.70 ID:HFQuErKii
>>85
そりゃ難曲は普通の曲と同列には語らないけど、まるで高性能妹が絶対不可侵の存在みたいに聞こえるんだけど

もし自分がゴリ押ししたかったら
人間が歌える最高難度≧人間が歌えるかどうかは考慮しないボカロ難度曲という認識を提示して
音源評価のココなら魔笛70点より炉心80点の方が上だよねって主張すると思う
本当の声楽とちがってマイクの前で歌ってるだけだしね

妹の話題は自分も参加したことあるし、すごく可能性を感じる歌い手だけど
その可能性を感じる部分が評価にプラス加点とはならないんだからたまに話題に上げる程度でいいと思う



89 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 11:00:08.46 ID:HFQuErKii
>>86
ちなみに雌豚もアリプロのカバーで魔笛の難度が高い部分は歌ってる

90 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 11:13:16.36 ID:LDo0XuRF0
>>86
大体音源落としてるけど魔笛はないな
たぶん>>89のいってるアリプロのGOD DIVAだと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/nm5308351

これアリプロ本家だけど最初の部分が魔笛の引用なんだよね
いよかんも雌豚もこの部分を最高音出して歌えてるね

91 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 11:19:32.74 ID:bq4KmwQA0
雌豚って元Cだっけ?

92 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 11:22:04.37 ID:LDo0XuRF0
>>90
ごめんURLまちがえたw

本家こっちね
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6487090

93 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 11:24:56.19 ID:PsHJ+kDs0
雌豚はDだったはず
魔笛の最高音なら
WIMのフェイクと同じだから女歌い手ならそんなに出ないってことはない
オペラレベルのしっかりとした声量でだせるかは別としてだけど

94 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 11:46:24.38 ID:HFQuErKii
勘違いしてほしくないのは高性能妹入れるなってことじゃなくて
最高難度の曲だから無条件に特別枠って扱いが問題だということ
適正に議論されてランク入りするなら全然問題ないと思うよ

95 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 11:54:22.43 ID:JNOUGG5a0
高性能妹云々抜きにして
魔笛70点と炉心80点なら前者がレベル高いっしょ、発声出来てなきゃ70点も付かないし
炉心は単に音域広いかじゃね?

96 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 11:59:50.33 ID:mlzQ8kgzO
魔笛は簡単には歌えないと思うぞ。
いよかんなら歌えそうだけどまやろ−に歌えるとは思えない。

97 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 12:04:27.01 ID:Vv+P4bPe0
まぁおまえらジャブの打ち合いしてないで意見出せよとw


98 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 12:16:28.21 ID:HFQuErKii
>>95
それコンサートホールでも同様に歌える可能性も加味してない?
マイクの前で魔笛っぽく歌うだけなら誰でもとはいわないけどできるヤツはいるよ
ただ声楽系の人はそれをホール中に響かせられるから凄いのであって
音源評価的には神格化するほど難しいわけじゃないよ

ただ炉心は比較対象に不適かも、ゴメン

99 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 12:28:32.18 ID:mlzQ8kgzO
ろしんはリツカでも形にはなってるし

100 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 12:39:14.70 ID:MkTPYcPE0
ホール云々はおいておいてもスッカスカのファルセットと高性能妹の発声の違いぐらい聞き分けろよ。
あと、魔笛で難しいのは最高音を出すことじゃないだろ。
トリルとかのコロラトゥーラをあんなにしっかり歌える素人なかなかいないぞ。

101 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 12:59:10.03 ID:HFQuErKii
むちゃ振りだからしょうがないけど
入りの時点でミスってる風に聞こえるんだけど、コロラトゥーラ

なんでホール云々置いとくの?魔笛が最高難度な所以は曲調が難しいというよりも
あれをホールで響かるのが至難たからだと思ってるけど

102 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 12:59:50.49 ID:PsHJ+kDs0
クラシック分野で評価するなら
いよかんの魔笛は聞いてないから比べられんが
個人的な推測だと
いよかん>高性能妹
かな、いよかんはやはり安定度がすばらしいかと
声がブレなくでる
だす音に迷いがないということは音感の良さにも通じるし
きっちりした音感としっかりとした発声があるからびしっとある音が出せるんだとおもうわ

103 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 13:00:43.74 ID:JNOUGG5a0
>>98
上を見れば切りがないけど高性能妹ならそこそこは響くんじゃない?
マイクの前でそれっぽく歌うってのがどの程度か音源で聴いてみないと分からないけど
とりあえず>>92のアリプロ位の事言ってんなら納得だけどさ、これじゃ70点もつかないだろ

104 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 13:13:35.76 ID:mlzQ8kgzO
いよかんがAに入る時も変なアンチが揚げ足を取って
必死に評価を下げようとしてたけど
見苦しいから辞めないか?

ちゃんと上手い音源は高評価しようぜ。
高性能妹の魔笛は多少ミスがあろうが文句なしにA音源だろ?
他の音源ならまだしも何故魔笛が叩かれるんだ

105 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 13:19:41.27 ID:HFQuErKii
>>103
うん、発声的にも響く可能性はあるよね
でもその可能性は音源評価に加えないのがこのスレの一貫した姿勢だと思ってたんだけど、荒れる元だし

雌豚のしか聞いてないけどピッチ、テンポだけなら高性能妹より正確だったよ。修正してると思うし
高性能妹ほどの高揚感はなかったけど

106 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 13:50:17.80 ID:mlzQ8kgzO
>>105
お前わざと嫌がらせで言ってんのか?
雌豚の方がピッチが正確とか嘘までついて何がしたいの?
絶対に雌豚の方がピッチが正確なんだな?
もし違ったらお前の嘘付き意見は全部削除だからな

107 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 13:54:23.48 ID:T1Zq6WCU0
まぁ、矢島が得意分野のクラシック歌ったら断トツなんだろうけどね

108 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 14:00:32.34 ID:HFQuErKii
多少ミスがあろうが文句なしA音源?
もし友達にニコニコでいい歌い手いるって聞かれたら高性能妹の魔笛勧めるよ
でもここ音源評価するスレだよね、それもピッチやテンポを重視する
それに雌豚が完璧とは思ってないよ、高性能妹より合ってたって言っただけ

109 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 14:12:56.10 ID:ZrbTthoh0
魔笛の高音出せたら評価対象
メタルの高音出せたら減点対象

110 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 14:17:37.29 ID:mlzQ8kgzO
>>108
雌豚はどの音源も1番の弱点は音を外すのが酷い所だろ。
雌豚のピッチの悪さは当時の住人ならみんな知ってる。
高性能妹よりピッチが正確とか冗談は辞めてくれ。

そんな評価する奴は誰もいない。

111 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 14:21:07.83 ID:63QPoVZAO
>>107
発声からしてムリだろう
セミプロの肩書き補正入ってない?

112 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 14:21:12.15 ID:LDo0XuRF0
実際に聞けばいいじゃない
雌豚のは残ってるのこれしかみつからなかったけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5540274
これの31:30くらいからがGOD DIVA

この部分のみのピッチなら雌豚>高性能妹だよ
ただ高性能妹は歌いきるためにあえてピッチを犠牲にしてるし苦しそうなのは雌豚

113 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 14:26:16.75 ID:JNOUGG5a0
開幕フイタw 人気なのも分かる

しかしこれはピッチ以前に発声的に比べちゃいけないんじゃ…

114 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 14:27:28.94 ID:LDo0XuRF0
>>113
ピッチ以外は完全に高性能妹>雌豚だけどね
雌豚はこれがあってもD適性だったんだし

115 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 14:29:09.39 ID:63QPoVZAO
いよかんのはうpできないの?

116 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 14:34:37.00 ID:lvSwglCy0
プロの声楽歌手のポップスと素人のなんちゃって声楽比べて発声語る人って素敵

117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 14:36:32.51 ID:LDo0XuRF0
>>115
本人が消してるし気がすすまないかな
そんなこといったら雌豚のも他人があげたやつだけどw

いよかんのは今ある音源だけでもいよかん>高性能妹にはなるんじゃないかなと思ってる
んでいよかんの声楽系も魔笛もA範囲ってことでいいんじゃないかな

118 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 14:40:22.08 ID:63QPoVZAO
>>116
おれにいってんの?
矢島はプロじゃなくてセミプロでしょ?
いよかんや高性能妹の発声を素人のなんちゃって声楽だいってる時点で話にならんよ

119 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 14:42:39.48 ID:lvSwglCy0
高性能妹のポップスを聴いてみればわかること

120 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 15:01:19.14 ID:LDo0XuRF0
なんかこっちも確認できないいよかんのブログ音源の話題にのったのも悪いんだけど
矢島の存在しない音源について争うのはやめないか
高性能妹は声楽はやってたみたいだし
いよかんも活動が不明なだけで素人なわけないと思うんだ

高性能妹のランクにしても他の曲との兼ね合いでどのランクになるかだし
魔笛ばかりで議論がヒートアップすると進まないよ

121 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 15:02:41.21 ID:JNOUGG5a0
なんか会話成立してんのかわかんないな
とりあえずプロの声楽歌手のポップスって何のことだろう
矢島のことならLilium聴きゃいいんじゃね?イマイチだけど

ImoNekoはCかDのどっちがいいかな
不安定だけどアタックが強くてサビでの抑揚に富んだキャシャってことでC下位でいいか
Dに適した比較相手がいればDでもよさそうだけど

122 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 15:08:02.85 ID:GyKb02FZ0
104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/06/05(日) 13:13:35.76 ID:mlzQ8kgzO
いよかんがAに入る時も変なアンチが揚げ足を取って
必死に評価を下げようとしてたけど
見苦しいから辞めないか?

ちゃんと上手い音源は高評価しようぜ。
高性能妹の魔笛は多少ミスがあろうが文句なしにA音源だろ?
他の音源ならまだしも何故魔笛が叩かれるんだ

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/06/05(日) 13:50:17.80 ID:mlzQ8kgzO
>>105
お前わざと嫌がらせで言ってんのか?
雌豚の方がピッチが正確とか嘘までついて何がしたいの?
絶対に雌豚の方がピッチが正確なんだな?
もし違ったらお前の嘘付き意見は全部削除だからな
110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/06/05(日) 14:17:37.29 ID:mlzQ8kgzO
>>108
雌豚はどの音源も1番の弱点は音を外すのが酷い所だろ。
雌豚のピッチの悪さは当時の住人ならみんな知ってる。
高性能妹よりピッチが正確とか冗談は辞めてくれ。

そんな評価する奴は誰もいない。

123 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 15:12:15.68 ID:lbUiMK3q0
いまさら雄大の話題出ると荒れる理由がわかったわww

124 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 15:39:30.19 ID:dJWE9Z7Qi
>>122
高性能妹の魔笛を認めた上での発言なのに、なんでこんな必死なの?

125 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 15:49:48.06 ID:07DlwYzYO
魔笛だからすごい、魔笛は最高難易度って言ってる人は
魔笛を歌えることが何故すごいと言われるのかをちゃんと考えてから
そのすごい点が高性能妹の音源の評価として適用出来るかを検討しようぜ
男声で言ってもテノール歌手が生でホールに響かせてるhiAと
カラオケでマイクの前でポップス歌ってて出すhiAが同じhiAだからって同じなわけないだろ?

126 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 16:25:45.73 ID:Cr1gCpr10
http://www.ustream.tv/channel/taka-bee
たかび生配信中

127 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 18:19:40.57 ID:fJYZLpAE0
そもそも魔笛は鼻腔というか体感的にはもっと喉奥に声を当ててコロラトゥーラしてると思うんだよね
音はある程度空間がなければ響かない筈だから
逆にプロオペラ歌手がホールで通用する音まで昇華させたことが信じられないことなんだけどね、マジ化物

128 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 18:52:35.44 ID:q+c3Kxrk0
>>121
キャシャは生歌での評価もあるから単純にImoNeko>キャシャと出来ないと思うよ
その辺も考慮に入れてCだと言うならいいけど、
ImoNekoにはそういったプラス要素がないんじゃないかな

129 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 20:06:38.02 ID:JNOUGG5a0
別にImoNekoがキャシャより上手いと言ってるわけじゃない
寧ろキャシャの方が発声深いし良かったよなと思ってたんだわ
それで聴き直したら音質差し引いても抑揚なくだら〜っと歌ってるじゃん?

適当だけどこれなら一長一短で同レベルでいいかなと思っただけ
で、Dとは比較してないから下がる可能性も否定しないってこと

130 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 20:27:17.96 ID:q+c3Kxrk0
抑揚なく歌ってるとかはここでは表現力に分類される所だと思うから、
そんなに気にするポイントじゃないような気がする
AとかBの話でもないし

131 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 20:56:26.19 ID:qukjyBTdO
いや表現として抑揚をなくすのと単純に抑揚がないのは別だろ
表現はどうしても主観が入るからなんともいえんがな

132 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 21:20:39.96 ID:tp1M9K3UO
キャシャってむしろそういった部分がオーディションで評価されたんじゃなかったか

133 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/05(日) 22:33:24.80 ID:PsHJ+kDs0
キャシャの発声は基本は合唱っぽいとかんじるんだけどなぁ
キミガタメとかもおそらく合唱系であろうdoriemonと似た感じにおもうし
タイタニックのなんかはLilithとくらべると
サビなどで圧倒的に迫力が不足しているしさ
ニコ生オーディションの時からおもったけど
あまり腹から声がだせていないから全体的に弱めの声になっちゃってる
高音も基本的に裏声成分がかなりおおいし
歌い回しのフェイクとかもやってるんだけど
強弱の中の強の部分がないもんで抑揚がなくなるのかと

134 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 00:09:02.26 ID:EZwpbc9RO
言ってることが灯油の時と真逆だww
お前ら適当だな

135 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/06(月) 00:20:49.79 ID:pyvh5dp20
■途中経過まとめ&現状ならどのランク入りか
・とぐろ妹…B
前回まで。B>19>42
B >>75 >42への反論。全体的にとぐろ妹>海苔子は微妙
→海苔子と野宮の位置関係までは宣言範囲外。ウサコとの比較は活きているので依然B

・ming-zi…A
前回まで。A>19>35>43
→変わらず

136 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/06(月) 00:21:38.15 ID:pyvh5dp20
・ImoNeko…C優勢
前回まで。C>19>65>43 D>27=>63
C >>121 不安定だけどアタックが強くサビでの抑揚に富んだキャシャでC下位。Dでもよさそう
  (反論)>>128 キャシャは生歌での評価あり。ImoNekoにはプラス要素はなし  
→D歌い手との比較はないので依然C優勢
 Dには比較相手がいないのが難点、キャシャと1ランク差はつくかのほうがやりやすそう?

・まにぱどめ…B
前回まで。B>19>44
B >>75 にゃあやウサコと比べ発声は劣る
  >>76 If I Ain'tではウサコ>。にゃあはピッチでマイナスだがA下位なのでB
→にゃあとの比較でAでもという人も、ウサコ≧を覆せない限りはB推しとみてB
 今のところA推し意見はないですが、今後Aに推すならウサコとの比較に対しての反論を

137 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/06(月) 00:24:19.07 ID:pyvh5dp20
・高性能妹…B優勢
前回まで。B>19>44
C >>68 魔笛なしならD〜E。魔笛が入ればC
→テンプレ比較などは無理そうなので他の曲と合わせて>>44のような評価が一番やりやすそう?
 各自の評価を並べて一番共通認識に近いところまで詰めていければ決定できそう
 多数決にならないよう各曲においての理由づけは必須で

■魔笛について
「いよかんなら歌えそう、まやろーやるは歌えなさそう」「ホールで響かせられるか」など推測が多いです
>>81などの意見にしても、人によってはミス含めて一発録りクオリティの高さでAとするでしょう
参考として>>100のように具体的な歌唱部分について触れて、高性能妹がどのランクにするかを検討することや、
>>102のように現ランクの歌い手がそのランクたる理由を考えて、推測を含まずに高性能妹との比較をするのが近道かと
とにかく魔笛だけでなく他の曲の評価もお願いします

138 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 00:47:05.32 ID:y9KpvYkY0
乙と言いたい所だけど>>125が解決しない限りランク入りしたら何度でも荒れるんじゃないの?

宣言人は>>74見る限り楽観視してるみたいだけど

139 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/06(月) 01:09:48.23 ID:pyvh5dp20
>>138
高性能妹のランクを意思表示している人は>>19>>44>>68ですが
魔笛が安定していない、魔笛のポテンシャルはA〜B、D〜Eラインから魔笛入れてCと
魔笛をそこまで高評価していないようなので
そのあたり指摘されているミス、クオリティ高い部分どちらも含めての評価になっていると感じます
>>19は各曲の詳細がなく>>68は一段落目で褒めているのに二段落目で低評価なので繋がらないですが
>>44はある程度曲ごとの比較をしているので有効な意見ではと思っています

140 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/06(月) 01:11:36.34 ID:pyvh5dp20
>>125のいうように魔笛だから、魔笛は最高難度だから高性能妹の魔笛はAだ
というレスにまでなっているのは宣言後、>>104が理由詳細がないから、
多少あてはまるかくらいで、過去スレであったような極端な意見はないように見受けられます
Aだといっている人も発声やコロラトゥーラなど内容に触れていますので
逆に反論する側が魔笛だからAなの?といってそれが一人歩きしてるような感じ?

今回まとめに入れなかったのは1曲のみ評価なので、他曲含めて高性能妹自体のランクを決めてほしいから
今後、他の候補も含めてランクの意思表示がないレスは反論以外はまとめないつもりです
伝えておくべきでした。ごめんなさい

141 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 01:40:28.48 ID:y9KpvYkY0
>>140
いやいや、問題は魔笛の最高難易度たる所以は曲の難易度にあるのか
それともホールで響かせるのを含めるのかってことでしょ

下は生の動画でも上がらない限りココでは切り捨て対象なんだし割と重要
別に放置でも宣言人の裁量なんだからしょうがないけど
今後雄大の上げ下げにも関わってくると思うよ

142 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 01:50:57.61 ID:vP83aSAY0
とぐろ妹はAでいいと思うよ
やっぱりウサコと違って穴がないというのが大きい
ウサコは最近安定しているけど全部ジャズ曲だし、
ジャズ以外は最近歌ってないけどやっぱり粗さが見える
ファルセットの切り替えとか発声も地声のパワーは文句ないけど苦手部分あるよね

とぐろ妹はピッチ、リズムはHRらしい粗さはあるものの、
春の左利きのエメソみたいに意図的に多少荒っぽくしている程度で、
特にマイナス要素とも思えないし、歌ってる曲がほぼ得意ジャンルのみだから穴が見えない
ある意味リズム感のマイナスがある分音源の作りこみに定評のある歌和より全曲の安定感あると思うし
見せているテクの幅や得意ジャンルの熟練度はウサコは他の歌い手入れてもトップクラスだし、
実力は間違いなくあるけど、歌ってるジャンルが広いだけにここの評価ではとぐろ妹より下になると思う
最高音源勝負とか得意ジャンルだけで評価しないここ特有の結果って感じかな

143 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/06(月) 02:23:52.15 ID:pyvh5dp20
>>141
魔笛でその意見が出る事態が、魔笛を特別視してませんか?
それをしてしまうと曲ごとに難易度を考える必要が出てくると思うんですね
また、この宣言で魔笛の最高難易度たる所以を決められるんでしょうか?
正直クラシックには詳しくないので、俺はうまくまとめられる自信はないですし、
正解らしきものが出たとして、音源にどこまで適用できるのか説明できますか?

レス発端の>>125が「魔笛だからすごい、魔笛は最高難易度って言ってる人」に向けての言葉であり、
>>140で述べたとおり、最高難易度だからAという評価はないので必要ないと考えます
他の歌い手と同様に発声やトリルなどのテクを鑑みてA範囲とするレスを有効にしている以上はですね

144 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 02:44:38.54 ID:psc3Pcxf0
もしかしてわざと誤読してる?


145 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 02:57:50.41 ID:/zf38a/FO
いよかんがオペラアリア投稿したからそれと比較しろ面倒くさい

146 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 03:15:14.15 ID:TumgutHL0
またとんでもない音源が来たもんだ…

147 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 04:08:14.26 ID:EZwpbc9RO
狙ったようなひどいタイミングだなw
流石に同曲ではなかったけどこれでまた荒れるかな

148 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 04:29:34.91 ID:Mfr3XHe70
このタイミングでとか・・wなるほどね

まあそれは置いといて、一応音源聴いた感想だけど、なかなか発声は深くて良いと思った
でも高音が当たりきってないと感じたのと、語尾の処理があやしいのとあとトリルの処理が甘い
あとpercheのような疑問詞が適当に流れてしまってたりディクションが気になった

この辺は全部高性能妹の方が正確な感じがしたかな

もともとオペラだし歌うのが大変なのは分かるけど、音源としての完成度はそんなに高いとは思わなかった
難易度も魔笛に比べて高いものではないし、難易度、そして音源完成度として俺は高性能妹を推すね

あと一応声楽経験者としての意見であるというのは言っておく

・・さあ、いよかん反論してこいw

149 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 04:31:52.53 ID:Mfr3XHe70
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14663939

一応いよかん音源のリンク

150 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 07:03:53.97 ID:hn4yEs2DO
>>148
高性能妹はピッチが全般的にずれてると思うけど高音当たりきってないだけでいよかんのが下になるの?
素人からしたらそれくらいしかわかんないが説明してくれる?
音源完成度も声楽経験者からしたらBなの?
A範囲内なら高性能妹の魔笛もそうだでランク示さないか?

宣言人も指針を示したし魔笛以外の音源に触れなけりゃ意見にならんし
他に4人いるって忘れないでくれよ
雄大といい矢島といいクラヲタ自重といいたくなる流れ

151 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 09:05:33.52 ID:Q9NW5sFDO
高性能妹ってなんでこんなに荒れてるの?
一番最初に紹介された時は絶賛の嵐だったのに
今回はさわるな危険の歌い手になってるw

個人的には魔笛よりダッチワイフが好きなんだけね。
こぶしが入って力強い演歌っぽいロック。
発声に余裕があるからビブラート中に抑揚を付けてこぶしにしてる。
リズムもダッチワイフは曲中にスピードが変わって難しいのに
よく合わせといて上手いと思う。

ダッチワイフだけの評価だとC上位から上手くやればB下位行けるかな?って感じ。

152 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 12:06:42.47 ID:Yo58jMaHO
雑談でこの人すげー!って言ってるだけなら平和だろうけどなw
クラシックなんて声量無視・音源作り込み前提のこのスレ基準と議論の相性最悪だもんよ
その上他はジャンルも出来も全然違うんじゃ真面目にランク議論し始めると荒れて当然って感じ

最高音出すだけなら女なら結構出るからカラオケ巧者にマイクの前で歌わせて
音量ピッチ補正すればそれっぽい音源は出来る(つまり雌豚)
それとオペラ歌手がホールで歌うのは全く別次元だから最高難易度と言われるわけで
声量はこのスレでは無視だが当然発声がなってなきゃ声量は出ないので
発声をメインに高性能妹の音源をクラシック分かる人が議論していけば
魔笛の評価はある程度詰めれるはず?比較対象に出来そうな音源も来たし

が、魔笛だけ評価してもランクは決まらない
いったん魔笛は度外視して他の曲だけでランクを議論してみて、
意見が分かれたら魔笛分のプラス補正で高い方を採用、くらいにした方が建設的に思う

153 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 12:27:09.92 ID:Y8+Y3uWs0
4曲しかないんだし
曲ごとの評価だしてみたら?

154 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 12:33:20.16 ID:a8U9K8CJ0
というか高性能妹に関しては魔笛はA〜B、他がB〜Cで合間を取ってB追加
この辺りが現実路線だと思うけどなぁ。魔笛ごり押しでA追加も魔笛省いてC追加も隔たってるように思う
例えば魔笛がB〜Cの出来、他がC〜Dの出来という方向性でC追加を推す人がいるなら話は変わってくるだろうけど
対応した具体的意見ではないが俺はBでいいと思うよ、他の曲も十分C歌い手と力量離れてると感じるし

155 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 12:34:43.39 ID:a8U9K8CJ0
とぐろ妹はCは流石にないとして落とし所でBという流れっぽいけどA推す人は説得力のある意見が必要と感じる
どっちが近いかで詰めていったらAでも上限突き抜けというより下位でどうか議論になるだろうし
下げが視野されながらも維持してきてる歌和と比較していくよりウサコと前後、野宮より上の流れの方が主流になるのは仕方ない
今の所Bだと思ってるけどA推しの意見の人が出てきて納得出来るなら再考してみたいな

ming-ziは音源重視の評価方法も相まって隙が見当たらない、Aでいいと思う
ImoNekoは関心がなくなってきたのでどうでも、まにぱどめもとぐろ妹の原理でBながらA推し意見者待ちかな

156 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 12:58:49.85 ID:B7531UQE0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10927757
神じゃね?

157 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 13:24:33.60 ID:xpKzjc6uO
>>156
便所の神様以下

あともっとテンプレ使って他の歌い手との比較もやったほうがいいよ
比較しようがないのは仕方ないけどとぐろとか野宮との比較ができるなら
テンプレと>=<使って比較したほうがそれっぽい説得力でる

158 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 13:54:27.27 ID:B7531UQE0
>>157
便所の神様disってんの?

159 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 14:16:14.12 ID:Q9NW5sFDO
Bで一番上の歌い手ってウサコで合ってる?

160 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 15:37:08.88 ID:v4XSk//s0
栗プリンてファルセットのプロだよね?
Bぐらいまであげてもいいんじゃね?

161 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 15:45:20.05 ID:EZwpbc9RO
>>159
ポップスとかジャズやロックとかそっち系の比較相手としてBトップって感じじゃね

>>160
ファルセットのプロってなんだよw

162 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 15:46:58.51 ID:Y8+Y3uWs0
ジャズはA〜YAでしょ
ウサコは、HR/HMやR&B、ソウルかと

163 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 16:01:44.73 ID:EZwpbc9RO
>>162
スタンプを聞くとジャズもウサコじゃね

164 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 16:15:12.11 ID:v4XSk//s0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  おい?栗プリンちゃんBにあげろよゴミ共 
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.    


165 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 16:20:36.00 ID:TaKVK0tI0
958 自分:名無しさん@ソウルいっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:49:10.93 ID:QYHnjWws
歌唱力スレや誰が上手いかとか議論してるスレに得意げに技術があるとされる歌手の動画を貼ってみろ
大抵「どこが上手いの?」みたいなのが大半の意見だ
一昔前の歌手なら更に分が悪い、 邦板でも久保田さえ理解されない
美空ひばりや越路吹雪でも、知らんやつに名前を伏せてほかの歌謡歌手と混ぜて聞かせて「一番上手いのを選べ」といっても選ばれないだろう
サムクック、ジョニーギル、マイケル、シナトラ ここいらもみんな同じ
一般的に確実に上手い印象を与えるのは高音域で伸びやかな声量のある歌手
http://www.youtube.com/watch?v=cZBkNqn01D4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8tAvMK4jkoY
http://www.youtube.com/watch?v=EZFxG6-WSnI&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=7rx4mYq5j9Y
こういう歌手なら確実に、上手い、高歌唱力という返答が帰ってくる

166 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 16:26:59.06 ID:v4XSk//s0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  栗プリンちゃんの声素敵だなぁ〜〜w 
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  秋アカネちゃんの次に可愛いかな〜〜w
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.    


167 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 16:30:12.03 ID:QveqSirn0
>>166
だからそのAAお前になってきてるんだけどいいのか?w

168 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 16:44:49.81 ID:xpKzjc6uO
Aから落ちたさやづきや墨、まやろーも上位だと思うぞ

てか仮に上位全体のバランスを整えるために歌和、キッチン、odamaki、にゃあを下げたとしたら
次はB下位も下げなくちゃいけなくなって全体のランクが厳しくなりゃしないか?
今は新規追加だけだしまだ男性の新規追加もあるから時期尚早だけど下位はボーダー的な感じで置いといても良いかと

あくまで仮の話だからね

169 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/06(月) 18:43:26.63 ID:EFOHssq2O

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  栗プリンちゃんのファルセット素敵だなぁ…
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


170 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 18:54:44.05 ID:aPUNkrum0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |栗プリンてファルセットのプロだよね? !
    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<     Bぐらいまであげてもいいんじゃね?
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.    



171 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/06(月) 19:03:03.10 ID:EFOHssq2O
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ         /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、         レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i        K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /    !〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |     i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |栗プリンてファルセットのプロだよね? !
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<         :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<     Bぐらいまであげてもいいんじゃね?
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.       .i、  .  ヾ=、__./      ト=.   
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

172 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/06(月) 19:14:45.59 ID:EFOHssq2O
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |栗プリンてファルセットのプロだよね? !
    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<     Bぐらいまであげてもいいんじゃね?
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.    
          。ρ。
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/




173 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 21:13:47.62 ID:gCDNvLugO
AA連投があるとある意味で冷静になれて
第三者が不快になるレスの応酬にならないから感謝している
肯定はしないがメリットの方がでかいぞ
NGに入れる人は入れてるだろうしな
わざわざ張り付いてスレの是正に一役買ってくれてることには感謝を述べたい

174 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 21:28:10.45 ID:Yo58jMaHO
>>168
A下位の下げを提唱してる人はむしろB下位をCに、C下位をDに、で
玉突き式に女全体のボーダーを引き締める方向に見直したがってるんじゃないか?

175 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/06(月) 22:27:02.77 ID:EZwpbc9RO
>>174
ボーダー引き締めるのが目的じゃなくて、その後サリヤ、串、ちょうちょなんかの意見を出させないようにするのが目的なんでしょ

176 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 23:32:34.37 ID:aPUNkrum0
・sage進行


177 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 23:35:23.19 ID:B07GVclk0
>>19の評価したものだけど
いよかんの新作聞いてきたのと高性能妹改めて聞き直してきた
hihiA以上くらいだと高性能妹に分がありそうなかんじやね
あとビブラートとかも高性能妹のがうまいかも
いよかんは音圧あって声量がありそうなのと
ピッチがきっちりしてるのが強みかな
高音域の強みの分、魔笛どうしでくらべたら高性能妹のが上いきそうな予感がしてきた
音源あるなら聞いてみたいね
あとはリズム感の面では高性能妹>いよかんだろうね
WIMやダッチワイフきいてもおもうけど
ポップスへの対応力だと高性能妹のがリズム感の良さで有利な気がする
高性能妹自身の魔笛はA評価で問題ないだろうし
その他の曲にしてもC〜Bはある
女でC〜Bならかなり高評価だからね
総合評価でもCはないに訂正だな
今までの評価方法ならB
いよかんのように得意分野重視でみるならA
が妥当かな

ランク評価とは関係ないがWIMとダッチワイフ聞き直しておもったけどやっぱり蟹江敬子なんじゃ?w
ロック系の聞くとものすごい似てるきがしてきた。蟹江敬子も改めて聞き直したらかなりうまいじゃん

178 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/06(月) 23:59:03.58 ID:B07GVclk0
雑談ついでなんだけど

忘却心中
蟹江敬子 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4790097
野宮あゆみ http://www.nicovideo.jp/watch/sm2818232

野宮の中でかなりいいできの忘却心中とくらべると粗さはあるが
素のうまさがかなりあるのがわかるかと

ヒトゲノム
蟹江敬子 http://www.nicovideo.jp/watch/sm6351779
ぼんやり http://www.nicovideo.jp/watch/sm5373532

どっちも作りこんでないけど蟹江うまいとおもうんだが

個人的に蟹江敬子が高性能妹とは別に追加になってもC〜Bあたりつけるかな

179 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/07(火) 00:03:56.17 ID:LgNF3KfS0
ランクとかどうでもいい

180 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/07(火) 00:11:56.86 ID:gk93ghOC0


181 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 00:14:09.36 ID:dCKranga0
どうでもいいがお前らまにぱどめはあの酷いピッチズレでBでもいいのか?
ウサコはピッチのいいのもあるし飛び道具も豊富だが、
まにぱどめのどれがBに値する音源なのか、
B推ししてる奴は何故にB推しなのか、
誰と比較してBなんて寝惚けたこと言ってんのか詳しく教えてくれ

まさにカラオケレベルなのにBとか本気か?

182 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 00:29:19.90 ID:fWp86USc0
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

これ使えよ

183 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 00:31:38.83 ID:JU5b8ZuDO
むしろ最新動画みたいなことして、ピッチずれまくってる人がどうして不協和音にならないのか理由を聞きたい
まにぱどめが確実にウサコを上回ってる部分は音感とリズム感ぐらいだろ

184 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 00:33:56.54 ID:dCKranga0
とぐろ妹はビブラートをあまり使わないな
ときどき喉ビブが入ってるが基本はゴリ押し

Bullet for Prisonerは良い出来だが途中少し走ってる
GooD Bye To YOUもやはりリズムが気になる

185 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 00:38:03.30 ID:dCKranga0
比較するならタイプ的に海苔子が良かろう

【音感】と≦海
【リズム感】と≦海
【発声】と=海
【テクニック】と=海
【表現力】と=海

総合的には音源的に海苔子の方が上だと思うがランク差は感じないからCで

>>183
最新動画の2コメを読んでから自分に音感があるかどうかよく考えてみろよ

186 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 01:08:04.77 ID:fWp86USc0
>>185
そんな≦や=の比較なら誰でもできるでしょ
その隣に自分のそう思ったところを書いてもらうと助かる

187 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 01:08:44.33 ID:TQFIqxldO
>>177
いよかんは得意分野重視でAになったわけではないよ
追加当時はポップスの奏でウサコと比べて、いよかん≧ウサコくらいでもめて
流星群でウサコより上になったわけだが、以降は定期的にA音源増えてポップスの割合が少ないからA
雄大は逆にゆ〜だとしての投稿が多くて、ポップス評価もかなり低かったから
今雄大一本化してきてるからまた上げ議論が出ちゃうわけ
得意分野重視でとかいっちゃうと赤飯上げとか絡むから勘弁な

188 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 01:10:43.66 ID:JU5b8ZuDO
>>185
どんな人間が書いたかもわからない動画のコメを根拠にする人久しぶりに見たわw
あの動画だとハモリがメインと同じような大きさでハモリが主張しすぎで嫌になるって意味だととったが、コメのことはどうでもいいか

あの動画はカラオケでハモリを別に撮った動画を合わせてるからメインとハモリのタイミングがあってない部分があることぐらいしか、
聞いていておかしいとは思わなかったよ
むしろカラオケで一発録りした音源重ねたものでよくあれだけ完成度の高いものに出来たと思うね
それにピッチについてひどいと言ってるのはまとめを見たところ一人なんだし細かく指摘したら?
あと>>76でハモリがくどいと言ってる人がいるけどつべの動画見た感じ意図的にやってるように思う

とぐろ妹の方も高性能妹のETERNAL WINDが走ってるのと同じで表現の範囲でしょ

189 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/07(火) 01:13:10.90 ID:RIUl9w8P0
■途中経過まとめ&現状ならどのランク入りか
・とぐろ妹…B優勢
前回まで。B>19>42>75
A >>142 ウサコと違って穴がない。ピッチ・リズムの粗は意図的でマイナスではない
B >>155 A推しに説得力ある意見があればA下位も再考あり
C >>185 海苔子との比較。音感とリズム感で海苔子≧。発声・テク・表現力で海苔子=。
→A推しの意見も出てきましたが、穴がない・安定感だけではA推しに説得力がないとの見方です
 B推し意見の中にも>>42>>155などAに積極的反対はしないという見方もあるので、
 Aを推す人は今まで出ているウサコとの比較への反論もありきで意見をお願いします
 またCを推す意見は不等号のみのためB優勢としています。有効意見とするためには>>186の通り詳細をお願いします

190 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/07(火) 01:14:00.60 ID:RIUl9w8P0
・ming-zi…A
前回まで。A>19>35>43
A >>155 音源重視の評価方法で隙が見当たらない
→変わらず

・ImoNeko…C優勢
前回まで。C>19>65>43>121 D>27=>63
→変わらず

・まにぱどめ…B
前回まで。B>19>44>75>76
B >>155 A推しに説得力ある意見があればA下位も再考あり
→今のところA意見はなし。またBではないという意見もどのランクかという意思表示もないためBです
 とぐろ妹の比較と同様に、ランクと具体的な内容を含む意見をお願いします。

191 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/07(火) 01:15:07.13 ID:RIUl9w8P0
・高性能妹…B優勢
前回まで。B>19>44 C>68
B >>154 魔笛A〜B。他B〜C。他曲も十分C歌い手と力量が離れている
B >>177(=>>19) 魔笛A。他B〜C。総合でもCはないに訂正
→いよかんの新作に関しては、いよかんがAランクであるということと、
 意見ないですがAランク相当音源?ということで魔笛は具体的に比較してAという見方が強まりましたか
 >>177のAという意見は>>187の通りなのでB意見としました
 繰り返しになりますが単曲評価ではなく、高性能妹全体の評価でお願いします

192 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 01:15:37.24 ID:Bjmni1qxO
>>181
カラオケ音源だからカラオケっぽさはあるが歌唱力もカラオケレベルはいいすぎだと思う
あんたの周りがめちゃくちゃレベル高いとかなら別だがな

あとのり子って何でDからCになったの?あん時海苔信者がうざかった覚えしかない

193 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 01:32:09.84 ID:dCKranga0
>>186
音:両者良好、細かいピッチズレあり
リ:と妹は上に挙げたようなリズム感
発:どちらも地声メインで高音もそれなり
強いて言えば海はビブに繋がる発声
と妹はライブ向きの声量重視
テ:同程度、海の方が手数は上か
表:好みの差

194 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 01:34:10.30 ID:dCKranga0
文字数制限でまともに意見出せねーわ

>>188
俺は普通に不協和音で聞いてて不快指数が上がるよ

>>192
俺が知るかよ
信者アンチで片付けないで過剰評価だと思えば下げ意見出せばいいだろ

195 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 01:54:33.76 ID:zXwUmE+80
まにぱどめをAとする理由を考えるなら、
カラオケ音源でもピッチ、リズム、発声がぶれずに安定して歌えるってことと、
ウサコほどひどい動画がないってことぐらいか

ウサコのハナミズキは初っ端ちょっとミスってるし、1:35秒ぐらいの暑過ぎての部分で外してたり、
生でこれだけ歌えるのは十分すごいんだけど、多少ミスがある
指摘されてるファルセットの切り替えでたまにもたつきもあるし
得意ジャンルではないのと生では環境の違いから比較不可な面があるから、
ルール的にもこの指摘も意味ないし、
ウサコと同列に並べるというのは悪くない案だと思うね

全曲聴いてみるとウサコより下と思う人がいるのもウサコより上と思う人がいるのもよくわかる

196 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 03:01:13.03 ID:fWp86USc0
にゃあも検討してみたけどNatural womanは本家が化物だとしても良く歌えてると思うし
ジャズ・ソウル的なグルーブ感もある
Fly me to the moonは入りやところどころのピッチで違和を感じたけどA〜YAより基礎的な発声の良さや力強さを感じたね
でもA〜YAは軽く歌ってる感じだしジャズ的なアレンジとか言われたらそれまでだけど
にゃあってAとBの中間見たいな感じだね

ジャンルが全然違うからまにぱどめと比較はできないけど確かににゃあがAならまにぱがAでも良いかもしれん
まぁ今は新規追加だけだし上位の見直しでにゃあが下げかどうかとかもそのうちやるだろうから

意見が多い方のBで
変にAに入れたとしてもあとで見直しとかになったら面倒だからね

197 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 03:08:36.13 ID:YKl5Bsvs0
>>194
最新音源2コメもおまえが書いたんだろw
まにぱどめ以外の意見を見ても、おまえが音感(絶対音感といいたいのか?)
に優れている事を誇示したいのはわかる
だが、絶対的なピッチ≠歌い手の魅力ってのもあるんだぜ
まあ、ここでピッチが評価の対象になるってのも十分わかるが
どの歌い手にも言えるが、「ゆらぎ」みたいのが心地よい場合もある


198 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 03:30:21.89 ID:Bjmni1qxO
ドヤァ


匿名のところでお前が書いたんだろって決めつけても・・・
表現力は主観の入るところだからなんとも言えんだろ
だが表現でワザとフラット、シャープさせたりゆらぎを使える人は
テクあると思うがな

199 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/07(火) 06:41:57.36 ID:8JoYr/q9O

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  栗プリンちゃんのファルセットで喘ぎ声聞きたいなぁ〜〜
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


200 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/07(火) 12:11:02.67 ID:v4UGWroO0
最早このスレにAA君の存在は欠かせない。

201 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 14:17:16.68 ID:SjC7yvFX0
天ノ弱 歌ってみたゴム http://www.nicovideo.jp/watch/sm14674268

202 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 16:11:24.39 ID:qCB8e1/F0
>>181
これってどのランクが適正だとおもってんの?

203 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 23:28:44.00 ID:dCKranga0
>>197
音感の無さをゆらぎだの魅力だのと誤魔化すなよ
ピッチやリズムをズらすのは意図してやることだ
ズれるのと狙ってズらすのは大きく違う

まにぱどめはどれが一番良い出来なんだ?
正直とぐろ妹しか興味が沸かなかったんだが他は大丈夫か?

204 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/07(火) 23:38:55.50 ID:JU5b8ZuDO
結局まともな反論一つもしないんだな
動画から詳細意見一つでも捻り出してみろよ

>自分は不快に感じる
→不快に感じる場所を数箇所調べて指摘する

これだけで意見が主観だけじゃなくなって説得力も出てくるのに

205 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 00:28:41.31 ID:SAZoVC1i0
主観もなにも音源は消えてないんだから
「まともな音感がある」奴が聞けばすぐわかるっつー話

大体ハモリ入れるのにゆらがせてどうすんだよアホか
合唱でビブラート使わない理由も知らないど素人かよ

206 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 00:31:23.30 ID:oAYyXbY/0
結局は主観だろ
良いと思うのも悪いと思うのも
で、それが感情的に強い主張されると
どうしてもそれが主流になったりするよな
ちょっと前もそれで叩き的流れになったじゃん

207 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 00:34:49.46 ID:SAZoVC1i0
表現力の話ならわかるがピッチの話で主観もくそもないだろw

っつーかそもそも音感の無い奴がこのスレでピッチを語るなよ

208 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 00:34:56.20 ID:dbRfFVj30
具体的意見出さないで避けるなら意見出さないほうがいいんじゃないかw
こねくりまわした議論をしたいんじゃなくて宣言について議論してこうって流れだろうて

209 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 00:35:44.59 ID:IVr+yg2aO
まともな奴なら分かる、分かる奴が聞けばすぐ分かる、誰が聞いても明らか、とか
その手の発言って見るだけで苦笑いなんだけど

本当に「分かってる」奴なら素人も納得できるようなちゃんとした説明ができるはずなんだけどな?

210 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 00:51:12.14 ID:Im46XfqU0
昨日は字数制限で書けないとか逃げてたけど、
リセット後1日2日で制限関係ないレベルまで上がるんだよね

結局煽りたいだけなんでしょ

211 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/08(水) 00:51:26.63 ID:20WrvT2E0
■途中経過まとめ&現状ならどのランク入りか
・とぐろ妹…B優勢
前回まで。A>142 B>19>42>75 C>185
C >>193(=>>184-185) Bullet〜で少し走り、Good〜もリズム感が気になるため、リズム感は海苔子≧。
             同様に≧としている音感は両者の差について触れていません。他項目は同等
   (反論)>>188 Bullet〜で走っているのは表現の範囲
→C推し意見は反論もあり、また音感で海苔子≧とぐろ妹とする説明がないようです。193からは両者互角としか読めず
 そこへの詳細意見があれば>>75でも部分的に海苔子>としているため、Cも視野に入るかと。今のところはB優勢

・ming-zi…A
前回まで。A>19>35>43>155
→変わらず

・ImoNeko…C優勢
前回まで。C>19>65>43>121 D>27=>63
→変わらず

212 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/08(水) 00:52:00.79 ID:20WrvT2E0
・高性能妹…B優勢
前回まで。B>19>177>44>154 C>68
→変わらず

・まにぱどめ…B
前回まで。B>19>44>75>76>155
B >>196 にゃあがAならAでもいいかもしれないが、にゃあがAとBの中間のためB
→にゃあがA下位、ウサコがB上位、この2人と比べてまにぱどめも同じ位置とする見方が強いよう
 発声に関してはウサコ≧。生音源の安定感がウサコ<。くらいで、詳細意見はなし
 今のところは他のランク推しもないのでBですが、意見次第で傾く流れかと思います
 しかし「聴けばわかる」では有効な意見としては数えられません。それで済むなら議論がそもそもいらない
 どのランクに入るかの意思表示と、その理由についてお願いします

213 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 00:54:43.01 ID:oAYyXbY/0
>>210
煽るなよw
ものすごい勢いで粗探ししてくるぞw

214 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 01:05:16.96 ID:Im46XfqU0
>>213
それならそれでいいんじゃないの
おかしな意見出してきたら叩かれるだけだし、
まともな意見なら評価されて結果現状の加入ランクが動くかもしれないけど、
それは正当な意見を基にした議論の結果だし問題ないでしょ

215 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 01:12:11.26 ID:YJFqvcNHO
普通に意見だしたら良いのになぜか威圧的だったり喧嘩腰だったりするから荒れるんじゃない

216 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 01:12:35.93 ID:SAZoVC1i0
聞いてもわからない、何度聞いてもわからない素人連中相手に議論する虚しさったら無いぜ?w

ディベートするためにスレ住人やってんじゃねーよカス共が

217 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 02:14:17.05 ID:KS4emG4A0
素人が全く気にしないレベルの音程までこだわって結局できたランキング上位を素人に聞かせると
素人は「これってうまいの?」ってなる
なぜならそのランキングで上位になってるのは無難に歌うようなのしかいないから

218 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 02:59:16.47 ID:YJFqvcNHO
素人ってここ玄人がいんのかよ

219 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 06:29:56.82 ID:NXDh4hMnO
どうでもいいけど適当に曲探し回ってたらたまたま見つけたんだけどこれってUmiNekoっぽくないか?
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14677830
声も歌い方もそっくりだけから同一人物かと思ったんだけど他人の空似かね

220 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 07:29:21.25 ID:kB7wwi3OO
説明なしでも聴いて分かれよ的な事を言う自称玄人は
荒らしとしてスルーする様にテンプレに追加しようぜ。

221 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 13:36:21.88 ID:dbRfFVj30
>>219
適当という割には歌ってみたタグではなく音楽タグだし投稿1日以内の捕捉とか関係者か?w
過去のニコレポを辿っていくとImoNekoやUmiNekoの動画をマイリストにしてる記録もあるし本人の別垢じゃないか
無論、工作というには可愛いレベルだしそういう類の話とは別にそっとしておくべきなんだろうが
それか関係者の垢かなぁ、とりあえずその嗅覚に驚いた

222 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 14:06:09.90 ID:/IfEbIeO0
すでに既出だよ
UmiNekogaなんとかべっくだっていうのは

>>220
いくら文章で説明しても
最終的には聞いてわからせるしかないんだけどね
まあ、今のはなしの持っていきかたは強引すぎるけど

223 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 14:09:39.22 ID:NXDh4hMnO
>>221
流石に関係者ではないw自分は音楽タグでなくインディーズタグで調べてたから偶然見つけただけだ
ただ投稿してる人間は関係者か別垢かもな。てかその前に同一人物なん?

224 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 14:14:30.15 ID:NXDh4hMnO
>>222
てことは同一人物なのか
連レススマソ

225 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 15:02:58.39 ID:0OXYRXoc0
議論する気がないならブログに書いておけばいいじゃん

226 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 16:44:03.06 ID:4KdAAld90
                  栗プリンちゃんのファルセット素敵だけどリズムがなぁ〜〜・・・

          。ρ。
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/ 

227 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 19:27:52.21 ID:rctc5AHq0
>>219
どう聞いてもUminekoだなw
とりあえず好みの曲だったから発掘ありがとうとだけ言っておく

228 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 20:11:07.66 ID:4KdAAld90
            ___
          /ノ^,  ^ヽ\
         / (◎)  (◎) ヽ
        / ⌒(__人__)⌒::: l 
   ⊂ ̄ヽ_|   |r┬-|    |   >>219
    <_ノ_ \   `ー'´    /  ダッセwwwwなんちゃって上手い気取りウケるんですけどwwww
        ヽ       ⌒,
        /____,、ノ /
        /    (__/
       (  (   (
        ヽ__,\_,ヽ
        (_/(_

229 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 20:24:11.41 ID:uOoeWL2cO
>>219
調べてみた感じだと元々「上岡べっく」の名前でインディーズで活動してて後に「神近ベック」に改名
ライブやラジオ出演など当時は割と精力的に活動してたみたいだがいつの間にか活動しなくなって公式サイトも閉じて半ば行方不明状態
と思ってたら友人の山猫に誘われてニコニコの歌い手として歌手活動再開したって流れのようだ
ttp://wetjapan.blog87.fc2.com/blog-entry-44.html
本人談によれば喉ダメにして山猫に誘われるまでは歌手活動から手を引いてたようだ
ちなみに妹のImoNeko=現在もインディーズで活動中の「神近まり」な
長々とスレ汚しスマソ

230 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 20:27:32.96 ID:4KdAAld90
                   http://live.nicovideo.jp/watch/lv52673879


          。ρ。
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/ 

231 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 21:08:50.23 ID:YJFqvcNHO
山猫も絶対なんかやってた人だよね

232 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 21:31:27.04 ID:gjVGEs2i0
>>229
ttp://haihai.seesaa.net/archives/20050804-1.html
上岡べっくの写真。UmiNekoと同じ顔だな、うん

233 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 21:35:38.56 ID:i41ZalJb0
http://www.woopie.jp/video/watch/a70703d6715e70b8

おいこれ仕草とか声とか顔とか別人みたいwwwwww
Uminekoやせてんなー

234 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 21:40:43.93 ID:3ykK8a7zO
改めたら、以前のスレでべっくが海猫話題は既出だった気もする
山猫がどうだかは出ていないっけ?
そっちの方が気になるが
まぁあんまり過剰になるとスレチだな

235 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 21:42:56.66 ID:LQp189Q7O
ImoNekoのTo Love You Moreどんな評価した?
投稿文に一発録りみたいに書いてるけど考慮した方がいいのかな
キャシャの音源と聞き比べたけど、どう考えてもImoNekoの方が不安定だし、
一発録り考慮なしでCは厳しいんじゃないかな
ボカロもAliceはいいけどもう一つはE〜Dぐらいだと思うし
音源としての完成度が高いD上位陣を上回る要素があまり見つからない

236 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 21:58:12.47 ID:3ykK8a7zO
キャシャって確かC中位(気持ち上位寄り)くらいだったよな
ぶっちゃけイモネコに関しては投稿曲が増えてきてからじっくり吟味したい面があるな
なんだかんだでどの歌い手もA〜Bレベル以外は初期の投稿は雑把
とは言え洋楽がC下位相当としてボカロがD前後としてC追加で悪い意味での指針になるのも怖い

大きな不満が生まれないなら今回は除外でまた曲が増えたらってのも一つの終着点かもなぁ

っていうかやれ信者だなんだって言われる歌い手だから話題にするのは複雑だけど
歌唱力で言ったら明らかにはにちゃむの方が上なんじゃないのって気はする
ウサコと比較するのは辛いけどキャシャや遼と比べても見劣りするとは思わないんだよな
C〜Eって流れで初期は来ていたんだろうけど最近の投稿でB〜Dってことは考えられないかね
教えてエロイ人

237 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 22:19:10.18 ID:LQp189Q7O
>>236
キャシャの現状での位置はわからないけど、ImoNekoはもう少し増えるのを待ちたい気持ちはよくわかる
完成度の面から見るとだんだんよくなってるし、今後問題なくC追加と言える時が来る可能性は十分感じる
でもそれは、入れて完成度の高い曲が揃ったところで上げ意見を出せばいいことではある
上げ下げの方が追加より大変だから流して待ちたい気持ちもわかるから判断は宣言人に任せたい

はにちゃむは興味ないからどんな感じかわからないけど、昔よりよくなってることは十分あるんじゃないの

238 名前: ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/08(水) 22:26:17.01 ID:20WrvT2E0
>>237
今回はImoNekoだけでなく5人全員基準を満たしてないので
D以下なら表に入らず除外です
>>72でもいったけど、今回はできるだけ流しはなしにしたいので
CならC追加、D以下なら除外というスタンスでいきたい

239 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 22:30:23.09 ID:WYVWPkis0
Imonekoの現状のまとめって>>211だよね
C優勢ってなってるけどよくよくアンカー先を見ると評価してんの4人で、内3人はDも視野に入れてるよ
んで、一番評価高いのが>>43の人なんだけど、その評価には懐疑的なんだよな
歌いこんだ洋楽は〜って語ってるけどとてもそうは聴こえないし、投稿者コメ読むと実際全然歌いこんでないっぽいぞ

今の流れも加えてDでいいんでない?

240 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 22:34:08.83 ID:IVr+yg2aO
>>236
今のはにちゃむを追加議論に乗せたらCは入ると思うよ
Bよりと捉える人もいておかしくない、少なくともEはあり得ないかと
ポテンシャルはあり気に聞こえつつも粗すぎで低評価だったのが
音源完成度上げて来てC上位くらいに落ち着きそうな感じとか信者のウザさとか
なんか鋼兵と被るわww

241 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 22:38:18.94 ID:3ykK8a7zO
>>238
何故即座レスされたか語弊があったんだと思うけど理解してるよ
あくまで評価意見ではない意見ね
今回の宣言ではD除外という扱いにして今後投稿が増えたら
関心ある人が再度C以上で提起するのも手だよなってことを思っただけで
保留マークをつけて流せと言ってるわけではない

>>239
宣言者にも言うことでもあるけど、C優勢というよりはD除外と五分って方が近い気もする
多分意見出してる大半関心薄くてまぁCならいいんじゃね感ばかりだw
改めてD優勢にしていやいやCだって声を待ってもいいような
仮に除外なったからといってまだ投稿3曲だし今後C以上追加もおおいにあるだろうしね

242 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 22:40:14.15 ID:LQp189Q7O
>>238
有名歌い手の妹だから確認せずに超えてるものだと思ってた
Dだと除外なら尚更今はDで様子見でいいんじゃないかな
3曲でもそれ以上でも今よりよくなってから入れた方が変な扱いされないだろうし

243 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/08(水) 22:53:15.07 ID:Im46XfqU0
本スレの276そこそこ上手いけど、あれ前みたいにつべからの転載なのかな
貼ってあったブログちらっと見てきたけど、ニコ動に投稿してるって見つからなかったんだよね

244 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/08(水) 22:53:34.26 ID:20WrvT2E0
■途中経過まとめ&現状ならどのランク入りか
・ImoNeko…D(除外)優勢
前回まで。C>19>65>43>121 D>27=>63
D以下 >>235 To〜はキャシャの音源と比べても不安定で一発録り考慮なしでCは厳しい
       ボカロもtearはE〜Dの出来で、音源完成度の高いD上位陣を上回らない
様子見で今回は除外 >>236>>239>>242(=235)
→比較はCのキャシャとのみで詳細比較なし。かつD意見も増えてきてC意見も>>43以外はDもありとしてます
 比較相手がいないためD比較はないですが、キャシャ>ImoNekoにも反論はなしというところ
 今のところ、C推しD推しよりも、C〜Dどちらでもという消極的意見が目立つところなので、
 まとめとしては上記のようにして除外意見を入れてD(除外)優勢ということに
 C以上を強く推す意見があればお願いします

・とぐろ妹…B優勢
前回まで。A>142 B>19>42>75 C>184-185>193
→変わらず

245 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/08(水) 22:54:05.70 ID:20WrvT2E0
・ming-zi…A
前回まで。A>19>35>43>155
→変わらず

・高性能妹…B優勢
前回まで。B>19>177>44>154 C>68
→変わらず

・まにぱどめ…B
前回まで。B>19>44>75>76>155>196
→変わらず

246 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 00:34:29.15 ID:91iJ46gB0
ImoNekoのライブっぽいのをtubeであさってきたけどDでいいねやっぱし
ここの通常の評価方法でもCはむずかしいだろうし

247 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 12:42:54.38 ID:2ZF0VFI/0
流石このスレを監視している我らがウミネコだw
複アカのニコレポ公開がこの1日で非公開になるなど迅速な対応お疲れ様です

248 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 13:19:04.30 ID:IXhVVRi20
agoのときも話題になった瞬間に非公開になっていったし
案外このスレ監視してるやつ多いのかもな

249 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 13:25:54.19 ID:xVAPkeDh0
そりゃお前ネットでちょっとした有名人になったんだから自分の名前で検索かけるのは当然だろ

250 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 14:33:24.97 ID:XorljV590
芋猫聞いた後本家聞いたらあまりの上手さに涙出た
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8350760


251 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 14:57:57.81 ID:eHHplYcx0
噂スレのキチが流れてきそうだ

252 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 16:54:46.39 ID:u6DBJQPdO
ここもキチガイだらけだから気にすんな

253 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 17:01:45.96 ID:Q/giF7/rO
投稿してるのは普通に海猫ファンか関係者じゃないか?
インディーズの頃の昔のオリ曲は本人が自身でいくらか投稿してるし今更複垢使って投稿するメリットも無いと思うんだが
売名にしたって今更って感じだし
だったら海猫が自分の垢で投稿してるだろ

ただファンにせよ関係者にせよニコレポ非公開のタイミング考えるとこのスレは見てそうだ

254 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 17:07:59.45 ID:XorljV590
どっちみちスレチ

255 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 19:46:33.95 ID:BRLQelwy0

                    あッ・・あああッ・・・・秋赤音ちゃん。。。

          。ρ。
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/ 

256 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 21:22:27.54 ID:91iJ46gB0
意見もある程度できったかんじだな

257 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 21:37:17.41 ID:Px8hjWODO
宣言一週間はやっぱ長かったな
4〜5日でよさげ

258 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 22:07:05.49 ID:LQWRdxq+0
D以下とされても決してD以下には乗らない
下位になるほど人数が増えるからめんどくさいという理由だろうが
だったら今FとかHとかにされてるやつはただの「さらしあげ」だろ
せめて再生数上位の歌い手だけのせるとかならまだしも

259 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 22:10:33.01 ID:xVAPkeDh0
>>201
サビがオク下げか
でも昔よりは安定して歌えてるな

260 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 22:20:11.05 ID:c3ynWKzKO
>>257
突っ掛かるわけじゃないから誤解ないように思って欲しいが、一概にそうも言えんかもと思う
大体落ち着くのは4〜5日だとしても猶予期間があって活きてくる面もある
何より確定後になってぶーぶー言わせない抑止力だったり見えない効果は多いと思う

>>258
認識違いだったら悪いけどそういうこととは違うような
D以下でも基準値クリアしてる歌い手は残るし新規追加でも基準値満たしてれば残る
規制引き上げの時も洩れる歌い手は除外になった
D以下で基準値満たしてる数値的に人気歌い手も多いが
どうしても関心が薄くて後回しになってるだけかと
全部追加しようとなったら二桁じゃきかない気がする

261 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 22:23:35.17 ID:LQWRdxq+0
のど飴とかamuとか伸びてるのがEとかGとか言われてもたいしたことはないだろうが
動画もあんまり伸びてない上に下手とか言われてる歌い手はどうだろう?

262 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 22:25:48.49 ID:Px8hjWODO
>>261
再生数の足切りはやったぞ
残ってるのはある程度伸びてるやつだけ
知らないならお前が知らないだけだ

263 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 23:03:58.47 ID:91iJ46gB0
ランクはEまででいいよ
F以下でE上げたほうがいいやつを上げて
あとはバッサリ切り捨てでいい

まともに意見でることもないしな

264 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 23:42:08.02 ID:mceW7Hy30
宣言と少し関係ないけど比較相手としてウサコ音源聞いて、
Bにいる理由がよくわからなかった
ここ1年近く難曲のJBF以外特にミスがある音源もないし、
歌いこなしてるジャンルの多さは上位で一番多いはず
テクや音域も広く弱点とされる音感も補正してるんだろうけど、
外してるような箇所は生音源ぐらいでしか見つからない

もし今後A下位の下げを行ってもAで問題ないような完成度なんじゃないか

265 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/09(木) 23:59:01.55 ID:jjJGyUSCO
>>263
そういった意見出すならログぐらい読んでからにして

266 名前: ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/10(金) 00:56:00.18 ID:1BBu4LBw0
変化がないのでまとめは>>244-245から変わりません

今回の宣言更新と同時にLIQU@。は>>49の理由により、表から除外しようと思ってますが
何か他に気づいたことがあればお願いします

267 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 01:06:33.93 ID:b2zKI2DeO
正直上位陣でAB意見が割れた時はほぼその時の宣言人と時の運次第だからな

圧倒的Aとかじゃない限り

268 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 01:12:45.89 ID:8AH3u2QZ0
ming-zi聞いてみたがSong of ManaでこりゃAだと思ったら
私の神様で声質含めて変わり杉だろwww
またイタズラっ子のagoが飽きもせず住人からかってんじゃね?

>>264
音を外すウサコとの比較がよく出るが実際はウサコがBたりえてる良音源には遠く及ばない歌い手だらけなんだよな

269 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 01:13:27.93 ID:b2zKI2DeO
>>266
連ごめだけど男性Eのえもっけって人がアカウント削除してたね

270 名前: ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/10(金) 01:34:07.79 ID:1BBu4LBw0
>>269
大百科見たら1曲だけ残して他消して引退したみたい
アカ消して1年たつとか、下位に興味ないといわれてもしかたないのかこれはw
LIQU@。と一緒に除外します

271 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 01:47:29.54 ID:6EcWBmWBO
他のもっと下位だと初期の有名歌い手とかオーディション参加組だったり知名度ある歌い手で埋まってるけど、
EとかDはちょっと伸びただけの歌い手もいるからな

272 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 02:20:54.91 ID:xbOcde/w0
>>268
音を外すウサコがかなり遡らないとなかったりするんだよね
ソウルとかジャズでもパワーボーカルのように声を張り上げちゃうのが弱点と言えるけど、
あまり評価に影響しない表現力だし、
あとはファルセットの切り替えのマイナスぐらいでBというのもおかしな話
安定感とか正確さが売りの歌和もpart37スレでは良音源は数曲と言われてるし、
今のウサコが下とする要素が俺には思いつかないよ

もし、今後ウサコがAに上がったとして、ウサコを理由にBに入った歌い手の処遇問題も出てくるだろうし、
今のうちにそうなった時の結論を議論した方がいいと思う

273 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 05:22:27.95 ID:VNF6j4G0O
ウサコ上げてもいいんじゃねって空気のときにJBFがきたんだよ
そこから誰も上げ意見出してない
しかしAだと逆に表現力が重要なんじゃないか、さやづきが落ちたことを考えたら

274 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 05:40:39.63 ID:VNF6j4G0O
誤解されないよう追記しとくと、歌和下げのときは下げ派だった
今も歌和、キッチン、にゃあ、odamakiは下がっていい派だ
そいつら下がってウサコがAになるかはわからない上、にゃあと比べてるB候補の扱いに困ることはない気がするな
逆に下位が下がらなかったらウサコやB候補の上げ意見出せば?

275 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 06:07:28.38 ID:ONSxTQ8g0
でも今回の宣言が終わった後は優先順位的に男性新規追加だよね?
男性新規追加したいって人多かったし最初の方で宣言してもいいって人もいたしさ







276 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 07:31:03.60 ID:SwU5xDuV0
JBFもそうだけど蜜蜂が来て表現力でガッカリされたよね
技術はあるのでお手本通りやれば上手いけどオリジナリティ出した時にハマるかは運任せなのかな
その辺はキッチンやodamakiがモノに出来てるとこで、上位の評価として差が付く人がいても不思議ではない

277 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 11:08:00.30 ID:UPEU/Y750
>>275
ぶっちゃけどっちでもいいよ
宣言したい人の好きにする方がいい
〜〜から先にやれ、っていう奴に限って宣言自体はめんどくさがってしない奴が多いし

278 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 11:25:55.72 ID:BO+rIxoE0
>>275
自分で意見だすんだよな?
もしくは宣言するならとめはしない

279 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 11:49:06.85 ID:/xECxO/OO
>>275
それはただの自分の希望だろ?
追加議論したい歌い手がいるなら詳細意見を先に書いて
他の住人が食い付きたくなる様に下準備しろよ。

280 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 20:19:13.08 ID:6EcWBmWBO
>>276
odamakiは表現力どうこう議論必要な歌い手じゃないけどな
たぶん自分みたいにピッチ、リズム完璧な歌い手じゃないし、追加のタイミングが悪ければBも危うい能力しかないよ

281 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 21:32:58.47 ID:0e9aPwJXO
Aランクに入るためのハードルは男>女
ウサコも女A下限と比べて検討したら上げも十分ありそうだけど
男女のAで並べるとすげえ違和感あるわ

ついでにこれがC以下になると女>男に逆転するのは
男Bが女Bに比べて幅が広すぎるせいだと思う、ランク内での実力差が激しい
新規で女はBかCかで割れたらCに入れるけど男はROYみたいにBに入る傾向のせい
男B〜Cの追加議論をしたら今のウサコ上げ提案みたいに既存歌い手の移動意見が出てきそうだ

282 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 21:46:49.35 ID:BO+rIxoE0
女Aの敷居が低いというが
やり玉にあがってる歌和サクラにしても
thatとのコラボ聞くと
thatよりピッチ安定してるし、発声も安定してたりするけどな
そのthatとDa-littleも実際は大差ないからな

283 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/10(金) 21:49:47.03 ID:CnIA+8vB0
【エスペイ】天ノ弱【歌ってみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14596900

284 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 21:53:34.09 ID:fNZoCtGa0
気持ち悪いニコ厨が2chでくだらないランキングやってんじゃねえよ

285 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 22:11:37.62 ID:dJnC7zuMO
何を今更
下らないことってくらい最初から自覚してるからこその隔離スレ
そもそも2chで下らない話をする事の何が悪いのか

286 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 22:51:46.07 ID:xbOcde/w0
>>274
にゃあと比らべられてるB候補はまにぱどめだけで、
それも比較されてるというより名前が出ている程度なんだよね
しかもウサコとの発声の差とか他の評価も根拠が一曲だけのものが多かったり、
テンプレを読んでるかも怪しいような意見だったりするから特に気にする必要ないと思うよ

今回の宣言はよく見るとウサコととぐろ妹の表現力に優劣をつけるほどではないとしている>>42だったり、
ちらほら怪しい意見が混ざってるみたいね

287 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/10(金) 23:45:46.79 ID:GMniSJw4O
>>282
ざっとは上手くない

288 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 00:28:12.45 ID:P8Er72Nc0
タモリ倶楽部w

289 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 00:39:28.79 ID:som4ipsa0
>>286
まにぱどめは発声もテクもウサコより数段下なのに
B根拠が生での安定感がウサコより上だとか

290 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 00:40:26.83 ID:dHn61Aeu0
>>283
俺は好きだぞ

291 名前: ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/11(土) 00:42:58.18 ID:okKkEn6J0
>>244-245から変わらず

意見受付は今日23時までです
整合の必要がなさそうなら更新は早めるかもしれません

292 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 00:43:16.74 ID:dwcWwCY50
なんでもいいから意見があるやつはどのランクが適正かを一緒に書けよ
もう決まっちゃうぞ

293 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 00:43:42.79 ID:16Ax6MNZO
>>289
>数段下

根拠言わんと意見にならんぞ

294 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 01:01:07.06 ID:som4ipsa0
>>293
根拠も何も俺が感じたままの感想だよ
>>286も言ってるが>>42みたいな感想文と同じ部類だ

新規を上位で追加したい宣言人はスルーしてるみたいだし根拠なんかいらんだろ

295 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 01:15:03.41 ID:3lu9aPbA0
歌和のSceneはthat補正有りとかいわれてたな
正直thatキー的にきついだろwww

歌和は初恋オワタやBRSがCレベルだったとしても
モノクロ、ストロボ、ファインダー、メルトband、Dearなんかはクオリティ高いんだよな
ホイッスル、ロングトーン、ファルセットも十分だし

信者アンチなんたらで荒れた歌い手だが自分的には下げるに決定打が足りない気がする
発声も喉声なんたらあったが喉声だったら逆にあんな高音でないと思うんだが

296 名前: ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/11(土) 01:16:11.65 ID:okKkEn6J0
>>294
>>140でいってますがランクの意思表示のない意見はまとめてないだけです
Bに懐疑的な意見はありましたが>>190>>212でも同じことをお願いしてるので
スルーされて宣言人が偏っているというような印象操作をされても困ります

297 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 04:29:22.49 ID:XQMmCfYfO
>>295
まあねえ
ただキッチンなんかは歌和がAならAでみたいな感じだったから、
Aストッパーとして弱い感じがしちゃうんだよなあ
ハードル上げることを最初から決めてる宣言なら落ちるだろうが
ハードル無理に上げる必要ないよね?いわれたらそうだねとしかいえないw

あんまりああだこうだいって宣言人が萎縮しちゃうのが一番駄目だから
Aの見直しとかAから下げやるなら意見は出すようにがんばるよ

それからthat補正って表現力に関してだけだったような

298 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 04:42:04.80 ID:7fSRkhvx0
>>295
歌に形はないけれどとかもっと微妙じゃない?
歌和の音源聴きなおしてみるとモノクロは大丈夫だけど、
ストロボとかファインダーはそれなりにピッチ外してたり微妙だよ

299 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 11:17:08.33 ID:sgayNxoyO
まにぱどめがBというのに納得いかない人はCなりD以下除外なり理由を添えて意見すればいいだけ
まぁ発声云々ピッチ云々言われてるけどCに並べるには明らかに抜けてると思うけどなぁ、個人的に

積極的には意見出さんけどもってスタンスなら確かにそれこそ無暗に印象操作しちゃいかんよ

300 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 11:51:06.44 ID:w+zkaa0RO
宣言の締め切り直前になると具体的なことは言えないけどお前ら分かれよ系のレスや
表現力(笑)を持ち出す強弁、唐突な宣言人叩きが沸くのはもはや恒例行事

301 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 12:40:51.52 ID:KvRZulmGO
最近は詳細意見を出す人が少なくなった。
以前に歌和下げ議論の時に宣言人をやったけど
あの時は信者アンチの両者共に意見が沢山出たよ。

今だから言うけど実は歌和を下げる気満々で宣言したんだけど
信者さんが最後まで詳細意見を書いて来たから
流石に根負けしてA維持で更新したよ。

結局はちゃんとした詳細意見(できればテンプレ比較)を
書けば宣言人でも好きな様に操作は出来ないよ。
詳細意見を書けない人は自分の思い通りにならないのは仕方ないよ。

知識がなくても音源をよく聴いて調べながらだと
案外詳細意見を書けるもんだぞ。

302 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 14:05:56.72 ID:XQMmCfYfO
>>301
あの宣言は参加してたが双方の意見を見てA維持派に変えたから
信者アンチで片づけるのもちと暴論だよ

歌和の喉声発声連発してた人然り、灯油の比較でGero上がって当然いっちゃった人然り
串向日葵推しの人然り、極端な意見はかえって同じ意見の足引っ張るだけだと思うよ

確実に上げだ下げだ○ランクだって意見がない層をとりこむなら
冷静な詳細意見が一番なんだけどね
感情的なレスには反発したくなるし、ツッコミどころも多いよ

303 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 14:30:02.47 ID:som4ipsa0
>>301
好みで操作する気がないから詳細意見と称する知識も経験も浅い意見にはいちいち反論しないよ

>>299
俺はスレ復活後の住人や宣言人の質を疑ってるからランクは示さない
>>289はROMってる住人の意見を誘うための書き方だ
スレに価値なしとわかれば二度と来なくなるから心配すんな

304 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 14:49:22.39 ID:XQMmCfYfO
>>303
じゃああんたが宣言しなさいな

人の意見を上から見下すだけで自分じゃなんもいえない
敢えていわないなんて思ってる人は誰もいないよ、あんたはいえないだけだ

おれからしたら質が低い住人はあんただから
どうぞ同じレベルの人が集まるところにいってこのスレから去ってくださいといいたいねえ

305 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 15:07:55.83 ID:16Ax6MNZO
>>304
ふつう逆だよね
上から目線で乱暴なレスがあったら絡まれたくないから反応しようと思えない

新たに意見を引き出したいなら逆に丁寧に詳細意見書いた方が反応増えるよ

306 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 15:29:18.12 ID:1RH/+lHw0
くだらない言い合いしててもしかたがないよ
どちらの言い分も現状そんなかわらないかと
公平にみれば
現状まにぱどめに関してはBである根拠もそれ以下である根拠も希薄なのは確かだよ
とぐろ妹に関してもB側意見が数はおおいが中身としてはC側意見より弱めともいえる

307 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 15:35:28.62 ID:sgayNxoyO
まぁ意見言わない理由は個々人にあるだろうからなぁ
出さないなら出さないで過度がたつようなことは言わないのが利口な立ち回りだと俺は思うな

とりあえず宣言の不備に責任転嫁して後であの時の宣言は〜とか意見出した人は〜とか
そういうgdgdになるようなら疑心があっても内容に不満があったら意見は出して欲しいと思うな

308 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 15:54:36.58 ID:16Ax6MNZO
>>306
とぐろ妹のC側意見はそんな持ち上げられるものじゃないでしょ
A〜Cまで意見が出ていてどれも変わらない

309 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 17:21:42.30 ID:1RH/+lHw0
>>308
公平みるとだよ
・とぐろ妹…B優勢
前回まで。A>142 B>19>42>75 C>184-185>193

A押し
>142
得意ジャンルを主体に歌っているから穴がないからウサコより上

B押し
>42
総じて海苔子より上(内容なし)
ウサコとくらべて発声で劣るが安定感で上
>19>75
野宮より上(内容なし)
>42の海苔子より上に対してピッチ、リズムで反論だが
海苔子>野宮としてるのでB押し

C押し
>184-185>193
簡易だがテンプレ比較で海苔子≧とぐろ妹

どっちもどっちなのは確かだけど
一番テンプレにそってるのはCが強いかと
まあどちらにしても決定打になるようなもんじゃないけど

310 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 18:12:34.28 ID:7fSRkhvx0
原曲好きだから高性能妹のETERNAL WINDについて
意見じゃなく感想と取ってくれ

ピッチや発声は特に悪くもなくゆらぎもない単純な歌い方だけど、
リズムが独特
35秒過ぎからだんだん歌いだしが早くなり、サビのあたりでさらに早くなり走っているように聞こえるけど、
これは原曲通り
原曲と違うところは原曲は語尾の処理はどちらかというと次の音にかけるような、
語尾の方でゆったりと伸ばしているのに対して、
高性能妹はかなり早く切ってるんだよね
原曲ではそれで途中ブレスのタイミングが難しくなってたりするけど、
そういったことを避けたってことなのかな
ただ曲調や歌詞からして疾走感のある曲を歌う時のような歌い方が合わないかなと思った
歌いまわしが教科書通りだから特に

細すぎるとつっこまれそうだけど個人の疑問程度なんで流してね

311 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 18:58:20.64 ID:XQMmCfYfO
>>308
>>211で、反論があるのと不等号と説明がかみあってないから
もっと詳しくしてくれたらCもあるよっていわれてるよ
テンプレにはそってるけど内容のなさは野宮海苔子より上とあんまり変わらない
反論入ってるだけB寄りってことだよね

まにぱどめも>>212で詳細意見ないけどBしかないから、意見次第ってある

意見が続かないんだから不満があるなら意見出しなよって流れだよ

312 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 19:22:42.58 ID:1RH/+lHw0
>>311
よくわからんがテンプレ絡めた方が
まったく理由の書かれてないものよりは優先されるんじゃねぇの?
Bで誰かと比べたうえでテンプレ評価がないと
B優位とするにはルール的にいうとむずかしいかと

まにぱどめに関してはBが不満だけどこが適切かもでてないから
ルール的にもBだがな

313 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 19:35:12.47 ID:XQMmCfYfO
>>42もウサコとのテンプレ比較してるけどそれは無視?

314 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 20:23:23.21 ID:1RH/+lHw0
>>313
別におれはどっちの肩をもつわけでもないが
その比較って
リズム ウサコ=とぐろ妹
発声 ウサコ>とぐろ妹
テクニック ウサコ>とぐろ妹

これしかテンプレとしてはなりたたなくない?
これだとウサコ>とぐろ妹にしかならない
安定感が音程ということであれば音程重視で評価されるので
とぐろ妹>ウサコもあり得るが
曲ごとのできをいってるのかどうかが分かりにくい

315 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 20:41:26.27 ID:7fSRkhvx0
【憂飴】アウト オブ エデン歌ってみた【うさ&のど飴】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14713334

上げ意見出てたのど飴とうさの新作コラボ
けっこう良作

316 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 20:45:21.36 ID:w+zkaa0RO
>>314
これがB下限の歌い手との比較で≧じゃB推しの論拠にならないだろうけど
ウサコがB最上位層扱いされてることを考えれば
A推しじゃなくてB推し意見としてならウサコ≧とぐろ妹でも成立すると思うが

B下位の歌い手と比較ではっきりとぐろ>B下位としてる意見があればすっきりしそうだが
女Bはそもそもの数が少ない上にジャンルがまちまちで比較が難しい

317 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 20:53:02.89 ID:xEl9eXYLO
>>314
音感でとぐろ妹>ウサコになってないか?
だいたい同意で表現力もとぐろ妹のほうがいいかな
ウサコが発声とテクではAでも上位レベルだし
とぐろ妹もBレベルには達してると思うのでBおししとくよ

318 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 21:03:11.50 ID:1RH/+lHw0
>>317
ちょい読み逃してたな
音感の安定感がとぐろ妹>ウサコ
ということみたいだな
まあそれなら比較としてはぎり成立してる
ただC側の比較にしてもそれぞれが等号、不等号で評価しただけの段階だから
どちらに優位といえる状態ではないのが現状なんじゃない?
片側だけに意見だせだせいっててもしょうがないっしょ
お互いが相手のテンプレ評価を覆すか、自分のテンプレ評価を補強する意見をだせばいい

319 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 21:13:40.65 ID:FJ4cuOWoO
その補強する意見出してね、のまま数日意見出ずが今
この現状じゃ宣言人も落とし所を探すしかないっしょ
意見出さないのが悪い

320 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 22:01:26.73 ID:BJY4WqAV0
その前に海苔子推しの人ってとぐろ>野宮って言ってなかったっけ
別人?

321 名前: ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/11(土) 22:05:10.54 ID:okKkEn6J0
とぐろ妹関連をまとめると
>>42がウサコとの比較で表にするとこんな感じ?
【音感】 とぐろ妹>ウサコ。とぐろ妹は気になる点が少ないがウサコは曲によってひどい面がある
【リズム感】 とぐろ妹=ウサコ。どちらが上でも≧の差。高レベル
【発声】 とぐろ妹<ウサコ
【テクニック】 とぐろ妹<ウサコ
【表現力】とぐろ妹=ウサコ。優劣をつける感じではない

>>286はどちらの意味で表現力についていっているのかは不明ですが
>>317は上記から表現力でとぐろ妹>ウサコとし、ウサコが上である発声とテクがAでも上位のためBと(内容なし)

322 名前: ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/11(土) 22:06:12.53 ID:okKkEn6J0
一方、C海苔子との比較での>>193>>184-185含め
【音感】 とぐろ妹≦海苔子。両者良好、細かいピッチズレあり
【リズム感】 とぐろ妹≦海苔子。Bullet〜は良い出来だが途中少し走ってる。GooD〜もやはりリズムが気になる
【発声】 とぐろ妹=海苔子。どちらも地声メインで高音もそれなり。海苔子はビブに繋がる発声。とぐろ妹はライブ向きの声量重視
【テクニック】 とぐろ妹=海苔子。同程度、海苔子の方が手数は上
【表現力】とぐろ妹=海苔子。好みの差

リズム感については>>188で表現の範囲であると反論あり
他に>>75でピッチやリズムはボカロ難曲に対応してる分、海苔子有利という意見
全体的に海苔子を上回るとした>>42への反論のため、逆にいうとピッチ・リズム以外はとぐろ妹>海苔子?(不確定)
A推し意見の>>142もピッチ・リズムは粗があると(比較対象なし)。ただしその粗は意図的なためマイナスではない

その他の意見が
>>19でとぐろ妹>野宮。詳細比較なし。>>193とは別かな?

323 名前: ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/11(土) 22:08:24.36 ID:okKkEn6J0
自分が>>193に望んだのは音感部分でなぜ「両者良好、細かいピッチズレあり」でとぐろ妹≦海苔子になるのか不明なので
そのあたりを答えてもらえば、不等号とその理由に整合性が出てくると思ったんですね
さらにとぐろ妹≦海苔子としたもう一方の項目リズム感への反論もあるので、もう少し詳細がほしかったんですよ
逆にウサコとの比較については反論が今のところないためB優位としました
もちろん>>318の通り相手のテンプレ評価を覆すか、自分のテンプレ評価を補強する意見があれば
すぐに覆るほどの差でしかないと思いますが、数的にも内容的にもBのほうが若干強いと思いました

324 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 22:38:02.11 ID:1RH/+lHw0
別にいいんじゃないの?
ただ「両者良好、細かいピッチズレあり」ても程度の差がってことじゃないの?
これが整合性がないというわけでもないかと
個人的にはBでいいとおもってるから
そのままいれちゃってくれたほうがいいと思ってるけど
チョイ片側に意見を求めすぎかなってきもしたからな
そろそろ期限だっけ、とりあえず宣言ごくろうさまです

325 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 22:50:55.81 ID:sgayNxoyO
海苔子って確かCに上がってしばらくしてC見直しがあった際
大多数は上位〜中位(気持ち上位寄り)で落ち着いていたよな
矢島やルシュカ同様B上げまでの推しが足りず燻っているけど
とぐろ妹がB中位の声が多い中でC上位〜中位認識の海苔子が上回るって思う人がいても不思議ではない
1ランクの差云々もあるしさ
とぐろ妹は個人投稿でみたら最新は声の表情がいいっていうか
ある意味でA〜Bに求められる高い表現力の路線満たしてるんじゃないかなって個人的には思う
しっとりだけが表現力じゃないしさ
それに個人投稿の最初の曲なんかはパワーが溢れていて圧巻という感じだし
ニュアンスで語って悪いけど海苔子とは地味に差開くかなって印象だ

如何せん投稿曲が増えてくればもっと細かく見れるんだろうけどなぁ

まぁBで追加して次曲以降も追っていきつつ維持か上げか下げか、はたまた海苔子上げの材料か
そんな感じの落とし所でいいよーな捉え方を個人的にしているな

326 名前: ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/11(土) 22:51:00.60 ID:okKkEn6J0
一応野宮との比較にしても>>66で詳しい説明がほしいとか言ってはいたんだけどね
言ってもかえってこないんで途中からは半ば諦めてた気もしないでもない

327 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/11(土) 22:55:11.15 ID:uf5YA6DC0
【オリジナルアレンジ】アンハッピーリフレイン 歌ってみた【そらる】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14671334

328 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 22:57:59.09 ID:w+zkaa0RO
とぐろ妹をC推ししてるのってたった一人じゃん
しかも流れ見たらちょっとアレな人臭いし、テンプレ比較使ってるとはいえ
不等号に毛を生やしたレベルで詳細と言える程の内容もない
A推しも一人いるから相殺で多数派のB以外に落としどころないっしょ

329 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 23:01:05.30 ID:7fSRkhvx0
A推ししてもいいけど、ウサコBというのは大きいと思うよ
強引にA推しすることもできるけど1ランク差ぐらいなら気にするほどでもないしあの辺の見直し意見もあるから、
とりあえず入れる方が先でいいと思うんだよね

それで気が早いが次何やる?
ものによっては宣言やってもいいけど

330 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/11(土) 23:05:32.20 ID:okKkEn6J0
時間です
意見はだいぶ前からつのっていましたし>>324の納得もいただいたと見て

ming-zi…A
高性能妹…B
とぐろ妹…B
まにぱどめ…B
ImoNeko…追加基準を満たさずD以下除外
LIQU@。・えもっけ…動画削除により表から除外

で整合の必要もなく更新しようかと思います

331 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/11(土) 23:06:31.50 ID:okKkEn6J0
男性歌い手
【A】UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん 雄大(ゆ〜だ)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油
   トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】axele7 いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
   てん デンパカーの人 なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
   ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP R くりむぞん ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus どM neko ピコ
   プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

332 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/11(土) 23:06:56.12 ID:okKkEn6J0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 野宮あゆみ まにぱどめ
   まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ 花たん PAGECO プリコ ほんこーん
   mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女

333 名前:宣言 ◆jiWe7EAr1A [sage]:2011/06/11(土) 23:07:26.20 ID:okKkEn6J0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
・あぶらん http://www.nicovideo.jp/mylist/22885887 →A〜B
・キヨマサ http://www.nicovideo.jp/mylist/20856364 →A〜B
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・キンゲの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/16910646 →B〜C
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C

334 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 23:10:25.87 ID:BJY4WqAV0
バランスよく男追加とかかね?
女の見直しはランクの逆転があるなら面白そうだがどうせボーダー厳しくするだけなんだろ

335 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 23:13:55.55 ID:7fSRkhvx0
>>331-333
乙です

女の見直しならすでに意見出してるけどウサコ上げととぐろ妹上げを提案したいからやれないかな
男の追加か上げ下げなら人によるけどだいたいやってもいい

336 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 23:17:04.44 ID:w+zkaa0RO
宣言人乙

今のところ無視できない程の移動要請が出てる歌い手もいないしまた新規追加かな
リストの男上位候補の消化か、
AB候補続きで何なら前スレで出てたC前後になりそうな新規も議論の下地は出来てる
まあ宣言してくれるならお好きにどぞ

337 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 23:17:10.88 ID:3lu9aPbA0
宣言人乙

このまま男追加となればテンポいいんだが意見でそうなのあぶらん、キヨマサ、ぐるたぐらいで
他空気になりそうだな、しかもぐるたは嫌に荒れそう

338 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/11(土) 23:26:58.53 ID:7fSRkhvx0
それじゃあぶらん、キヨマサ、他3人追加or上げ下げリクエストどうぞ
男でも女でも意見の多いものかやる気のありそうなもの採用

ぐるたみんは勘弁して・・・

339 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 00:02:12.80 ID:ocO2ld030
そろそろ串上げも宣言してもらえるとうれしい

>>320>>326
Bにそのまま決まりそうだったから必要ないかとおもってたわ
せめて前日にいってくれてれば、、、




340 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 00:11:56.25 ID:7AiREOMtO
ま た お 前 か

>>338
ばずぱんだ、にっとメガネあたりのCくらいで結構知名度ある辺を入れてほしいかな
はにちゃむも議論やりたいが荒れそうだし今回は男でまとめた方がよさそうかなw

341 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 00:27:54.94 ID:sD8NNZGK0
にっとメガネとかいきなり出てきたな
そんなんだったら>>12の人の方が盛り上がりそうだが前々からたびたび話に出てきたけど
候補には入ってない人の議論はありなのか?

342 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 00:30:08.50 ID:mg3n4izw0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  そんなに悔しいならお前の教祖である秋赤音様の意見だしてSランクに入れろよw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     AA貼ってるだけじゃ煽りにもなってませんよ糞信者さん^^
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

343 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 00:33:30.75 ID:Zx50ukDG0
宣言人がやりたい人でいいと思うけど
にっとメガネは何スレか前から候補に入れてくれといってはスルーされてきてたし同じ人なんじゃ?w
いきなりにっとメガネよりは>>10の残り何人かか>>12のほうがいいかな
今回の女追加も曲数少ないのが理由で意見出にくい感じだったから>>12の人はちょっと待ってもいいかも
ばずぱんだは弾き語りだから比較対象としてあるといいかもね

344 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 00:53:32.94 ID:7AiREOMtO
女上位議論やったばかりだからまた男も上位だったらABランクの議論に興味ない人が退屈かと思って
適当にそこそこ有名かつこのスレ住人にも興味持たれそうなのを挙げてみただけ
まあ自分がABに興味ないわけじゃないけどCくらいが一番面白いと思ってるのも大きいが

つかリストに載ってるメンバー(ぐるたみん除く)の中からしか選んじゃいけないなら
5人で確定でわざわざ誰議論したいか宣言人が聞く意味ないだろww

345 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 00:55:50.15 ID:Zx50ukDG0
そっかwごめんよ
新規じゃなければのど飴上げがあるね

346 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 00:57:40.41 ID:4mYR9HmJ0
複数意見があるのでぱずぱんだ入れます
宣言内容はあぶらん、キヨマサ、ぱずぱんだ追加まで決定であと2人
意見は遅くても明日の夕方までに、できれば昼すぎまでに出しておいてください

>>341>>344
特にこだわりはないし、他の人の反対がないようなら例えばHに追加されそうな候補でも、
誰でもいいと思います
ただ自分が意見出したいものは却下しますw

347 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 01:08:55.22 ID:BycyXBq6O
のど飴は上げてもいいかもね
すでにメタより広い音域使ってるし、ただ声が低いだけのみーちゃんなんかより下に置くのはかわいそう

348 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 01:09:42.12 ID:sD8NNZGK0
候補に名前なくてちょいちょい名前でるのはにっと、purutoとかか
前スレのようちゃも良いかも知れんが別に無理して入れなければいけないわけでもないしなww


349 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 01:13:50.06 ID:PpT8a3Ym0
この機運の中で外れるならkobaryuとキンゲの人は消しちゃっていいんじゃないかw
前スレ最後でなんとか拾われただけで普段の要望は皆無だからな

350 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 09:41:12.71 ID:c93ocwmAO
みーちゃんより地声高いだけで音域せまい店長をだな

351 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 10:26:44.72 ID:38BbH0WgO
こんなこと言ってしまうと悪いんだがw
下位は下げなり上げなりだいぶ放置されて必須なのがあるにはあるけど
優先度的には後回しというか、上位追加議論と合わせるくらいなら上位追加で固めて欲しいな
もちろん個人的要望だし下位陣営を蔑ろにしているわけではないからスマンけども

でランク表に対する捉え方ってどうなのかな?と
スレで不毛なレスを重ねることがニコ動同様に趣味な自分からすると
ランク表の充実が意義という面がある
その視点から言うと前(さき)の高性能妹もそうだしkobaryuも入れるべき派
これまでも投稿が止まってる歌い手だって追加してきたし指針枠で、さ

ちなみに前哨余談、キンゲの人はB〜Cってなってるけど
至極アニグラの赤飯との兼ね合いのイメージを引きずってる人が多い印象がある
動画内で判断すればドラゴンボール聞く辺りやまだん=taiga≧キンゲの人という風に思ったし
真っ赤な誓い聴くと湯毛の完成度を2ランクも上回るのは懐疑的で
どう転んでもCに落ち着きそうというか

352 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 12:31:39.71 ID:XlFotk970
あぶらんは音程ひどくね?

353 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 14:40:15.57 ID:p5RBnU890
音程なんて項目どうせわかる奴ほとんどいないからもういいんだよ

354 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 16:27:35.17 ID:4mYR9HmJ0
あまり意見出てないようなので、期間短くして上記3人で宣言しようと思うのですがどうでしょう?
5人限界までやれというならkobaryuとキンゲの人かのど飴上げでも入れようと思います

議論スタートは22時予定

355 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 16:46:48.74 ID:i57H73LPO
>>354
せっかく上限が5人なのに勿体ない。
あと2人空きがあるなら要望の多いのど飴の上げと
歌和サクラの下げを一緒に入れたら良いのかも。

356 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 17:02:30.87 ID:p5RBnU890
音感のない奴ばっかりなんだからのど飴も上げでいいよ
ゴム花たんプリコ鋼兵も音感のせいで評価が低かったんだから総上げで調整する必要があるな

357 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 17:10:25.89 ID:DsCJj6tiO
>>プリコ、鋼兵

358 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 17:33:14.32 ID:7AiREOMtO
>>355
のど飴はともかく歌和下げなんて荒れ必至なものを混ぜたら他の議論吹き飛ぶぞw
それに一回維持になった後で改めて議論するほど状況変わってないと思う
枠もったいないならみーちゃん下げとかのどうでも良さげなやつ消化にしとこうや

359 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 20:30:20.79 ID:DLxR8gnE0
下位でこれまでにも挙がっていたのは記憶を辿ると

のど飴F上げ、vip店長G下げ、みーちゃんG下げくらいなもんかな?amuのE上げと苦い人のF上げもあった気もしないでもない

>>354
俺はあぶらん、キヨマサ、ぱずぱんだ、kobaryu、キンゲの人の従来通りでいいと思う
のど飴は時期的にぶわっと機運出たように見えるけど、別に後でも問題ない気がするw


360 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 20:43:05.75 ID:DLxR8gnE0
ついでに言うと仮に今回のその男性5人が終わったらの話だが、
ぐるたみんなんてどうせD前後なわけだし新規には記載しないで消しといて変わりにようちゃとにっとメガネを追加
女性は松澤由美はそのまま残して、新規を再度皆で寄りあわせながら既存ランク議論という方向が無難と思う

purutoはCかDだろうし忘れる方向で、ゆるぽがいたけどあれはどうなのかな?再議論出来るのか否か

361 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 20:50:02.89 ID:DLxR8gnE0
連レス申し訳ない、mashはなんで消えたんだっけか?
本人投稿でないとか確定したんだっけ。ログ漁ったらpart49でギリギリは駄目だけどそれ以外で対象出来るってなってた
だが新規追加をまとめた人がスルーして記載してなくてそのままになってたんじゃない?(違ってたらごめん)

それならmashはA〜C、キンゲの人はB〜Cなわけだからmashを優先した5人にして欲しいかも知れない

362 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 20:56:00.41 ID:hdxC8XYN0
mashは本人投稿してるよ。
てかmashとかもう元プロだから・・・

363 名前: ◆coM3fpjQCtD7 [sage]:2011/06/12(日) 21:00:33.70 ID:4mYR9HmJ0
開始の前に方針を明記したので読んでから参加するようにしてください


・ランク記載のない意見は取り上げない(反論は除く)
・相手の意見に見合わない反論は取り上げない(詳細意見に根拠のない反論をする等)
・同曲1曲のみの比較は意見として取り上げない

特に真新しいことはありませんが、宣言者によって方針が違う場合もあるので先に明記しました
必要な場合は議論中毎日まとめを行うので、その時に方針を示します

364 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 21:02:32.32 ID:38BbH0WgO
mashoutだっけ?いたなぁ〜そういえば
まぁ元プロとか現プロとか関係なしにニコ動に投稿してる歌い手でみるんだしありか

365 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 21:03:43.05 ID:4mYR9HmJ0
現状ではのど飴F上げ意見が多いのでそれを加え、
残り一人はこのままならキンゲの人にしようと思います

>>360
追加リストに関しては宣言者の権限外だと思うので、同様の意見が多い場合更新します

366 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 21:06:49.05 ID:hdxC8XYN0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E9%96%93%E5%89%9B

これがmashの正体かな。
それにしてもうまい

367 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 21:06:50.06 ID:qOf7f5V+O
今回はキンゲkobaryuで新規を片付けよう
松澤ぐるたは残るがそれから改めて追加候補上げ下げ候補を選出で
あとは宣言人立候補待ってやりたいもの選んでもらうか、今回みたいに募集すればいいんじゃ?

368 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 21:10:19.37 ID:DLxR8gnE0
>>365
まぁ個人的にはあぶらん、キヨマサ、ぱずぱんだ、キンゲの人、のど飴上げでもいいんだけどさ
さっき思い出したmashの方がキンゲの人よりレベル高そうだし関心湧く人多いんじゃないか?
意見の数で決めるのもありだと思うけど理由も考慮してもらえるならmashの方入れてもらったほうが嬉しいなw

・mash http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C

369 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 21:11:51.37 ID:DLxR8gnE0
ついで言うならレベルが高くて議論になりそうってことを考えたら

あぶらん、キヨマサ、kobaryu、mash、のど飴上げでもいいくらい

まぁ任せる

370 名前: ◆coM3fpjQCtD7 [sage]:2011/06/12(日) 22:06:35.76 ID:4mYR9HmJ0
それでは始めます
意見は19日0時まで、整合は20日0時まで
ただし、18日0時〜23時55分までは既存意見の反論のみとし、新たな意見は禁止とします

追加
・あぶらん http://www.nicovideo.jp/mylist/22885887
・キヨマサ http://www.nicovideo.jp/mylist/20856364
・キンゲの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/16910646
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723

F上げ
・のど飴 http://www.nicovideo.jp/mylist/4797291

371 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 22:33:36.72 ID:sD8NNZGK0
比較できそうなのは

あぶらん:umineko Da-little トゥライ

キヨマサ:ROY ぽこた

キンゲの人:やまだん taiga 

ばずぱんだ:たぶん自分 たかび アキラさん

かな

372 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 22:38:11.98 ID:i57H73LPO
ウミネコとトゥライはタイプが違うと思うけど

373 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 22:42:14.20 ID:SysU2ipN0
kobaryuはどうすんだよ

374 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 22:42:31.09 ID:DsCJj6tiO
あぶらんと比較できそうて事だろ
でもトゥライはまだ分かるが海猫はピアノフォルテが被ってるくらいだろ

375 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/12(日) 22:54:15.29 ID:XlFotk970
キンゲは蓮とB'zまねとしても比較できるとおもうよ
蓮のほうがB’zまねとしてはレベルたかいとおもうけど

376 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 00:01:39.45 ID:fI2leEeWO
キンゲの人はやまだんよりgeroや湯毛よりだと思うけどね

377 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 01:43:03.88 ID:fizoPFOc0
さっそく比較してこうかな、近い所でダリルと比較します
【音感】ダリ>あぶ あぶらんの音感がって言うよりダリルが良いんだよな〜シザーにしろtearにしろ、あぶはちょくちょく外す
【リズム感】ダリ=あぶ テンプレの対応力からあぶは演歌、ロックも、ポップと多ジャンルに歌えるのは強み、フェイクもノリ良いしグルーヴ感もあるね
            しかし対応力やグル―ヴ感はダリルもかなり良い 
【声域】ダリ≦あぶ 二人とも一般的なポップスを歌うには十分だけどそれでもダリルはもうちょっと欲しい、あぶらんはモザイクでB出してjust aの後半でもっと高い音だしてるしね
【発声】ダリ≧あぶ 両者腹式や共鳴に問題はないだろうがあぶは高くなるにつれて力みを感じるし、滑舌も劣化してる、でも正直なところダリルと大した差ない
【テクニック】ダリ=あぶ あぶらんてuminekoばりにテク見せつけるなwwwフェイクのセンスは悪くないしファルも力強い、ダリより気持ち上ぐらいには感じるが=にしとく
【表現力】ダリ=あぶ  歌い回し、センスともに両者自分自身の物があると感じる、主観が入りやすいとはいえ表現に違いはあっても差はないと思う
            でも主観が入るからなんともいえん

こんな感じに評価してみたけどあぶらんはピッチが惜しい
フェイクのセンスや対応力はAで問題なさそうだが変なところでがなったりするのも気になる
自分はBを推すよ

指摘あったらしてね



378 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 01:53:37.86 ID:HSnz3p2oO
Daーlittleと山猫って過去A補正でなんもなくA入ったけど良かったのか?
ハルヨシ ザットと大差ない気もするが

379 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 03:07:07.92 ID:MFQUx3R3O
ダリ≧ハルヒ、山>海くらいに思ってるからランクに不満はないけど
キッチンは復帰のときも宣言したから疑問が出てもおかしくないな

既に比較に使われてるから今のが終わってから下げだと思えば下げ意見出せばいい

380 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 13:03:04.93 ID:TRPvbZDY0
多分意見あんまり出なさそうなのど飴を
上げ理由としては音程・リズム・発声の全体的な改善かな
ピッチも不安定さは拭えないけど以前よりは良くなった
発声もミドルが力任せの以前より力も抜けてマシになってるし

vip店長とかとより音程・発声は上回るかと
ロックを主として歌うにはリズム感がキツいが
表現とかテクはお察しだけどG〜Fにはそんな要求されるもんじゃないしスルー

381 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 18:16:08.86 ID:Vzb+sFBvO
ひらどん山猫はA復帰の経緯を疑問視する意見はちょくちょく見るけど
具体的な下げ意見となると出て来ないあたりそういうことじゃないの
A内の位置ならの自分もハルヒや海猫のが危ういと思うし
議論やっても他の歌い手巻き込んで泥沼になって徒労に終わる気しかしない

382 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 18:26:47.80 ID:69wyExYf0
海猫>ひらどん
じゃなかったのか?
大会議でもそうだし新しめのrain stopsでもこの傾向でしょ

383 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 18:51:08.45 ID:qDZSmdfR0
>>377
概ね考え方が同じだったので賛成票1票

(簡易)あぶらんは発声やテク項目はかなり良いけどそれならやまだんや雄大、らりもBにはいる
AのUmiNekoに勝るとも劣らないテクや発声はあるだろうけどUmiNekoは十分な声量を軸に音感を保ってるがあぶらんはこの点が不安材料
そもそもUmiNekoも突き抜けたAというよりも評価されるジャンルもあってAと考えるとあぶらんは全てにおいて惜しい
ネックの音感がA面子と比べるとtear* two-stepなんかは顕著ではあるけどどの曲も走ったり遅れたりわかってしまうというのが
Aに追加ということを考えると致命的だと思う。パワーボーカル系でも音感がしっかりしてる人は本当に凄いけどリズムと発声重視だと今回みたいな流れになるのは否めないかと
今後の改善次第ではAも十分射程圏内だと思うが現状追加ならB

384 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 18:52:46.62 ID:qDZSmdfR0
(簡易)キヨマサについては最初のガクトとT.Mの投稿曲を聴いた時はBもよぎったがその後の12月〜とBOARDING、アンルイスの曲で考えが変わった
音感やリズム感、発声は申し分ないだろうけどテクのコントロールも出来ていて技術的に隙がない
声域に関しても高音をあれだけ安定したビブの中でやられたら驚くし、やまだんに音感とリズム感を足した歌い手としてA
ぽこた()となるくらいの実力だと思うしROYとは声域除けば比べるまでもないと思う

(簡易)キンゲの人は意見出す人が出すだろうし既に挙がっている意見もあるけどB'z系統で蓮に劣り
熱い曲でもやまだんと比べると劣るし、taigaと比べても初期のピッチ死んでる頃から改善傾向にあるtaigaにすらやや劣るかな
それはdragon soul聴けば明白だろうし6月投稿多いがDYNAMITE EXPLOSION辺りtaigaには劣るだろうし湯毛と比べてもどうか
湯毛に関しては真赤な誓いに至っては湯毛に軍配が上がってるようにも聞こえる
ひとまずTHE REAL FOLK BLUES聴いて実力taigaや鋼兵がいるCと湯毛やGeroがいるDどちらに近いで言えばC

385 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 18:54:07.01 ID:qDZSmdfR0
(簡易)ばずぱんだはたかびに比べると発声やテクが顕著だけど全体的に劣る
rain stops, good-byeや雪峰辺りを聴く限りではneroやsaki(さき♂)はまず越えてくると感じた
たぶん自分って比べるのに引き合いに出しにくいなw…Bより下Dより上がすなわちCになるわけじゃないんだよなぁ
B下位かCかと思うけどaxele7がD落ちしたことも考えて弾き語り陣営としての新たなC(イメージとしては上位か中位)

のど飴は関心ある人ふぁいと。やれFだGだなんか切なくなるなw

386 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 19:43:11.68 ID:HSnz3p2oO
あぶらんはAよりのBって表現が自分の中でしっくりくるな
なんだろうあぶらん節とかいうのも好きだしjust a game リスキーに関してはトップだとも思うんだが
tear、シザーを聞くとどうもDaーlittleの方が良いんだよ好みとかじゃ無しに

だからと言って大差があるわけでもないが今ある曲から判断するとB

387 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 21:48:52.33 ID:fI2leEeWO
>>385
最後の一文どん引きだわ
もう来ないでいいよ

388 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 21:49:26.39 ID:DxD3zRsr0
あぶらんは祇園櫻なんか聴くと幅広く歌えるからそこはプラスなんだけどね
>>377にほぼ同意なんだけどtearで全体的に走り気味だったりと、
リズム感は多ジャンルに歌えるといってもDa-little>あぶらんかなと思う
テクニックも弾数・質ともに申し分ないんだが、使いどころがいまいちフィットしないかな
フェイクひとつ切り取ってみたら絶妙なんだけど、え、そこでorそんなに使うの?みたいな
どっちかというとそういうひけらかし的な感じでUmiNekoに似てる気がするんだよ
使いどころが良くて自分のものにできてるのがUmiNekoで、惜しいのがあぶらんというか
UmiNekoがA下位だと思ってるのであぶらんはB推し
今後によってはAも全然あるけど、今のところはAには足りない

>>385
ばずぱんだは、たかび>ばず>axele7でCでとか思ってたけどダメかw
わかりやすいテクニックもないし、Starduster聴くとわかるけど高音部分が弱いのがネックかな
C〜Dと感じたけど、axele7が落ちたばかりでD上位だろうとみてC

389 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 22:42:52.52 ID:Vzb+sFBvO
下位の議論をやろうって時になるといちいち水差す奴が前からずっといるよね
てめえが上位にしか興味ないのは勝手だが
ここは歌唱力議論スレであって上手い歌い手限定で語るスレじゃない
(そういう使い方をしてる住人が多いのは重々承知だが)し、
D以下を足切りしてるのも無名を入れると数が多くなりすぎるからであって
D以下の議論に価値がないからじゃない
>>385と同一人物臭いけど、>>360のどうせD以下だからリストから消せ発言なんか勘違いもいいとこだわ

>>382
海猫はハマる曲はハマるけど特にボカロでB以下の音源も結構抱えてる
そういう意味でこのスレ的な評価だとひらどんより危うい
ログ見てもそんな感じの認識だと思うな
大会議に関しては二人が同じステージに立ったわけでもないのに
(スマイリングは流石に一瞬すぎる)その評価が総意みたいに言われてもな

390 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 22:53:32.61 ID:69wyExYf0
>>389
発声の段階で負けてるんだから仕方ないだろ
ひらどん好きなのはわかるがこれは事実

391 名前: ◆coM3fpjQCtD7 [sage]:2011/06/13(月) 23:09:07.94 ID:svEXROxe0
■途中経過
・あぶらん・・・B
B意見 >>377>>383>>386>>388

・キヨマサ
A意見 >>384

・キンゲの人
C意見 >>384

・ばずぱんだ
C意見 >>385>>388

・のど飴・・・F上げ
上げ >>380


追加は全体的に意見が少ないので、このままなら追加見送りとします
意見が多いあぶらんのみ反論が出ない場合B追加です
のど飴はランク移動なので、反論が出ない場合このまま上げとなります

取りこぼし、おかしな点などありましたら指摘してください

392 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/13(月) 23:16:50.26 ID:fizoPFOc0
キヨマサだがぴんから程の衝撃はないけどBOARDING、JAP、12月、夜にを聴く限りA範囲内だと思う
選曲もあるけどROY、ぽこたとはあきらか上の線行ってる比較できるとしたら初期赤飯ぐらい?

気になったのはピッチぐらいだけど曲が曲だしそれほどマイナスには感じないかな
シャウト気味の高音とかビブとかしゃくりとか好み分かれそうだけどあんな発声なかなかできないよ
JAPのロングトーンみたいに魅せてるポイントもあるしね

ぴんから程の安定感ではないけどロックのぴんからとして自分はA推し

393 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 01:45:24.15 ID:CqhNgSrR0
あぶらんがBばかりだがそうか?
モザイクとかあきらか苦しそうだが


394 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 02:07:09.96 ID:/6yVt3OR0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  そんなに悔しいならお前の教祖である秋赤音様の意見だしてSランクに入れろよw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     AA貼ってるだけじゃ煽りにもなってませんよ糞信者さん^^
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

395 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 02:07:16.07 ID:ZPwk7/LtP
あぶらん、UmiNekoと比較されてるからどんなに上手いんだと聴いてみたが…
Cぐらいだろ。

396 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 02:36:52.70 ID:CqhNgSrR0
トゥライ、でにろう辺りよりかは上手いと思うけど

397 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 07:55:27.41 ID:R1QUcBAQO
モザイクはアレンジというには走りすぎだよな

398 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 08:53:04.15 ID:EjU9l6m1O
あぶらんについては大体認識同じでBだな
弱点がピッチにある点や多彩に歌える点とかテク推しなんかも
低評価曲でもB下位かC上位相当でC中位や下位歌い手とは比べれないしC追加は現実的ではないかと

キヨマサ…ぽこたの上位機種だよね
C内で上位か中位認識のぽこたより段違だからB以上は確定かと
ロック分野としてBに比較出来る歌い手も少ない
タイプが違うえあろげる含めB内の音感良い面子云々で考えれば見劣りする面はあるやも
しかしリズム感・発声・テクニック・表現力はやまだん赤飯を凌駕してるかと
比較相手に乏しいがピッチ関連も最初の投稿付近に比べ最近はしっかりし始めたし
これをAにしないで誰をAにするクラスだと思う

399 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 13:08:00.76 ID:lHssfsyo0
キヨマサ聞いてみたけど昔から挙げられてたよなこの人
テクはA、音感はB、リズム感はB、声域Aって感じでAでも構わないと思うけど
何か持ち味のビブ使いすぎて下手糞に聞こえるんだよな

400 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 13:13:14.88 ID:/hhlwEAKO
お前らほんと上位しか興味ないなwww

ばず聞いてみたけど他のアコギ勢のたかび、axelに比べて高音弱いんだなでも発声は良さそうだ
neroとrainを聞き比べて感じた

アコギでのリズム、ピッチも違和感ないし表現力もある
でもたかびのマザーグース並みのインパクトのある曲もないしたかびよりかは全体的に劣るな
axelに代わるアコギCてのがしっくりくる
なのでC

401 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/14(火) 13:43:05.78 ID:OwjynvfZ0
そらる をもっと評価してくれよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14671334

402 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 13:46:14.33 ID:CqhNgSrR0
>>399
西川曲以外では普通のビブも使ってるよ

赤飯のJAMと蝋人形と骸も聞いてみたけど赤飯も案外外してるんだね
キヨマサの場合初期より最近のほうがクオリティ上がってるからスレ的にも有利そうだ

キンゲの人聞いたけどgeroの方が上手くない?
geroがC上げ候補でD上位だとしてもキンゲもCだとは思えないし
てかなんで>>384はやまだん、taiga、湯毛に劣ってるって書いてるのに結論がCなんだ?


403 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 14:25:14.23 ID:WsxofyUm0
>>399
ビブについては最新曲まで聞くと扱いこなせてるのがよくわかる
最初の2曲だけ聞くとそういう印象にもなりかねないが

>>402
taigaに劣っていてもC内の範疇とも取れるし曲によって湯毛に劣っていても総合的にどうかは別なんじゃない
・・・ってことじゃないのか、わからんけども曲比較だけでなんて言い出したら
Aランクの出来をもってるBとかCランクの出来を持ってるDとかざらだろうし

ゲロとの比較でD推ししたいと思えば詳細にすればそれが意見としては強くなってD除外にもなり得る>キンゲの人については

404 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 16:06:30.38 ID:gHWgLez00
AとB聞き直して見たけどやっぱり蓮と赤飯、メイリア、野宮あゆみがいることに違和感ある

405 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 17:56:58.59 ID:+xD9mfFaO
キヨマサってぽこたの上位版で赤飯とも比較されるって事はV系なのか?
V系の甘い声でBランクの実力なら俺得の歌い手じゃね−か!
今回の宣言は興味なかったけどキヨマサをちょっと聴いてくる。

でも期待を裏切ったら叩く

406 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 18:46:17.80 ID:toet1h3W0
>>401
そらるは過剰エフェクトで除外対象じゃね?

407 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/14(火) 19:24:52.96 ID:UitOE7YBO
そらるの加工無しの音源聞いたら F〜Gぐらいかな。上手くは無いなぁ

408 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 19:29:52.23 ID:89BDvxVZO
>>406
発声がわかりにくいけどピッチ、リズムはわかるレベルだから評価はできると思うよ
下位ランクは発声以前にピッチ、リズムで差がつく

そらるは男GにASK、りゃく、終太がいるからG〜H
Fはない

409 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 22:10:52.52 ID:GjN5kGAb0
キンゲの人はDだと思うなあ
taigaに勝っているところがみつからないし
湯毛とどっこいどっこいな気がするんだけどCに推す要素がなくない?

ばずぱんだはCで良さそう
axele7よりは上だと思うからあえてDにする必要はない

410 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 22:11:43.42 ID:/6yVt3OR0
           / ̄\
           |    |
           \_/
             | __
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    ((   / <●>::::::::::⌒      )      そんなに悔しいならお前の教祖である秋赤音様の意見だしてSランクに入れろよw
        |  ⌒(_人__)       ノ | |   AA貼ってるだけじゃ煽りにもなってませんよ糞信者さん^^
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人
         人           \
        /

411 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 22:15:26.31 ID:pCX0eyXcO
Gくらいだと喉声発声なのがデフォだし、そいつもケロケロなのに音程ひでえしな

>>402>>403
湯毛との比較は曲ごとの比較だと湯毛が上回ることもありつつも
基本的にはキンゲのが上ってことなんだろうが、taigaに明らかに劣るとしてしまっている
C歌い手と同等以上であることが説明されてないとC押し意見としては有効とは言えないと思うな
C>キンゲ>Dみたいな評価になった時は新規は下のランクに入れるのが慣例では

412 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 22:25:52.73 ID:3v20g9Ym0
>>410
いきなりオプーナにするんじゃねぇよ
ちょっと笑っちまったじゃねぇか

413 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 22:26:01.40 ID:EjU9l6m1O
まぁなんにせよ他人の意見を自分の意見とするんでなく自分の評価意見を詳細にしないと
何となくの流れの積み重ねになってしまうと思うな

414 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/14(火) 22:28:18.93 ID:PvacgMZG0
そらるさんをバカにするな
下手でも必死に編集してるんだからGでもいいじゃないか

415 名前: ◆coM3fpjQCtD7 [sage]:2011/06/14(火) 22:29:26.09 ID:x4VOv61V0
■途中経過2
・あぶらん・・・B
B意見 >>377>>383>>386>>388>>398
C意見 >>395

・キヨマサ
A意見 >>384>>392>>398

・キンゲの人
C意見 >>384
D意見 >>409

・ばずぱんだ・・・C
C意見 >>385>>388>>400>>409

・のど飴・・・F上げ
上げ >>380

あぶらんは新たにC追加意見が出ましたが、既存意見への反論としては弱く、
意見自体が少ないので、現状ではB追加のままです
C追加を希望する場合、既存意見に反論するか、詳細意見を出すようにしてください

ぱずぱんだも意見が増えてきたので、反論がない場合C追加とします

キンゲの人はD意見と思えるものやはっきりとしたD意見が出たので、
今後意見が増えず追加見送りの場合、追加リストに戻さず削除も検討したいと思います

意見が増えてきましたが、適正だと思うランクの記載を忘れないようお願いします

416 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 00:51:46.59 ID:BZExhWOAO
いやまあそらるはGでいいと思うよ
あにまよりは音程まだ若干マシかなという感じで

再生数もあって信者もいるだろうから
宣言の枠余裕ある時にでも入れたらいいんじゃね

417 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 01:14:12.34 ID:OnSClILR0
キヨマサは歌唱テクの引き出しが多いように感じた
ビブはチリメンビブと振り幅の大きいビブを上手く使い分けしてるし
高音ではそのビブを活かし安定したロングビブを使うこともあれば
シャウト気味の力強いロングトーンを使ったりもする
歌詞の内容や曲調に合わせた発声の強弱、抑揚の付け方も上手く
発声、テクニック、表現力、は既存Aのメンツにも引けをとらない
確実にぽこたやROYよりは上位だと思う
ピッチには若干不安定さはあるが最近は改善されてるから許容範囲かな

俺はキヨマサA推しで

418 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 01:14:33.05 ID:XcZNOzfx0
あぶらんはピッチ酷すぎる。ゆ〜だと同じくらいはずしてる
Aと比較して劣ってるからBなんてな、、、
せめてB内での比較してからB入れにしろよ


419 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/15(水) 01:46:20.06 ID:96hToFyDO
余裕が出たら そらる けったろ等の下位歌い手を新規追加して欲しい。 ランク表見るとF〜Hの歌い手が少ない気がするからさ。

420 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 01:56:09.66 ID:S7bIO9hmO
>>418
Bと比較してAならその理屈はわかるが逆は問題ないだろ
人に文句いう前に自分がC以下と比較してC以下だと示せばいいだけの話

421 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 02:06:24.47 ID:aEppHEkUO
>>419
まずsageろ
>>1にも書いてあるだろ

422 名前: ◆coM3fpjQCtD7 [sage]:2011/06/15(水) 02:14:29.09 ID:EK5OhA7J0
>>420
宣言者としては、もしC意見が増えた場合、Aと比べて劣っているだと、
C追加の可能性を否定した意見ではないので、できればB意見の人には、
Bの歌い手と比較して上回ってるという比較を出していただけるとありがたいです

423 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 11:02:47.81 ID:6WouRH710
キヨマサ上手いがこれでAっていうと何かな
ハルヒの方が断然上手く感じるわ、hydeとかみたいなのは声がいいだけで
歌唱力者じゃ評価されてないし、西川と比べると見劣りするし

424 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 12:56:09.29 ID:t5XAjeSOO
西川と比べて見劣りしなかったらAどころかS作っても良いぐらいだろ
たろうだってニルソンと比べりゃ劣るしUmiNekoも本家と比べたら劣りを感じる
ぴんからかUーLiぐらいなら劣るというかカバーって言われても納得できるな

てかあぶらんBだと誰が比較しやすいんだ?
ボカロ歌ってるのは多いけどMaryが似てると思った
あぶらんピッチ、音程以外はA〜Bだけどそのピッチ、音程がCぐらいだし全体的にもったいない

425 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 13:21:08.93 ID:r/RlUHWM0
前からすこし言われてるけど りぶ はすごい上手いと思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14746499

新作見たけど控えめに言ってBくらいには入ると思う。

426 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 13:52:35.84 ID:6WouRH710
西川よりU-Liの方が上手いと思うけどな
たろう、UmiNekoは本家と同等なら世界レベルだろうに

427 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 13:56:05.59 ID:6WouRH710
フュージョン歌える日本人を俺は数多く知らない
そう思うとU-Liなら世界レベルと言っても過言じゃないと思う
一人だけ浮きすぎだよ、ぴんからは演歌しか上手くないのに評価されすぎ

428 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 13:57:23.61 ID:u3bCVtH/O
>>425
今の議論と関係ない事で貼りにくるなよ・・・。
後紹介するならランクだけ示すんじゃなくて詳細意見書いて示せと何度言ったら(ry
聞く気にもならんわ

>>426
こういうレスはたろうやUminekoのアンチだから気にしなくていいよ

429 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 14:05:53.24 ID:RLLbPuPb0
>>427
ただ他がやってないだけじゃね?
声楽の雄大だって他に音大生とか歌ってもおかしくないのに誰もいないし

430 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 16:18:27.59 ID:6RXTd7ceO
特定ジャンルのエキスパート型だからと言って雄大とU-liを同列に語るのも馬鹿げてるが
西川とU-liを比べることにも全く意味を見出だせない
どうでもいいから新規の議論に戻ろうぜ

431 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 16:28:23.18 ID:t5XAjeSOO
ポンポンABに名前が増えていくのはなんか変な気分だ
スレ止まっててその間に上手い奴が出てるんだから別におかしくはないんだがな

432 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/15(水) 19:07:38.60 ID:96hToFyDO
あげ

433 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 20:57:41.55 ID:BZExhWOAO
>>428
宣言中別の話題しちゃダメなんてことはない
大体建前はこのスレランク付けスレじゃなくて雑談スレだし

ちなみにその人は前スレで貼られてて
軽い詳細意見もあるからそちら参照

434 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 21:08:32.42 ID:t5XAjeSOO
前スレ見れない
まとめ更新止まってる

435 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/15(水) 21:34:21.51 ID:6RXTd7ceO
スレタイで検索かければ外部のログサイトが引っ掛かるだろww

436 名前: ◆coM3fpjQCtD7 [sage]:2011/06/15(水) 23:37:11.91 ID:EK5OhA7J0
■途中経過3(前回>>415)
・あぶらん・・・B
B意見 >>377>>383>>386>>388>>398
C意見 >>395

・キヨマサ・・・A
A意見 >>384>>392>>398>>417

・キンゲの人
C意見 >>384
D意見 >>409

・ばずぱんだ・・・C
C意見 >>385>>388>>400>>409

・のど飴・・・F上げ
上げ >>380

現状の方針は上記の通りです
既存の意見への反論はアンカーをつけるようお願いします
ないと意見を拾えない場合もあります

437 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 00:31:23.21 ID:a1xpJnAC0
>>425
Aでいいな


438 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 00:38:23.11 ID:27a4C+RP0
そんなA〜Bがごろごろいてたまるか



聞いてないけど

439 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 00:41:41.70 ID:a1xpJnAC0
ごめん過剰評価かもしれん
まあでもC以上は確定でB狙えるレベルはあるとおもうがな

440 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 00:45:05.33 ID:mdbAeAnzO
りぶは狙えてC、D〜E意見も出るって感じでしょ

441 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 00:54:39.40 ID:27a4C+RP0
残念ながら前スレでA〜B狙えそうな歌い手は見当たらなかったな
無名D〜Eの微妙なのばっか

厳選するなら女のrui?ってのぐらいかそれでもCな印象
ようちゃも歌い方好きだけどあまりぐっとこないな

あとming-ziの相方も上手いが評価難しそうだ
http://www.nicovideo.jp/mylist/18877008


442 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 01:11:48.88 ID:oj4igbP90
スレ止まる前からも停滞してたU-Liやming-ziも片付いたし
キンゲの人なんてスレ20番代くらいから話に出てたのに片付くし
そこからはC以下も話していいんじゃないかな
何度も話題に上るとうざがられるだけだが、この宣言終わった後ならいいと思うよ
そこから宣言されるかと、宣言されても意見出るかは別の話だけどな

443 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 01:20:04.11 ID:E7wDlUt1O
C以下も話していいとかどんだけ上から目線だよwww

444 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 01:23:13.18 ID:oj4igbP90
A〜B狙えそうとかいってるからC以下でもいいじゃんってことが言いたかったんだが
上から目線に聞こえたらごめんね

445 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 01:27:21.20 ID:a1xpJnAC0
上から目線は伝統だからな

446 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 01:57:33.46 ID:Uh7k5rHP0
この人ってどれくらい?
http://www.nicovideo.jp/user/7122220/video

447 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 02:14:59.04 ID:i0WKgFSWO
今回の議論終わると残り3人なんだよな
議論終わる前に次以降の指針決めとかね
女上から見直しから、下位ランクはそらるとか数人追加しておくとか既存の上げ下げやるとか色々あるよな

448 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 02:27:47.99 ID:qyAGUgGM0
セリユとか佳川は出てないんだな。個人的に好きなんだけど

きゃろって人上手いと思う。歌ってみたが好きなやつは聞いてみるといい

449 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 13:35:56.94 ID:IME4uINAO
お前ら宣言前に意見だしていざ宣言になったら何もないんだな

このままだとキヨマサAあぶらんBだけどいいのか?
別におかしいとは思わないけどもう意見ないの?

450 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 13:42:30.95 ID:twZYq5I30
次の宣言の下地ぐらいなら意見出しとく
今回のは意見既に出したから特に追加することないし
といっても今までちらほら名前挙がってた人ばっかりだけど

りょーくん
http://www.nicovideo.jp/mylist/21309091
全体的にそこそこ。初期は下手だが最近はまぁ良い
ミドルは上手いかと思うが基礎の発声はウスい
声質は良いんだけど若干頼りすぎかな、歌唱自体は単調に感じる
ゼブラやclearは超えてくるかなと思ったのでD意見

ゆう十
http://www.nicovideo.jp/mylist/19807363
テクや発声は良くて、ポテンシャルはCと比べていい気がする
フェイクとか歌い回しも割と磨かれてる感じ
ただアンハッピーリフレインみたいなクソな音源もあるから
とりあえずDで追加したらいいんじゃないかな

ナノウ
http://www.nicovideo.jp/mylist/9634824
ボカロPらしいタイプっちゃあそうかな
全体的に安定感あって無理なく歌う系統。
ライブ音源とかもあるけどクオリティそんな変わんないし、
C狙えるかなー?ぐらい。ちょっとブレス耳障り感あるけど

451 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 13:44:25.52 ID:twZYq5I30
びびあん
http://www.nicovideo.jp/mylist/7493776
前回のリストに名前はあったから今更だけど
ここ最近のは大分安定してきてて改善傾向、F以下は無いかと
とはいえD〜Eレベルのちょこちょこした違和感はあるが
ミックスの高音はいいんだけどファルセットは微妙かな?
ヲタみんとかと同タイプでD下位〜E上位ぐらいでとりあえず

のぶなが
http://www.nicovideo.jp/mylist/19301721
イミブラ聞くと案外低いとこまで出してて声域は広め
発音に違和感があるのは外国勢だからしょうがないとして
栗プリンは超えてくるんじゃないかとは思った
ENEよりは下だとは思うけど。同じくD下位かなーぐらい
バラードはちょっとのっぺり感がしてイマイチ

452 名前:上から目線[sage]:2011/06/16(木) 13:49:19.96 ID:K2kue6XrO
C以下は立場をわきまえろよ!
Aの歌い手様に会ったら頭を下げて歩けよ

453 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 14:14:47.78 ID:i0WKgFSWO
>>450
D以下入れるなら、なんでこいついないんだって言われるような歌い手か、あまりいないタイプを優先した方がいいと思うよ
下三人はともかく上二人は今入れた方がいいと思わない

454 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 14:41:49.09 ID:78obT3o1O
隔離スレなんだし下位は個人の好み抜きに再生多い順とかで追加してけば?
一発屋のぞいて

455 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 15:05:28.52 ID:IME4uINAO
ニットめがねェ・・・
グリリェ・・・

456 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 15:11:09.27 ID:+EXb69510
ろんと秋赤音入れようぜ

457 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 15:31:23.11 ID:E7wDlUt1O
ソロ50万↑くらいの歌い手で入ってない連中かなりいるよな
男はGくらいの腐釣りが多いが女はD下位〜Eくらいに収まりそうなのも多い
それとは別ににっとやはにちゃむはC狙えそうで知名度あり、
上位歌い手とのコラボ等も活発な感じなので入れときたい

458 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 16:21:52.50 ID:78obT3o1O
事あるごとにはにちゃむねじこんでくんなよw
再生10万もないんだから優先順位は下のほうだろ
好み抜きにしようぜって提案に好みでしかない選出やめてくれ

459 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 16:57:38.12 ID:a1xpJnAC0

・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F 再生:3,348,369 コメ:401,724 マイ:93,435
・ソボメン http://www.nicovideo.jp/mylist/7130856 →D〜E 再生:163,428 コメ:7,815 マイ:4,860
・hal http://www.nicovideo.jp/mylist/6642786 →D〜E 再生:95,083 コメ:3,898 マイ:2,369
・BLUE-7 http://www.nicovideo.jp/mylist/10655573 →D〜G 再生:62,780 コメ:3,764 マイ:2,411
・puruto http://www.nicovideo.jp/mylist/21270015 →A〜C 再生:22,559 コメ:1,003 マイ:1,612
・mash http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C 再生:21,409 コメ:2,092 マイ:372
◆byo http://www.nicovideo.jp/mylist/13737549 →B〜E  再生:6,650 コメ:368 マイ:125
・t2yamo http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756 →C〜D 再生:16,883 コメ:1,125 マイ:544
・KYON http://www.nicovideo.jp/mylist/12140549 →B〜D 再生:5,992 コメ:308 マイ:349
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C 再生:4,942 コメ:295 マイ:104
・萌えメタルの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/12961982 →C〜E  再生:4,280 コメ:247 マイ:84
・ame http://www.nicovideo.jp/mylist/3861770 →B〜D 再生:3,643 コメ:154 マイ:213

460 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 17:05:15.08 ID:tEs5Y0g0O
女歌い手は以前話題になった向日葵(E〜F)も30万再生持ちです
irony(H〜G)96猫(F〜G)は50万再生以上持ち
ろん秋赤音(G安定か)がミリオン以上
グリリセリユあたりは10万以下だから優先順位低め


461 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 17:59:03.04 ID:IME4uINAO
こんなに意見でてないののど飴上げなの?
まぁ前から上げ上げ言われてはいたが

462 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 18:01:35.59 ID:E3YLsP0f0
>>459
ぐるたみんの幅が広すぎるな
贔屓目で見てもBCはないからD〜Fってとこだろ

463 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 18:02:47.25 ID:E3YLsP0f0
のど飴上げはこのまま一つだけしか意見ないなら今回は流れじゃね

464 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 18:08:13.14 ID:a1xpJnAC0
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209 →D〜F 再生:4,845,989 コメ:169,676 マイ:131,006
・秋赤音 http://www.nicovideo.jp/mylist/6625593 再生:1,741,317 コメ:40,284 マイ:65,294
・yue http://www.nicovideo.jp/mylist/19572363 →C〜E 再生:871,202 コメ:15,272 マイ:28,569
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 再生:786,800 コメ:54,538 マイ:15,906
・irony http://www.nicovideo.jp/mylist/11342801 再生:717,387 コメ:22,725 マイ:26,890
・のぶなが http://www.nicovideo.jp/mylist/19301721 再生:678,337 コメ:20,523 マイ:32,711
◆massΩ http://www.nicovideo.jp/mylist/5865999 →B〜E 再生:480,998 コメ:29,973 マイ:12,753
・びびあん http://www.nicovideo.jp/mylist/7493776 →E〜G 再生:470,110 コメ:14,657 マイ:23,666
◆水縁無憶 http://www.nicovideo.jp/mylist/9152695 →D〜E 再生:410,943 コメ:11,371 マイ:10,588
・向日葵 http://www.nicovideo.jp/mylist/9306672 →D〜E 再生:312,030 コメ:7,836 マイ:14,633
◆rockleetist http://www.nicovideo.jp/mylist/14188621 →D 再生:292,299 コメ:13,185 マイ:8,195
・鳥子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7868703 →D〜E 再生:201,659 コメ:5,049 マイ:11,193
◆まど@実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538 →B〜E 再生:140,449 コメ:3,305 マイ:14,517
・みつむし http://www.nicovideo.jp/mylist/7158626 →E〜F 再生:132,619 コメ:1,744 マイ:4,471
・ノワール http://www.nicovideo.jp/mylist/11540996 →B〜D 再生:120,988 コメ:2,856 マイ:5,238
・セリユ http://www.nicovideo.jp/mylist/9771218 →D〜E 再生:113,035 コメ:2,770 マイ:5,033
・630 http://www.nicovideo.jp/mylist/6999416 →D〜F 再生:110,894 コメ:3,751 マイ:877


465 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 18:13:41.40 ID:a1xpJnAC0
・グリリ http://www.nicovideo.jp/mylist/10458209 再生:97,217 コメ:4,011 マイ:4,197
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691 →C〜E 再生:61,205 コメ:2,091 マイ:4,266
・ちゃわ http://www.nicovideo.jp/mylist/11860593 →B〜D 再生:58,011 コメ:1,101 マイ:3,309
◆じゃあにぃ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062463 →D〜E 再生:55,088 コメ:1,457 マイ:3,315
◆☆彩☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/12269647 →C〜E 再生:52,200 コメ:534 マイ:1,853
・ゆず茶 http://www.nicovideo.jp/mylist/16284664 →C〜D 再生:39,537 コメ:885 マイ:2,513
・ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →B〜D 再生:31,916 コメ:378 マイ:1,896
・Lilith http://www.nicovideo.jp/mylist/11760849 →C〜D(C以上のみ除外復帰) 再生:31,392 コメ:946 マイ:1,078
・初心者F http://www.nicovideo.jp/mylist/14844578 →D〜E 再生:25,571 コメ:675 マイ:1,298
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C 再生:25,174 コメ:696 マイ:1,593
・70 http://www.nicovideo.jp/mylist/5565901 →C〜E 再生:17,436 コメ:246 マイ:312
・えりぽん http://www.nicovideo.jp/watch/1234835407 →B〜D 再生:16,797 コメ:847 マイ:202
・キャベツ http://www.nicovideo.jp/mylist/7205096 →C〜D 再生:16,026 コメ:1,424 マイ:413
◆らみる http://www.nicovideo.jp/mylist/13330133 →B〜E 再生:13,263 コメ:302 マイ:425
・ちーむB型 http://www.nicovideo.jp/mylist/17732418 →C〜D 再生:13,111 コメ:402 マイ:566
◆L77 http://www.nicovideo.jp/mylist/5762967 →C〜D 再生:8,004 コメ:385 マイ:205
・karyo http://www.nicovideo.jp/mylist/11651026 →C〜G 再生:6,466 コメ:253 マイ:190
・るるか http://www.nicovideo.jp/mylist/11059242 →C〜E 再生:3,563 コメ:80 マイ:60
・BAMIKO http://www.nicovideo.jp/user/2934410/video/video →A〜C 再生:2,010 コメ:32 マイ:72

466 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 18:21:52.76 ID:E3YLsP0f0
こんないるのかよ
おまえらいままでなにやってきたんだ

467 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 18:35:15.49 ID:tEs5Y0g0O
下位の話は既存の移動ばっかで新規は有名所すら入りづらかったからな

468 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 18:38:59.65 ID:IME4uINAO
上手い奴にしか興味(ry
でも最近上位関係の宣言ばかりで下位関係は皆無に近かったからね、興味をそそるとかもあるけど
実力はあれでもそろそろ知名度的にろん、秋赤音、皮肉、yue、96猫とかも議論したいね
そらる、けったろ、新車怪人、ニット、こまんとかも

469 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 19:49:36.62 ID:jQkpazZr0
新車怪人は新社会人のことだよな?

470 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 19:52:20.28 ID:CWEBnxlLO
まあのど飴の意見が一つだけしかないとこ見ると新規下位宣言はまともな意見出ないで終わりそうだ

471 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 20:04:56.06 ID:IME4uINAO
>>469
そうだよwww一発変換したらそうなってめんどくさいからそのままにしたwww

あとironyはしゃれで書いた

472 名前: ◆coM3fpjQCtD7 [sage]:2011/06/16(木) 20:09:24.01 ID:yRI1kocM0
■途中経過4(前回>>436)

終盤なので早めのまとめです
新規意見はないので方針は>>436のままです
のど飴については>>463のような意見もありますが、
上げ下げは動きそうだから意見を出さないという人もいるかもしれないので、
基本的に反論が出ない場合はそのまま上げとします

他も記載通りの追加になりますが、キンゲの人について意見が少ないので、
現状では確実にDという状況ではありませんが、追加見送りの場合追加リストからも削除とします
何か意見がありましたらアンカー付きで意見お願いします

新規意見は開始前に述べた通り明日までです
意見を出す人は明日中に出すようにしてください

473 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/16(木) 22:14:07.28 ID:vvlLFYMu0
【piano.ver】 Calc.歌ってみたゴム
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14748508

474 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 22:21:57.82 ID:srVoxti20
ピエロ 歌ってみた【りぶ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11240398
再生:90,486 コメ:2,282 マイ:6,498
B〜D

The Beast. 歌ってみた。Smile
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12163973
再生:79,455 コメ:1,493 マイ:3,497
C〜F

【新社会人が】妄想スケッチ【歌ってみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13275445
再生:239,800 コメ:5,682 マイ:13,540
D〜F

475 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/16(木) 23:10:13.46 ID:27a4C+RP0
さすがにもう新規意見でなさそうだな

あぶらんはB上位と言うかB中下位って感じだけどCにするんだったら涼や蓮を先に下げるべきに思う
キヨマサもベスト音源自体は赤飯に劣ってるけど赤飯は酷いのが酷すぎて
キヨマサは酷すぎるってほどにはいかないからルール的にAでも良いし
Aにロック系がいないから今後比較等で役に立ちそう、春はメタルだからね

ばずはずっと言われてるけどたか>ばず>acの並びでしっくりくるしテク的にもCで問題なさそう

キンゲはCかDかで言うとD寄りだと思うんだけどなーtaiga>gero>>キンゲ>湯毛ぐらいな印象

476 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 00:23:31.77 ID:d454O9hw0
最近
良い:ピッチ、リズム、表現力、抑揚、天然ビブラート、ロングトーン、綺麗な高音、コーラス
悪い:安定感×、発声のムラ、単調な歌いまわし、ビブラート×、滑舌
声域参考:低)高)
オススメ:
比較参考:
総合評価:

って評価見ないな
この評価ほうほうなかなか良いと思うんだが

477 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 01:04:16.10 ID:w61jHRGn0
>>476
それ一人がやってた評価方法ってだけじゃないのか?
その一人の住人がいなくなったから見なくなっただけだろう

>>459>>464>>465は再生多くない歌い手はばっさり足切ろうよ

478 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 01:30:53.18 ID:AYHO1YKQO
下位を一通り聞いてみた僕の考えた下位ランク

蛇足H下げ、みーちゃん、nam、ミジンコG下げ、終太、苦い人、りゃくF上げ、
こまんそらるけったろG、新社会人F

思ったんだが規制の基準を改めないか?
C〜Dまでを再生三万マイリス千以上にしてE〜Hまでをもっと厳しくしよう
そうすれば需要なさそうなマイナー下位を一掃できるし
昔ほど珍しくなくなってきたCも制限できる

479 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 01:49:30.69 ID:h88V575wO
まず一掃したがる意味がわからない
そして現在「そろそろ入れるべきじゃない?」
って言われてる下位候補は軒並み10万再生とか持ってるから
多少規制を引き上げた所でほぼ意味がない

そして何より規制強めるのはジャンルが偏る
下位は比較用に今いないタイプ追加した方が良くね?
とかレスがあったがニコニコで伸びるのって大体タイプ一緒だろ
強めたら余計似たようなのしか選別されないだけだ

んで規制Cまで上げるのも理由がどうかと
最近はぽんぽん入ってるように見えるけど
それここ最近ずっと見直ししろだのスレ消滅だので
追加見送りされてた連中が溜まりに溜まってただけで
Aは言わずもがなだがB〜C見つけるのも相変わらず容易ではないよ

既に大半が興味失ってるならともかく
まだ意見がでるCでわざわざ話題を絞る意味が感じられない

480 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 02:00:11.64 ID:AYHO1YKQO
確かにCまで規制は厳しいかな

でもD以下除外はもうすこし厳しくしていいと思うんだが
会員も増えたしツイッター等のサイトで宣伝も可能
あきらか昔より数字伸ばしやすくなってる

481 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 02:06:10.62 ID:w61jHRGn0
足切れってのはさ、優先順位を決めようっていってるんだよ
再生多い歌い手を表に入れて、それからでもいいのに
ぽんぽん微妙な伸びと微妙な位置の歌い手を出されてもどれからやるのってことになるだけ

>「そろそろ入れるべきじゃない?」って言われてる下位候補
をまず表に入れてからでも遅くないんだが
そのそろそろ入れるべきの歌い手の中に少数の人間が推してるだけの
10万再生もいかない歌い手をあげてくる奴がいるから邪魔になってるんだが

482 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/17(金) 02:23:53.81 ID:QcnJJX670
amuって昔よりも
かなり上手くなってない?
 個人的にはEランクでもいい気がする

483 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 02:26:08.51 ID:BqcCtGkj0
>>482
火葬曲の歌いだしの部分の印象が強すぎる。
確かに今FならEでもいいんじゃないのとは思うが
そんなに人の歌に評価できるような耳もってないからわからん

484 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 02:33:39.51 ID:S0Bd1NPf0
>>481
じゃあ今出てる微妙な位置の歌い手たちはお前がメモしておいて、再生数10万超え歌い手たちの議論が落ち着いたら再リストアップしてくれるんだな?
優先順位うんぬん言うならそのくらいの責任持てよ?

485 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 02:38:31.11 ID:w61jHRGn0
>>484
過去スレからコピペすりゃいいだけだから別に構わないがw
今コピペする必要はないだろってことを言ってるんだがわかってるか?

486 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 03:13:02.14 ID:2XUGu/sPO
>>459とか昔のやつもってくる必要ないでしょ
スレ消滅前から入ってる歌い手は見直しとかタイミング悪いのもあったけど、そんな中でも入ってる歌い手はいるし、
ようするに住人の興味が限りなく低い歌い手ってことだろ
最近の追加はキヨマサとかまにぱどめとかスレ復活後に出た歌い手中心だし、
どうせ貼っても意見出ないよ

487 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 04:12:38.99 ID:h88V575wO
>>481
具体的に誰のこと?
今名前上がってる人はほぼ伸びてる人だと思うが

そして優先順位は宣言する人が決めればいい話
あれ先にやれこれ先にやれって外野が言うのはお門違い
他人任せでなく先にやりたいと思うなら思う人がやりゃいいだけ

488 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 04:21:24.76 ID:+yW+usPmO
>>459みたいなリセットしたのも持ってきたやつのことだろ
優先順位は宣言する人が決めた結果が上位だけ追加になったんじゃないのかと

それに他人任せなのは目についた歌い手を挙げるだけ挙げてるやつらだろ
だから宣言されずに全部残ってんだろうが

489 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 07:00:45.84 ID:iR6TcgFjO
おいおい、C以下の議論は上から目線の許可を
とってからにしてくれよ!
下位歌い手の信者は上から目線に挨拶しろよ!
立場をわきまえろ

490 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 08:00:16.11 ID:AYHO1YKQO
上から目線の者ですがどんな議論でも構わないですよ

491 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 08:54:10.02 ID:h88V575wO
>>488
そのレスただ再生数とマイリス数まとめただけだと思ってた
拾う必要特に無いんじゃないか?新しく意見ある人はともかく
弾く必要があるのは数字じゃなくて意見が出ない人だと思う

後こうなったのはかつての全板大規模規制で過疎化、
スレ消滅、見直し優先で追加後回し期間があったのも大きな要因で
ぱっぱとやってけばこのスレみたいに500で10人とか動かせるよ
スムーズにいけばそんな時間かからず消化できるレベル
今は溜まってるから邪魔に思えるが本来話題には事欠かないぐらいが丁度良い

492 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 09:05:51.58 ID:q/omee5N0
女のほうが大量に残ってるのもでもわかるけど
女のほうはなかなかはかどらんのよ
◆もおおいっしょ

493 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 09:12:23.70 ID:iR6TcgFjO
女は揚げ足をとるアンチも多いから
上達したなどの意見だけでは上がれない。
一番負担が大きいテンプレ比較がいるもんな

494 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 10:37:20.59 ID:gWzVcd/zO
みーちゃんは1925は苦い人れこぐ蛇足より数段うまいんだけどなあ

495 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/17(金) 10:48:08.59 ID:ud74Q7p7O
ナノの英語はうまいのか?
あれ鼻につくような発音と歌い方でものすごい腹立つんだが

496 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 12:01:11.63 ID:mivo/V4S0
当時の人じゃないが試しにやってみたぞい、まぁあてにならんざっくばらんだけど
そもそも新規貼りの時は見やすいけど宣言の時に使うには適しているのか不明、比較しにくいというw
逆に新規貼りの時はしっかり提示者が聴いているのがわかるから関心持ちやすくて良かったのかも

あぶらん
良い:リズム感(テンプレ3要素)、力強いビブラート○、発声○、テクニック(あぶらん節)
悪い:ピッチ不安定×
声域参考:低)モザイクロール 高)コールドハンド ※どの曲も自分の声域に合わせているので詳細他人任せ
オススメ:リスキーゲーム、Just a game
比較相当歌い手:UmiNeko≧あぶらん≧やまだん>>>でにろう
総合評価:限りなくAに近いB、評価基準で重要なピッチ改善が続けばA相当の実力

キヨマサ
良い:リズム感(ノリの良さ/グルーヴ感)、多彩な高難度ビブラート◎、発声◎、表現力○
悪い:音感(音程/ピッチ不安定△)
声域参考:低)夜に傷ついて 高)雪月花-The end of silence-
オススメ:夜に傷ついて、JAP
比較相当歌い手:キヨマサ>やまだん&赤飯
総合評価:ロック系統で現状A比較がいないもののBの中でも中位以上のやまだん&赤飯を越えてくる評価でA
     音感面も元々試しで投稿していたと予想されるのが本格参入で改善傾向にあることは想像に容易い

497 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 12:03:02.96 ID:mivo/V4S0
キンゲの人
良い:年季、シャウト○、表現力(ロックとしての)
悪い:劣化B'zに染まり過ぎた歌唱、ピッチ△(編集少の代償か)
声域参考:低)高)
オススメ:
比較相当歌い手:【蓮】&taiga>>Gero=キンゲの人≧湯毛
総合評価:【蓮】自体がことある毎にC視野の声がある中でtaigaとも差がありCボーダーにするには揚げ足危険につきD除外

ばずぱんだ
駄目だ、労力意味ないwこれまで挙がった意見と同じ捉え方だからC確で不満なっしんぐ

のど飴
元々補正込みだけど慟哭の雨聴いてて1つ上でもいいと思ってたし上げでいいんじゃないかなと(いつの話だよっ

498 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 12:46:37.71 ID:mivo/V4S0
ついでに上で挙がってた新規で一度消えたリストの再生など+αで記載しているものがあったけど
挙がっていない歌い手リストもかなりあったはず

チラッと思い浮かぶだけでもどっかの引用で
ばく、抱きしめたトゥナイト、将太、K太、ぱにょ、右京、らっしゅ、こ〜ら、クノール、Han、shell、perfumen眼鏡、H+ero、こまん、ナナメ
シャオ、Himutaka、tane、むっち、タイ焼き屋、レミュー、新社会人、チェロス、しゃむおん、キューピー、コニー、イナカモノ、水道水/黒パンダ
そらる、遊、コモ太、天月、疲れた男、ゲリンガー、海斗、とんぼ、薬人、朧月、たつやまる、JAVE、うらら、ほっけ
センラ、雪弥、エゾシカ、maya、mass、りぶ、un:c(アンク)、Vin、撥水、クマンバチ♂、調味料、ひょん、UFCOK、犬神 弘樹

もんちー、ちたも、96猫、黒姉、前菜、しろぱん、リツ、木枯らし、佳仙、はるよ、とのん、のあ、朱色、あぎゃ、π、月葉、のある、みかりん
ゆきね、Wendy、ひしもち、lino、hana、梅宮雛、コモ太、茶茶子、MOCO、31(みぃち)・31(みぃち)、iciko、Hamar、りせは、たまちゃん、紅
*あいり、oma、エルシ、柿チョコ、【おk】、とぴ、ろん、雨色、6ε6*(むに)、No.pan、non、apo*、秋赤音、じゃら子、hinata、片霧烈火
初値ジャス子、ちょこ、巳都ひまの、メーコ、なゆる、MISAKI、リリィ、くぃ、miy(=マイちゃん)、ハルコ、らさ、あぎゃ、えりずむ*、鹿乃
菜遊、Nimo、メスカル・フランソワ、フンドシンバ、凡女ルノ、feb、カドチ、紫蓮、無線らん*

恐らくこの2倍以上はいるはずだな…

499 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 13:07:23.94 ID:AYHO1YKQO
>>498
よくまとめたな

みんなが下位に興味ない理由が少し分かった
vinとか以外D以下除外でいいよ

500 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 13:14:25.37 ID:mivo/V4S0
>>499
ちなみに一部は除く可能性があるけどこのリストって全員現行の3万1000マイリスト達している歌い手ね
だからD以下除外じゃなくてD以下でもランクを定めて追加する必要性がいちおう出てくる歌い手のリストということ
この対象になる歌い手群がまだ2倍以上はいるだろうねっていう話

501 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 13:16:27.71 ID:mivo/V4S0
>>500
語弊があるか

× 全員現行の3万1000マイリスト達している歌い手ね
○ 全員現行の3万再生か1000マイリストどちらかのの規制基準を達している歌い手ね

502 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 13:55:38.96 ID:gWzVcd/zO
下位をやるならとりあえず50万以上持ちからだな

503 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/17(金) 14:02:27.85 ID:v0wS8T16O
下位の歌い手の条件は
10万再生にすれば
いいと思う。

504 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 14:05:11.68 ID:iR6TcgFjO
下位は上から目線に50万円払わないと
議論出来ないからな!
立場をわきまえろよ

505 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/17(金) 14:05:39.48 ID:v7rWQUvV0
たろうはロック系統ではないですか^^;
キヨマサ上手いか下手かは知らんが多少比較になるんじゃないの

>>502だな

506 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 14:07:54.65 ID:T/rritGBO
ボカロPですら最底辺まで含めると4000人を軽く超えてるんだから歌い手なんて万の単位だろ
足切りが一応あるとはいえ本当にキリがないから
思いついた奴を上げましたみたいなリスト貼っても意味ないって

下位でランク意見一致する歌い手は昔みたいに宣言なしで入れてってもいいんじゃないか?
雑談形式じゃ意見の対立が解消出来なさそうな歌い手だけ宣言して本格議論でさ
全部を全部宣言で1週間とっても、今みたいにどうせ後半は意見出なくなる

507 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 14:11:33.87 ID:7Iew1h+Y0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F
・鳥牙 http://ime.nu/www.nicovideo.jp/mylist/18877008→B〜C
・mash http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
・そらる http://www.nicovideo.jp/mylist/7359936 →G〜H
・りぶ http://www.nicovideo.jp/mylist/19160554 →B〜D
・りょーくん http://www.nicovideo.jp/mylist/21309091 →D
・ゆう十 http://www.nicovideo.jp/mylist/19807363 →D
・ナノウ http://www.nicovideo.jp/mylist/9634824 →C
・にっとメガネ http://www.nicovideo.jp/mylist/11453108 →C

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
・倉田 http://www.nicovideo.jp/mylist/21715829 →B〜C
・はなふんふん http://www.nicovideo.jp/mylist/9326163 →C
・びびあん http://www.nicovideo.jp/mylist/7493776 →D〜E
・のぶなが http://www.nicovideo.jp/mylist/19301721 →D
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209 →D〜F
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G


とりあえず歌についてのレスがある奴だけまとめ
ろん、96猫は今までに割と意見出てて再生数も抜けてるから優先順位高いかなと
拾い忘れてたら悪いけど、まあこれぐらいならいいんじゃないか
ただ貼られるだけ・ランク希望だけのを全部拾ってってたらキリないが
新社会人、こまん、けったろ、秋赤音、ironyらへんは名前は出るけど
誰々と比較してかがよく分からないからそこの意見が欲しいね

508 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/17(金) 14:13:27.09 ID:v7rWQUvV0
ぐるたみんは動画は言いとして、生酷すぎるんだよな


509 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/17(金) 14:20:00.10 ID:v7rWQUvV0
ぐるたみんの生とか、EかDだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14409246


510 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/17(金) 14:25:34.15 ID:v7rWQUvV0
いや、安定してないとかのレベルじゃないちょと高いところまで出る一般人レベルだから
Gかな

511 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/17(金) 14:28:48.40 ID:28hrbvw3O
歌い手、ふに(妹)の彼女。朝比奈ゆうのHP見つけた。プリクラの顔が…
あとCROOZでやってる日記が残念系。
http://19.xmbs.jp/cocoaxxxcookie/

512 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 15:00:08.11 ID:SvL0uwYl0
>>510
この音源で評価するのもどうかと
どう聴いても適当に流して歌ってるし

513 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 15:05:20.05 ID:AYHO1YKQO
うるおぼえの人だし・・・

514 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/17(金) 15:06:12.62 ID:v7rWQUvV0
おいおいwwネタでも太郎は上手いだろw
下手糞な人は下手なんだよ

515 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 15:56:00.60 ID:mivo/V4S0
>>507
にっとも過去ログ漁るとB〜Dだし、ぐるたみんB〜Fなら合わせるべきじゃない?にっとCに合わせるならぐるたみんはD〜F
っていうか何のために整理で削ったのかわからなくなってくるようなw
1人が提示した評価だけで追加してるのもあるからそういうのは除いてもいいような気もする
逆にスルーされてる歌い手もあるし試しに自分も整理してみるか・・・
とりあえずランクの幅が出た意見の統合で、あり得ないランク評価して浮いていたのを除外して
最低値がD辺りの歌い手をまとめて知名度ある歌い手の枠も用意して

516 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 16:00:50.38 ID:mivo/V4S0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・鳥牙 http://ime.nu/www.nicovideo.jp/mylist/18877008→B〜C
・にっとメガネ http://www.nicovideo.jp/mylist/11453108 →C
・mash http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
・りぶ http://www.nicovideo.jp/mylist/19160554 →C〜D
・ようちゃ http://www.nicovideo.jp/mylist/20865450 →B〜D
・KYON http://www.nicovideo.jp/mylist/12140549 →B〜D
・ame http://www.nicovideo.jp/mylist/3861770 →B〜D

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
◆まど@実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538 →B〜D
・倉田 http://www.nicovideo.jp/mylist/21715829 →B〜C
・はなふんふん http://www.nicovideo.jp/mylist/9326163 →C
・レイニー http://www.nicovideo.jp/watch/sm13299409 →B〜D
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691 →B〜D
・ちゃわ http://www.nicovideo.jp/mylist/11860593 →B〜D
・えりぽん http://www.nicovideo.jp/watch/1234835407 →B〜D
・ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →B〜D
・Rui http://www.nicovideo.jp/mylist/18806032 →B〜D

517 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 16:02:15.53 ID:mivo/V4S0
【知名度があり指針で追加が囁かれる男女】
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →D〜F
・そらる http://www.nicovideo.jp/mylist/7359936 →G〜H
・のぶなが http://www.nicovideo.jp/mylist/19301721 →D
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209 →D〜F
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G

(★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時凍結している歌い手)
★ゆるぽ http://www.nicovideo.jp/mylist/11912541 →B〜D

※→ランク値は話題に出た際の簡易意見で単なる指針です

518 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 16:12:17.32 ID:LeRNKngH0
尾崎豊「I love you」弾き語り(2011/6/10ニコ生より)【ウサコ】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14712776

フェイクやらはかっこいいけど、発声は全くよく聞こえないんだが・・・。

519 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 16:31:36.54 ID:QIRV7Lm2O
>>518
委ねるような言い方ってずるくないか?w
例えばハナミズキとか猫の集会2とか生で計れる動画も多いが含めてそう感じるかじゃない?
仮にそうだとしたら既存ランクの歌い手でどういうのが発声いいかとか比較しながら言ってくれればまだ雑談になる
と言っても評価が突き抜けてるYammyに比べようとするのは酷だろうし
性別が違うから柔らかい伸びのある山猫みたいなのと比較するのもあれだろうし
皆が言う発声が良さげっていうのは歌い手の推しって意味合いが近くて
加えて既存の中ではって意味があって一般的にどうだとかまで細かく技術がどうとか考えてないと思うし
ランクの変動に関係なく技術がどうとかまた落とし所のわからない議論で
不毛でスレの後味悪くなるのだけは勘弁願いたい

520 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 16:54:48.71 ID:vvTb5HvYO
>>519

え、発声の知識もないのに発声がいいって推してるって事?
喉声やら鼻声、共鳴ができてるできてないとか喉開けてるとかそういう感じのレスが少ないのは何でだろうとは思うけど、ウサコの発声は前から指摘されてたよ

521 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 17:05:35.17 ID:BqcCtGkj0
>>516
50万再生以上とかそういうのどうなったの?
はっきりいってそういう基準ないならもっと実力あるのは湧いてきそうだぞ

522 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 17:09:14.96 ID:T/rritGBO
>>519
お前のレスを要約すると、発声で評価されてる歌い手=信者の無根拠なごり押し
発声でマイナス取られてる歌い手=アンチの無根拠な難癖ということになりそうなんだがw

まあ表現力()を除けば一番主観的な評価が行われててあてにならない項目なのは認めるw
総叩き状態だったうさの発声がライブに出だしたら覆ったとか
clearは生なら絶対トゥライより上手いってしつこく書き込んでた奴は息してるんだろうか?とか

523 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 17:27:06.93 ID:q/omee5N0
トゥライの生歌動画ってあるんだ
ちょっと聞いてみたい



524 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 17:32:22.64 ID:d454O9hw0
会員も増えたし動画なんて放っといても3万は超えるだろマイリス千も
50万とまではいかないけど下位は再生10万マイリス5千ぐらいに上げた方が良い

525 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 17:37:02.26 ID:mivo/V4S0
>>521
50万云々の話には関わってなかったからわかんないな
とりあえず雛形にするならって整えただけというか1レスには入りきらなかったけどいちおう>>516-517
>>517に記載した所に数字持っていて人気なのまとめてけばいいんじゃないみたいなノリ
例えば秋赤音だったり __(アンダーバー)、yue(以前C〜E)、海斗、irony、まお、鹿乃

挙げればキリがなくなるんだろうけどさ。後、何故か元鞘にならないふぁねるの戻しとか色々
まぁ何にせよ、>>506>>524みたいな方向性はいいんじゃないかなって個人的には思うし議論必要と思うよ

526 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/17(金) 17:43:21.14 ID:v0wS8T16O
>>524
10万再生が一番しっくりくるよなー。
男性歌い手で50万だと
そらる ぐるたみんぐらいしか
入らないよね。

527 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 17:54:58.20 ID:T/rritGBO
>>523
ああ、トゥライの動画はないよ
カラオケ音源とか一発録り無修正音源とかはたまにじゃっくが生で流してるみたいだが
ちらっとじゃっくとのカラオケデュエットの音源聞いた限りだと
トゥライは高音域のピッチはフラット気味でその点はじゃっくのが生でも安定してた
声量は音源で声量ありげに聞こえる歌い方のじゃっくと変わらん

つかトゥライがどうって言うかclearがね…w
ヘボ発声でぼそぼそ歌ったのを編集でごまかしてる歌い手より
生ならclearのが歌えるはずみたいなこと言ってたclear押しの奴は
えらいブーメラン食らったよな、と思ってww

528 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 18:04:59.08 ID:T/rritGBO
50万っていうのは今とりあえず優先的に追加(次の宣言?)したい歌い手だから
下位の足切りラインの話とは別だろ?
あと再生数はあくまで下位の足切りと優先順位の話だから
実力がある(C以上、特にAB候補)の歌い手ならどんどん沸いてきて構わないと思うよ

529 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 18:19:17.63 ID:d454O9hw0
スレが止まってた間に出てきたAB候補はだいぶ消化したな
あとはkobaryu mash 松澤ぐらいか?
鳥牙も良いけど松澤以外意見でなさそうだな

まあ次やるとしたら下位の調整か
でもメンバー的に長い議論になりそうだな



530 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 18:31:56.60 ID:l+YAUwOW0
かってにブーメランにしてもらってもな
トゥライの音源きいてないから実際のところわからんが
カラオケとライブで比べるのはきついわ
当時の発声でみればじゃっく>lear>トゥライだとおもうがな
現状だとライブなどでもまれた分clearはレベルアップしる
台湾の動画とかみても意外と声でてるぞ

531 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 18:46:46.71 ID:vvTb5HvYO
>>530
最後の一行で鳥肌立ったわ
こいつ正気じゃない

532 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/17(金) 19:08:36.22 ID:UccjXIZL0
>>531
私もそう思った


533 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 19:16:00.26 ID:l+YAUwOW0
Dレベルなら十分だとおもったがな
いやトゥライがもっと発声がいいというなら謝るが
Da-littleやGeroとかと比べてるわけじゃないがな

534 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 19:36:58.26 ID:2XUGu/sPO
発声だけならりゃくに劣るんじゃない
りゃくはオーディションでも後夜祭でもきちんと女声安定して出せてるし、その一点だけなら赤飯レベルだろ
最近はそれだけじゃないし、clear並に補正してもらえれば位置代わりそう

535 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 21:26:28.25 ID:gWzVcd/zO
りゃくは店長の完全上位互換だよな
負けてる要素がない

536 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 21:30:04.23 ID:dwKTFfLD0
>>533
カラオケじゃなくうさが生放送で流してた憂辛のライブ音源を聞いたことがある俺が言ってやる、

うん、謝っとけ。
clearくらいのレベルでもおkというなら間違いなくまともに声出てたし
うさとのハモリも正確だった

つーかお前、その妙ちくりんな漢字の開き方からして
串>ちょうちょとか向日葵はC余裕とか言って信者認定されてた人と同一人物か?
もしそうならある意味ですげえ納得なんだが

537 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 21:38:37.88 ID:l+YAUwOW0
音源を上げてもらえれば聞いてみるよ

538 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 21:39:14.51 ID:2XUGu/sPO
>>535
店長は地声があれみたいだし、赤飯みたいに作った女声のりゃくとは少し違うんじゃね
後者は当然出すための技術が必要だしコントロールも大変だろ

トゥライは実際にライブで聞いたけどうさと同程度
ライブだから楽しむって感じだったし上手い下手がどうとか言わないけど、どっちかが足引っ張るってことはなかったのは間違いない

539 名前: ◆coM3fpjQCtD7 [sage]:2011/06/17(金) 21:52:47.77 ID:/lFevEOJ0
■途中経過5(前回>>472)

・あぶらん・・・B
B意見 >>475

・キヨマサ・・・A
A意見 >>475

・キンゲの人
D意見 >>475

・ばずぱんだ・・・C
C意見 >>475

・のど飴・・・F上げ
上げ >>497

全て記載すると長文規制にひっかかるので新規意見のみです
意見は増えましたが、どの意見も今までの意見への賛成意見のみなので、
特に変更はありません
意見のわれがありませんので、このままなら整合なしで日曜0時で終了とします
また、議論待ちリストは>>333を引き継ぐ予定です
しかし、別のリスト、もしくは更新したものを使うという認識がスレの住人間でなされた場合、
そちらのリストを更新宣言後貼ります

540 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 22:39:53.96 ID:5Y/3gFbd0
そろそろこのスレのタイトルを大声ランキング議論スレにでも変えたらどうだろうか

541 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 22:48:06.99 ID:T/rritGBO
>>533
Da−littleはポップス歌い手の上位種だから分かるがなんだよGeroって
ジャンルも比較されてる3人と違うし
Geroの発声がDを大幅に超えるレベルだとでも言いたげに聞こえるのだが
声が客席に聞こえる分clearよりはマシだが音源での高音は補正頼りなのがバレるgdgd具合だろう

542 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 22:59:54.33 ID:eZzQf/5VO
発声と言ってるのに高音とかw
高音はひらどんもダメ
補正なのは同じだろ

543 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 23:06:00.87 ID:d454O9hw0
生スレでやれ

544 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 23:06:55.76 ID:l+YAUwOW0
>>538
店長のも赤飯のもりゃくのも根本は同じじゃない?
店長のは本来の地声の出し方を覚えてないだけの気がする
普段から高音でしゃべってるもんでそっちの筋肉ばっかり発達してるだと思う
さかなクンみたいなもんでああいう声の出し方で喉の筋肉が出来上がってるのかな
りゃくなんかは声帯の閉鎖が強いんで雑味のないきれいな女声になったり
赤飯だとちょっと閉鎖がゆるいんでちょっとハスキー気味になったりしてる
とかの違いはあるけどさ

何気にうさのニコ生とかライブ行ってる人多いんだな
うさとトゥライが同程度ってのは納得かな
音源聞いてもそんな感じだし
MIXでの補正除けばトゥライもclearも個人的にはそんな大差ないと思ってる
あと、ここ最近のclearは地味にライブなれしてきて
そこそこ声が出るようになってるのは事実だと思うんだがな
まあ音程とかはまだまだあれだけど

>541
台湾でてた歌い手だったんで思いついたの書いただけだよ
ぽこたでもいいけど、Geroは発声でいえばトゥライやclearなどより上と思うんだ

545 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 23:09:40.36 ID:kcEKKYeLI
上手さは別にして男の高音の発生の手本はthatと鋼兵だな
タイプは全く違うが二人ともミドル〜ヘッドの移動がお手本のようだ
特に鋼兵の超高音時の共鳴はわけが分からない、骨格の違いか?
他のテクニックは並位なのに

546 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 23:22:10.54 ID:d454O9hw0
そうだよな
あぶらんのリスキー、ジャスターよりneroの方が上手いな

547 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 23:47:47.02 ID:T/rritGBO
>>544
憂辛のサンドリヨンならあのトゥライはB下下(現E)相当と言われてた音源だから分かるが
最新の方のソロ音源聴いて本当にうさとトゥライが同等に聞こえるのか?
うさは生と音源じゃ位置に差があって音源だとE落ち怪しいくらいだが
生だとCDボーダー前後のサリヤ人やちょうちょと同程度
男女のランクの厳しさの違いも考慮すれば
ライブでのうさとC中位のトゥライが同等ならまあ妥当なところだろう
clearの生はEでももっと歌える歌い手がいるレベル
声が多少出てきた(とも思えないけど)が音程まだまだなレベルでなんで大差ない思うの?
Geroについてはメタル系の歌い手がこの話に出てくること自体お門違いとしか
Geroが本当にいい発声だと思うんなら鋼兵とでも比較してろ

548 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/17(金) 23:49:08.97 ID:v7rWQUvV0
高音で上手いって言ったら太郎だろうに

549 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/17(金) 23:55:08.85 ID:d454O9hw0
この話題定期的にでるね!!!

550 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 00:14:28.10 ID:aBt0wu8F0
>>547
俺もうさの生をハコで聞いたことあるがFの菜月の方が上手いレベル
CDボーダー云々なんてのを見ると工作乙としか思えんよ

生で云々ほざくならルシュカぐらいの発声からだろ

551 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 00:18:34.53 ID:RBKANhOi0
つーかうさとトゥライなんか性別違うじゃん
比較するのはいいけど対象間違えるなよ

552 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 00:24:25.66 ID:tIF0jcv0O
否定しないってことは串向日葵信者=clear信者なんだろうけど
この人にとっては細い口先発声の地声とペラペラファルセットで
ぼそぼそ歌ってるのがいい発声みたいだから議論しようとするだけ無駄だよ
向日葵がB〜Cクラスの発声らしいからな

か細い系女歌い手オタだと思ってたから、口先発声でペラペラファルセットでさえあれば
腐釣りでも気にせずくっちまうクチだというのは驚いたけどww

553 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/18(土) 00:41:24.34 ID:mN3X6gyLO
信者乙って言われそうだけど鋼兵ってBでもいいと思うんだけど… ピッチやMIXがダメダメだからかな?

554 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/18(土) 00:49:47.80 ID:9csykdNT0
やまだん以下湯毛以上って感じ

555 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 00:50:06.42 ID:AP4eK95a0
いい加減下げ覚えろゴミ

556 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 00:54:36.81 ID:9csykdNT0
ゴミで結構コケコッコー^^

557 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 00:55:54.89 ID:MzTeYb8b0
>>547
コラボで比較がわかりやすいんじゃない?
番凩とかもあるしね。
別にあたらしいの聞いても慟哭ノ雨になるからトゥライのできがすばらしいと
うさが音源でEってそれもないだろ
音程、リズムは水準みたいしてるし
大会議見る限りじゃ
うさもちょうちょもサリヤもclearやneroも大差ないとおもうんだけど、、
その時によって結構乱高下するけどさ
Eでもっと歌えるとか言い出すと
女性陣も結構いろいろいるからな
かなりライブでもいけそうな実谷ななとかELTのハイジとかさ
大会議でいっても弟の姉、串、わたあめなんかもうさ、サリヤ、ちょうちょに決定的劣るかといえばそうでもない

>>552
いやさ^^;
なんといっていいやら
とりあえずトゥライもclearも声細いよ

558 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/18(土) 00:59:44.81 ID:qauY7KoS0
あげ


559 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 01:05:13.10 ID:jUqT7ZZkO
>>550
菜月ライブ出たことなくね?
ライブといっくんオーディションみたいな環境だと歌いやすさ全然違うぞ

560 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 01:12:42.51 ID:tIF0jcv0O
>>557
上達著しいって言われてる歌い手の歌唱力測るのに
3年前の音源使うことがおかしいと思わないのかな?
串については大会議音源上がった途端にD上げありな雰囲気が吹っ飛んだのお忘れ?
それはつまり串の生歌はうさやちょうちょに決定的に劣ってると見る向きが多数ってこと
あなたの基準は著しくおかしいといい加減分かってね

561 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 01:40:31.49 ID:MzTeYb8b0
>>560
トゥライはもとから結構うまいから
それほど劇的にうまくなったってこともないかと
うまくなったららランクが上がったわけじゃなくて元の実力が認められるようになったからとちがう?

ダイジェストしか残ってないからあれだが串のはこの大会議のが新しいからね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12611589
これだとGeroとかneroは悲惨なことになってるけど

562 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 02:10:13.17 ID:aBt0wu8F0
>>559
当たり前なことをどや顔で書くなよ
んなことはライブ音源と作りこんだ音源を同じ土俵に上げて語ってる馬鹿共に言え

>>560
その大会議とやらは知らんが、串の生歌はうさよりも上手いよ
決定的に劣ってるって理由を言ってみてくれ

563 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 02:34:14.89 ID:jUqT7ZZkO
>>562
当たり前のことと言っておきながら自分は環境のまったく違う二人を比べてるじゃん・・・

564 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 02:59:07.50 ID:aBt0wu8F0
>>563
環境の全く違う二人を比べるからDのうさがFの菜月と同程度になるんだろアホか

俺が言いたいのはF程度の生歌をC歌い手のF程度の生歌と比べて同程度だからF程度の生歌を歌う歌い手をCだのDだのが妥当だっつうお粗末な論理展開する馬鹿ばかりでうんざりしてるってことだ

そんぐらい察してくれよ理解力皆無かよ

565 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 05:14:47.78 ID:jUqT7ZZkO
>>564
大会議一つとっても会場、音響、バックバンド、など毎回環境は大きく違う
生音源というくくりだとさらにオーディションやカラオケ音源など違いは大きい
その環境の違いを正確に把握して歌い手の歌唱力を比較するのはかぎりなく不可能
だからこのスレでは生音源はプラス材料だけ評価に加えることになっているのに、
うさと菜月を同程度と当然のように評価できる理由が俺にはわからない
ライブ音源と作りこんだ音源を同じ土俵に上げて語ってる人と変わらないよ

566 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 06:09:21.67 ID:P/dSeLuB0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  そんなに悔しいならお前の教祖である秋赤音様の意見だしてSランクに入れろよw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     AA貼ってるだけじゃ煽りにもなってませんよ糞信者さん^^
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

567 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 07:56:32.21 ID:ADvvM9UW0
ニコニコじゃないが、たかびの最近の生音源
http://www.youtube.com/watch?v=q6a3lqMkM2E&feature=related
相変わらず生の安定感半端ねえ

568 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 08:15:09.39 ID:tWNvIma0O
たかびはAに上げていいんじゃね?

569 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/18(土) 11:01:14.39 ID:qauY7KoS0
【ゴム】 Just a game を楽しく歌ってみた♪ 【やまだん】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14772755

 すげえコラボ

570 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 12:23:45.07 ID:0FkdB6RY0
生歌を重視に基準変更しよう

571 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 12:38:05.40 ID:9csykdNT0
生だと別スレ立ってるんじゃないか?
あっちは歌ってみた動画上げてなくもニコ生で引き語り
していれば追加議論できるけど、生歌なければ評価できない

572 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 13:11:56.30 ID:9csykdNT0
つか、A層が多くなりすぎてる感じ下げ議論するか?
たかび生聞いて上手いなと思うしA議論されもおかしくは・・ないなと思うが
Aってハードルがよく分からなくなってくる気がAとBはどっちも上手いしな
今の所、確実にAって言えるのはU-Li、agobellぐらいかな

573 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 13:14:26.43 ID:9csykdNT0
agobellは削除されたのか
U-Liとたろう、ぴんからぐらいかなウム
上中下で分けるのも良いね、てか分けるんだっけか?

574 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 13:37:25.81 ID:aBt0wu8F0
>>565
俺はうさと菜月を同程度なんて当然のように評価してねーだろ作文すんなよ
俺が>>550で菜月と同程度と書いたのはうさの生歌について、
つまり>>557と同様うさの動画音源はD妥当だってことだ

575 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 14:28:33.21 ID:mRaU/N190
>>571
別スレ知ってたら教えて

576 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 [sage]:2011/06/18(土) 15:29:17.74 ID:O/7Qe7Eb0
>>575
3回まわってニャンと言うんだ

577 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 16:00:59.15 ID:+AYWMnS1O
あぶらん新曲きてたぞ

578 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 20:05:57.50 ID:qauY7KoS0
【歌ってみた】メランコリック【あぶらん】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14776319

 この人最近の選曲が微妙・・・
もったいないよ

579 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 20:54:50.60 ID:AP4eK95a0
これは明らか歌い方かえてるだろwww
違うけどいよかんのヒデキみたいだww



580 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 22:52:13.85 ID:K/sWlkyL0
その歌い手の推しと思われてる歌唱じゃない範囲で楽しむのもまた一つの歌ってみただと思うけどな
選曲が微妙とか何様だって感じだよなと思う、もったいないとか言う前に意図を汲み取ろう

581 名前: ◆coM3fpjQCtD7 [sage]:2011/06/18(土) 23:00:39.21 ID:/68eNL/p0
おそくなりましたが予告通り意見がわれていないのであと1時間でランクを更新します
内容は以下の通りです


・あぶらんB追加
・キヨマサA追加
・ぱずぱんだC追加
・のど飴F上げ
・キンゲの人追加見送り、追加リストから除外

議論待ちリストは予定通り>>333を引き継ぎます

582 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 23:46:27.64 ID:qauY7KoS0
>>580
 どうみても微妙じゃん。お前馬鹿なの?w

583 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 23:49:53.18 ID:1ty4JrGl0
別にニコニコなんだから何歌ってもいいってことだろ
歌い手はここで評価されたくて歌ってるわけじゃないんだよ
好き勝手に楽しく歌ってる人は好感はもてるよ、ここでの評価は下がってもなw

584 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/18(土) 23:54:17.61 ID:qauY7KoS0
あぶらん はジャズ系だけ歌えばAランクだったのに
もったいないね


585 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 00:00:58.99 ID:0FkdB6RY0
だから得意分野評価でいいと何度もいってるのに

586 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 00:03:43.49 ID:9csykdNT0
あぶらん上手いけどBで納得なんだが

587 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 00:04:14.90 ID:RZyaQUID0
いい加減海猫下げようぜ

588 名前: ◆coM3fpjQCtD7 [sage]:2011/06/19(日) 00:18:01.71 ID:d4YOfrdX0
男性歌い手
【A】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
   雄大(ゆ〜だ)らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油 トゥライ
   ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ぱずぱんだ ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】axele7 いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
   てん デンパカーの人 なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
   ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP R くりむぞん ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus どM neko ピコ
   プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 蛇足 苦い人 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

589 名前: ◆coM3fpjQCtD7 [sage]:2011/06/19(日) 00:20:17.90 ID:d4YOfrdX0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C

590 名前: ◆coM3fpjQCtD7 [sage]:2011/06/19(日) 00:22:18.76 ID:d4YOfrdX0
●変更点
・キヨマサA追加
・あぶらんB追加
・ぱずぱんだC追加
・のど飴F上げ

女性最新は>>332です

591 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 00:56:11.92 ID:RZyaQUID0
おつ

592 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 01:04:21.12 ID:rnBUx2Yh0
宣言乙です

593 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 01:15:00.91 ID:Xbs9D7En0
宣言人乙

こうやって見ると男の下位はスッカスカだな
でも>>498の歌い手入れたら逆に多すぎるし自分的には制限を再生10万マイリス5千まで上げたい
前にも書いてあったけど会員も増えたしHぐらいでもイケボ()だ腐釣り()は底辺でも3万超えてくるし
下位はそこそこ有名な人で集めた方が晒しって感じしないし信者からいちいちドコ?って聞かれることもなくなる

まぁもっと上だろとかいわれるのは知らんが

594 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 01:20:03.41 ID:kcm+m7Bl0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  そんなに悔しいならお前の教祖である秋赤音様の意見だしてSランクに入れろよw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     AA貼ってるだけじゃ煽りにもなってませんよ糞信者さん^^
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


595 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 08:40:42.39 ID:i/c6xpAFO
上から目線が再生10万縛りに規制しろって言ってるぞ!
C以下は既存も新規もリストラだ−!
下位は立場をわきまえろよな!

596 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 10:31:41.10 ID:EoTxVwIP0
はにちゃむ★>あぶらん
リスキーゲームやjust a gameとか聞いても
はにちゃむ★のがリズム感や発声がいいな

はにちゃむをBで入れろ

597 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 10:45:40.52 ID:zchPJDd9O
>>582
お前本当にスレに脳がやられてるのな
微妙だからもっと自分の持ち味が活かせる選曲すればいいのにって惜しがってるんだろ?
ドニ嶋然り純粋に楽しむが故の方向性の違いも聴く側も楽しみながら議論したいもんだ
評価下がってもゆ〜だみたいに試行錯誤するのも一興かと思うし
自分の聴きたい理想像だけ振りかざしてそれこそ上から目線でもったいないとか
全ては言い方なんだろうけどさ
スレで議論してる時点で皆同じようもんだけどお前みたいなのがいると
ことある毎に他人に突っ掛かったり自分の意見を曲げないで議論がこじれたり
マイナスしか産まないから黙って居ねっ!

598 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 11:23:44.25 ID:J+dLtJTp0
>>597
そんなことよりも言うことが先にあるだろう↓

>>588
宣言乙と言わざるを得ない


宣言も一通り過ぎて…どうなんだろうね
スレも半分過ぎたし新規リストをどうするかと既存の規制値を上げるのかこの2つの議論が無難?
議論待ちリストなら>>589で進行していいのか>>516-517がいいのか>>516-517からさらに議論して整理したリストがいいのか
規制の引き上げ議論なら宣言なのか宣言なしで意見を寄り合いながら決めるのかとかそもそも今行うべきかとか
仮に実行に移す方向ならメリットデメリットを浮き彫りにしてこれを機に議論してきたいと個人的には

無難なのは10万再生か5000マイリスト(2000とか3000とか4000とか議論の余地はあり?)辺りだろうけど
適応すると既存歌い手にも反映するよね?どれくらい消えるのかとかそういうのも必要だよね



599 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 11:24:18.63 ID:rnBUx2Yh0
LIQU@。がまた投稿してるな
まだ1曲だからこの時点で復帰はないが、すぐ2曲目もきそうだな

600 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 11:37:58.58 ID:rnBUx2Yh0
宣言人が>>539で新規リストについて示したのに意思表明しなかったんだから>>589を使うべき
今後増やす場合は新規リストは簡易テンプレ評価とどこのランクに入るか指針を義務づけとかしたら?
それを宣言のときにも引っ張って土台もしくは叩き台にすれば宣言人も少しは楽になるだろ

規制については上記を徹底したらそれほど増えることはないように思えるし
前みたいに管理できなくなってから考えたほうがいいと思う
表自体はまだ余裕があって、今規制すると下位がすっかすかになって比較対象が減ってよろしくない

601 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/19(日) 11:41:19.74 ID:RxZsg+2UO
>>596
はにちゃむは声質が下品。というかゴリラ系パワフルな歌手が出すような声してるから聞いてられない

602 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 12:09:46.37 ID:f+Kqh6/NP
>>601
声質は好みだろ。その声が好きな人がいるんだから。
でも男と比較は難しいから女Bと比較して意見出したほうがいよ。

603 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 12:10:34.38 ID:s2omXzWbO
それ好みの問題じゃ・・・

604 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 12:12:06.43 ID:NpoqQwK60
はにちゃむはウサコや野宮あゆみよりうまいからAかB

605 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 12:16:37.06 ID:B9RW3vxZO
>>596
またはにちゃむアンチがきたか
頭悪すぎてすぐ分かるわw
リズム感と発声がいい(笑)どこまで曖昧なんだよ
なんちゃってR&B歌手って感じでフェイクもありきたり
ただ喉の力だけで張り上げて歌ってるだけじゃん
シザーハンズとか聞いてみればピッチ補正も丸分かりだわで到底Cには及ばないだろ

606 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 12:44:21.82 ID:zchPJDd9O
横から悪いが
> またはにちゃむアンチがきたか
アンチ決めつけはテンプレにもある通り良くないアンチというより語呂が足りないだけと見るべき
> ただ喉の力だけで張り上げて歌ってるだけじゃん
少なくとも喉声発声で歌っている大多数に比べたら一歩抜けてると思う
> シザーハンズとか聞いてみればピッチ補正も丸分かりだわで到底Cには及ばないだろ
以前にもちょこちょこ比較が出たけど除外になった青っ羽やバルシェに比べれば上に感じる
しつこくはにちゃむについて短絡的意見を出して心象を悪くする人がいるけど
十分B〜Dで議論出来るポテンシャルはあると思う
到底Cに及ばないは印象操作だよ

607 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 13:21:44.15 ID:NpoqQwK60
バルシェなんかよりは何倍もうまい
最小価値してもB〜C

608 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 13:46:23.95 ID:TGispSpr0
新人さんが歌ってみた投稿したみたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14744812

Cくらいだな

609 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 14:55:45.57 ID:3eRDpLHt0
俺があぶらん聞いたときの印象が男版はにちゃむだったな
お前ら何もわかってねーんだからあの程度でもBで追加しとけよ

ガチで下手な歌を歌っても専門外だからと言い訳するのは典型的な信者脳
そういうときは赤飯信者みたいにネタ曲除外で逃げるんだよ

610 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 15:10:00.86 ID:3eRDpLHt0
>>608
釣れるといいね☆

611 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 15:35:03.70 ID:TGispSpr0
普通にCレベルだろ
プロでガクトだからAとか言うつもりか?
無名の奴が投稿してたら絶対にC程度の評価

612 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/19(日) 15:58:49.57 ID:TGispSpr0
ちょっと上見たら松澤由美がいんじゃん
案の定プロというだけで過大評価wA〜Cってw
プロという以外にA〜Cになるという根拠があるならちゃんと説明して欲しいなw

肩書きだけで評価がコロコロ変わる糞耳しかいないスレ
プロという肩書きがあれば大甘になるし無名だったら厳しくなる
やなぎなぎがニコ動に投稿するのとスーパーセルのボーカルとしてプロデビューする順序が逆だったら余裕でA評価だったろうな(笑)

613 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 16:23:19.22 ID:dgMwBP0OO
一回追加議論してるのわかるだろうに、なんで過去スレ見ないの?

614 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 16:32:08.23 ID:TGispSpr0
dat落ちしてて見れませんw
どっちにしても松澤由美がA〜Cはプロだからという先入観がなければ絶対にありえない

615 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 16:42:53.84 ID:dgMwBP0OO
dat落ちのスレを見る方法もわからないの?

616 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 16:48:18.57 ID:TGispSpr0
2ちゃんに金払ってる人?w
どっちにしても手間をかけなきゃ見れないものを当然のように見ろとか言うのはおかしいわなw

617 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 16:53:10.08 ID:EoTxVwIP0
歌唱力 議論 隔離
これにスレ番号入れて検索すればでてくるだろ
歌唱力とスレ番号だけでもいいが

618 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/19(日) 16:55:15.48 ID:gBaUT9Cz0
NCD48 底辺歌い手がこんなもんを作ったらしい(´・ω・`)ショボーン


619 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 16:57:05.84 ID:dgMwBP0OO
無料で誰でも見れる方法があるのも知らないの?
1分もかからずにすぐたどりつけるけどそれが手間になるの?
過去スレログるって他のスレでも当たり前のことだけど初心者なの?
自分の無知と怠惰なところを棚に上げて人をおかしい呼ばわりするの?
半年ROMれって言葉は知ってるの?

620 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 16:58:07.81 ID:enPQ8mk1O
だから言ってるじゃん
女はやたら評価が厳しい
そのうえ女のハスキーなイケメンボイス、ショタ声は好まれない

621 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 17:05:42.21 ID:TGispSpr0
必死だなぁw
過去スレがどうであれ松澤由美の評価がA〜Cになってる事実は変わらないだろw
話の論点をすり替えてまで松澤由美に触れられたら不都合な事でもあるのかねw

622 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 17:06:08.20 ID:IGsxMcxc0
評価の内容が伴ってりゃなんでもいいよ
プロだからとかどうでもいいよ

623 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 17:06:57.12 ID:i/c6xpAFO
糞耳っつうか音感がない住人がほとんどだな。
ピッチと音域が正確に出せる奴がいない。
詳細意見書いてる奴もみんな音域の幅が少しずれてるし…
別に正確じゃなくて大まかでもいいけど。

あと曲のジャンルでランクに先入観を持ち過ぎ。
ぶっちゃけ松澤はEランクだと思う。

624 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 17:18:22.57 ID:s2omXzWbO
あゆかの時もA、BからD、Eまで別れたしな
まぁDE言ってた連中はみなねえよwwwって言われてたが

625 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 17:18:52.89 ID:TGispSpr0
過去スレ見てきたが余計酷いだろw文句なしでA追加とか書いてあるしw
プロという先入観なしに無名があの音源を投下してA〜C候補になるか?どう考えてもならんだろ
音感もそうだが、松澤のあの素人発声で音程がきっちり合ってたとしてそれで上手いことになるの?
声に全く深みも共鳴もない

例えば生うたオーデで決勝まで行ったキャシャがCだけど、松澤が生歌オーデ受けて決勝まで行けたと思う?
どう考えてもあのレベルじゃ一回戦敗退が濃厚だと思うんだが

626 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 17:28:16.09 ID:3ueXgP2l0
松澤の議論なら>>1にある過去ログの所から飛べるんじゃね
基本詳細意見も書けないのに煽りにくる人ってテンプレさえも読めない人が多いからねー・・・。
過去ログ読んで反対意見出すのなんて簡単な事だろうよ

627 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 17:38:36.17 ID:EoTxVwIP0
>>625
オーデの一回戦で落ちたodamakiがA
松澤ならライブ音源とかもtubeとかあるんだし
オーデだどうとかいうならそういうのも聞いてみるといいんじゃない?

628 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 17:40:49.09 ID:d4YOfrdX0
>>625
生歌オーディションはAのodamakiがOTO名義で一回戦落ちですが、
その時の川村先生の評価が、本来一回戦で落ちるような能力ではないというものでした
歌唱力が全てではないので、審査員の好みから外れていれば一回戦落ちも十分考えられるかと

629 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 17:54:25.83 ID:TGispSpr0
歌い手厨じゃねーし生うたにでた奴なんて全員覚えてねーよwww
松澤をA〜Cにしてる時点でお前らは糞耳だっていってんだよw
松澤ならA〜Cだけど松澤によく声の似た素人(音源は同じでも)だったらFとかなんだろ?w

630 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 18:21:48.26 ID:f+Kqh6/NP
>>629
松澤にこだわるねぇ
好きなの?

631 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 18:31:02.24 ID:IGsxMcxc0
>>589を次の宣言でやれば?
それでスッキリ

632 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage]:2011/06/19(日) 18:45:58.94 ID:d4YOfrdX0
運よくというか悪くというかまたレベル下がってしまったみたいなので、
次の宣言はお任せします
今回の宣言が終わったあとでよかったです

松澤由美については下げ意見が出ているMARiAと絡めた意見が出ていたと思うので、
追加議論はそれが終わってからの方がいいかもしれません

633 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 19:31:46.12 ID:TGispSpr0
>>630全体のレスを見ることができないの?

634 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 22:21:30.01 ID:zwwiPPIh0
松澤に関しては正確な根拠も何もない時点でスルーでいいだろ

635 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 22:47:11.73 ID:jgbadJ5yO
はにちゃむはよく名前でるんだからとっととCでもDでもEでも入れてしまえばいいと思うんだが入れるの反対派は何が不満なん

636 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 22:51:13.61 ID:rnBUx2Yh0
>>3
>ただしつこい宣伝は逆効果
というやつじゃないか?
入れたら入れたでしょっちゅう上げろ下げろ論争になりそうなというか
入れたい人が宣言すればいいと思うんだけど話題に出すだけ出して誰もやらないよね

637 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 22:55:51.87 ID:Xbs9D7En0
はにちゃむなんかより先に規制強化と下位調整が優先されるべきだと思うんですけど

638 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 23:13:27.31 ID:GfneAJ7KO
>>636
追加より先に男Cと女CDの見直しやれそれまで新規の追加なんてとんでもない、
それが終わったら既存のAB候補片付けろそれ以外の話するなで
女中位新規の宣言する隙なんて一切なかったじゃんw

639 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 23:20:02.74 ID:rnBUx2Yh0
>>638
はにちゃむって前回いちごやらが下がったときの見直しくらいの頃から
既に新規リストにいたと思うけど

640 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 23:27:04.49 ID:KDlVpYysO
リセット時に残してほしいと誰かが言ってたら、とぐろ妹と同じ議論で追加されてた可能性はあるよね
誰も言わなかったのが悪い

641 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 23:33:36.65 ID:EoTxVwIP0
リストがほぼなくなってるんだら宣言したいの宣言すればいいんじゃない?

642 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 23:35:14.95 ID:rnBUx2Yh0
>>641
だからはにちゃむをBで入れろとか言ってる641が宣言すればいいと言ってるんであってだなw

643 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 23:35:52.04 ID:EoTxVwIP0
宣言したら意見いえないんだろ?

644 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 23:42:47.05 ID:rnBUx2Yh0
ID変えたり、携帯から頑張るとか、ネカフェ行くとかどうとでもできるっちゃできるだろ
そこまでしたくないなら、ただ入れろ入れろ言うんじゃなくて
宣言する人がやりやすいように、せめて簡易比較やら
テンプレ項目に沿って良いところ書くとかしてあげればいい
少なくとも男のあぶらんと比べてるようなレスでB入れろじゃ誰だって宣言しようと思わないよ

645 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 23:49:04.24 ID:KDlVpYysO
似たタイプが入りそうなランクにいないとか、はにちゃむをランクに入れた方がいい理由を適当に考えて、
追加リストに名前載せとくかって流れに誘導してやればよかった
そういった流れでもないのにはにちゃむはにちゃむ言われると興味ない人はうざくなってくるよね

646 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 23:57:16.59 ID:EoTxVwIP0
ID変えながら意見出すとかめんどくさすぎる
別にはにちゃむ★に限ったことじゃないが
宣言者の好きなの宣言したらいいだろう

647 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/19(日) 23:58:41.90 ID:J+dLtJTp0
このスレには何故か知らないが一度こうと考えを決めたら柔軟に物事を考えられない固定住人が居座っている

1人はとにかくアンカーでレスを荒らす(迫真 という感じの人、いや複数人いるんだろうけど習性の域
もう1人は何かにつけて宣言しなけりゃ意味がないと煽って勝手に雑談の延長上を許さない指摘を入れる人
またまた1人は何かあればすぐ信者、アンチという言葉を皮切りに決めつけ議論をする人

心当たりがある人いるだろうw
自分も含めて文体は変わらないから名無しでも大体この発言はあの人だなとかわかってくるな

648 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 00:11:10.17 ID:sXVVkbDuO
>>640
ログ読んでくれば?残せって意見出てたよ
そしたら何故かはにちゃめなんかいらない消せって横やりを入れる奴が出て消されたんだよ

649 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 00:13:27.75 ID:2ruTGh++0
>>647
お、おれのことか?
まあでもアンカー付けでしっかりレスしないと議論にならないからな
いつも信者って言われるが

650 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 00:18:14.33 ID:oAeAVZKr0
はにゃちむは両声類とか言われてるからこのスレにはもっとも嫌いなタイプの歌い手だろ
実力はAなのに

651 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 00:21:48.23 ID:8kbiCudl0
はにちゃむは変なアンチがついてるから、追加しようとしてもロクな意見が出ないだろ

652 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 02:20:17.56 ID:ytvRPLMN0
         ________
       /             \
      /                \
    /   /・\     /・\   \
   /   /    \   /    \   \
  |      ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄     |    そんなに悔しいならお前の教祖である秋赤音様の意見だしてSランクに入れろよw
  |         (__人__)        |    AA貼ってるだけじゃ煽りにもなってませんよ糞信者さん^^
  |            \    |         | 
   \          \   |       /
    \          \_|     /

653 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 03:19:26.43 ID:yEsYWw0L0
>>650
はにちゃむって両声類なのか
それはともかく赤飯が女声も評価されてずっとAにいたことや
いよかんがAにいることを考えると理由にはならないだろ
りゃく上げ意見が出たりhal追加意見が出たりスレで両声類が嫌われてるってことはないぞ
無理やり異性声出して下手になってたら減点されるだけで

654 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 03:36:08.33 ID:4a3mPzq/0
両声類ってか意識してるわけじゃなくあれなんだろ
driemon辺りと比較してろ

655 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 06:05:26.66 ID:MK6m3l860
>>653
>赤飯が女声も評価されてずっとAにいたことや

赤飯の女声はおまけで歌唱力評価には含まれてないが?

そもそもはにちゃむの男声って男に聞こえるか?
女で男声に聞こえる奴なんて皆無なんだからスルーでいいだろ

656 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 08:17:58.27 ID:ob+QdWKrO
>>647
それ全部上から目線が挑発するからじゃね?
上から目線が荒らしを呼び寄せている。

657 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 08:23:00.24 ID:ukPTm0iOO
>>655
いよかんがいる

658 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 08:53:58.70 ID:gwLtkrgZO
>>656
お前どんだけ根に持ってんだよ気持ち悪い・・・顔真っ赤なの?ひたすらそのワード使ってるけどさw
こんなスレにいつまで粘着するつもりだよ・・・見ても腹立つだけなんじゃないの?

659 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 09:37:00.11 ID:MK6m3l860
>>657他の奴らよりはマシだがどう聞いても男の声には聞こえないんだが

660 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 11:33:44.60 ID:y8I7MqEWO
リストについては何だかんだで過去スレをコピってる層が多いから
今のままでも歌い手名は出続けるだろうしそのままでも問題ないっぽい

規制引き上げに関しては必要だよ派
まず3万1000マイリスが出来た頃に比べて数値はさらに加速度的に簡単に上がる傾向になった
元々歌い手飽和で議論仕切れないとかパンパンだったのにこの1年で相当数満たす歌い手は増えた
スレ消失から廃墟時期も長かったし、ここいらでテコ入れもとい補修するべき
再生に関してはまず5万か10万だろうしマイリスに関しては3000(既存と5000の合間)か5000
どちらか満たせばおkなわけだから再生10万or3000マイリスか
再生10万or5000マイリスか再生5万or5000マイリスか再生5万or3000マイリス
この4通りでどれくらい既存ランクの歌い手が減るか新規追加の整理がなされるか
誰か調べて掲示してみて議論を過熱させてくれ!!(他人任せ

いや……うん、時期としては好機だと思うんだよ

661 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 11:54:33.63 ID:ukPTm0iOO
>>659
へー厳しいんだな
もののけ後半の低音なんか知ってても一人で出してるとは思えないのに

>>660
規制しても元Dの誰のほうが上手いとかDに入りそうな誰と比較して下とかいう人いるよね
規制引き上げるほど比較対象少なくなってやりにくくなるからまだいらない派かな
axele7とか他に少ないタイプから消えてきそうだというのもあるので反対したい

662 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 12:37:30.28 ID:4wTpfA0S0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14494672

久々にAランク級の逸材発掘

663 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 12:51:33.05 ID:pV26CH940
これyoutubeにうpされてるのを勝手に転載してるだけじゃない?

664 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 13:01:31.32 ID:NzTSMH0m0
TAKAHIROレベルだろ B

665 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 13:07:06.71 ID:y8I7MqEWO
>>661
確かにそういう面があるかも知れないと思うと消極的になってしまうよ派
5万3000マイリスくらいは良い引き上げラインだとは思ったんだけどね……

>>662
記憶が曖昧だけど、その西野の奴、前も誰か貼ってて>>663みたいな流れになったような

666 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 16:49:51.82 ID:tOfDCk+50
全部変えようとするから大変なんじゃないの
元々規制があったのはGまでだった気がするし、
今も有名歌い手ばかり入っているHとG、の2ランクか、ちょっと引き上げてFまでを、
10万再生、5000マイリス以下の歌い手は除外みたいにすれば影響は少ないでしょ
数字はもっと減らしてもいいし、古参有名歌い手は今と伸び方が違ったから、
投稿年で基準変えるなどの優遇が必要かもしれないけど、
やり方しだいで上手く引き上げする方法はあるはず

方針として中位以下は再生数、マイリス数の多い歌い手の追加優先とか、
前スレの変更点の下にでも書いておけば、
必ずしも引き上げが必要だとは思わないけどね

ついでにやまだんとのコラボが残ってたから気づかなかったけど、
巴投げ引退してた

667 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 17:02:13.65 ID:2ruTGh++0
GとHは削除
話題にもならないし
いくらでも上位の歌い手がいる
この歌い手はどのランクといわれればランク外といえば済む問題

668 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 17:19:36.24 ID:ob+QdWKrO
>>658
こんなスレっていうけど影響力No.1だからな−。
歌ってみた歌唱力格付けでここが一番有名で
勢力が大きくて歌い手も見てる様だしここの住人が
歌い手を引退に追い込んだ過去もあるし全然こんなスレ扱いで
流せる様なスレじゃないと思うけどな。

669 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 17:45:04.39 ID:/oeIxi930
ニコニコに持ち出す人が居なければ結構空気だよ

670 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 18:14:47.57 ID:vjQtdPRpO
>>668
確かにある種の影響力は持ってるだろうがそんな事をどや?と言わんばかりに語られてもな…
影響と言っても外部には決まって悪影響しか及ぼさないし

671 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 18:58:36.46 ID:6GBtsiyUO
>>667
一々そのやり取りするのも面倒だろ
それなら載せといた方が楽だわ

672 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 19:19:10.47 ID:azh6xzvn0
試しにどんなもんか

再生10万マイリスト5000の場合(D〜H参考)
D【男性】
楠木桂馬(現行基準でコラボ含む場合は残留)、saki(さき♂)、sevenspirit、なかやまらいでん
パーラー『Me』(現行基準でコラボ含む場合は残留)、ぷろれ(現行基準でコラボ含む場合は残留)、axele7
D【女性】
*spiLa*
E【女性】
ハイジ、Milia、わたあめ(現行基準でコラボ含む場合は残留)
F【男性】
nam
F【女性】
A姉(現行基準でコラボ含む場合は残留)、ココリーヌ・ナタデ(現行基準でコラボ含む場合は残留)
JUNCA(現行基準でコラボ含む場合は残留)、ちびとら、菜月、LIQU@。(基準満たし待ち)
G【男性】
Re:nG(現行基準でコラボ含む場合は残留)
G【女性】
秋斗、たれ(現行基準でコラボ含む場合は残留)、巴投げ(引退?)、藤きのこ(現行基準でコラボ含む場合は残留)、りる
H【男性】
ジェンガ、YU(現行基準でコラボ含む場合は残留)
H【女性】
あおい、ガチ姉、タミ子、酔ぅ女(動画消されてるし除外?)

673 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 19:20:19.90 ID:azh6xzvn0
…ほとんどダメージがないといえばないけど>>3がややこしいから整理してもいいんじゃないかと思う
ランキングに加える対象に規制基準が掛かるならコラボで基準値かろうじて満たしてる歌い手は削除でもいい気がする
あくまでソロで2曲以上保有していてコラボを除いて規制基準を満たしている歌い手が対象という風にして評価上げ下げに加える基準にコラボは可で
あれ?そうすると今までと同じなのか?でもそうでないとふるぅふぃ、なやや、実、グル美、 衣世乃、xianlong(湯毛より下で今ならE以下だろうが)はまた復帰になってしまう
その場合で考えたらどっちの方針を取るかによるけど現行でもぷろれ、ハイジ、菜月、りる、ガチ姉(非表示につきsevenspirit同様議論は必要?)、タミ子は除外ってことになる?

ついで言うと以前の規制で除外になって基準値満たした歌い手も複数いる(もちろん復帰に際して議論は必要だけれど)
Fだったあれん(オサーン声シリーズの人)、Eだった姫屋れん、DだったLilith、布団姉さん、目玉オヤジ(B'z歌い手)、たまみ

なんか伝えたいことが絡まっててわかりにくいだろうけど一度全員で検証してみて欲しいな

674 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 19:47:59.94 ID:azh6xzvn0
駄目だ、何言ってるのか見直したけどわけがわからんこと言ってるな。要点をまとめると

1.>>3を再考するとぷろれ、ハイジ、菜月、りる、ガチ姉(非表示につきsevenspirit同様議論は必要?)、タミ子は除外ではないかという点
2.復帰議論する必要がある歌い手はFだったあれん、Eだった姫屋れん、DだったLilith、布団姉さん、目玉オヤジ、たまみがいる点
3.>>3を再考、コラボで基準を満たすのが対象外なら>>672に記載の歌い手は全員消える点(もちろん2.歌い手は満たさないのでリスト外のまま)
4.とりあえずLIQU@。、巴投げ、酔ぅ女は問答無用で削除おK?な点

こんな感じか。もちろん>>672は余興なので現状維持でもいいだろうし他の>>666みたいな模索議論で進めるもよしだろうけど

675 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 19:49:08.60 ID:ob+QdWKrO
再生10万はボカロ歌い手しかクリア出来ないと思う。
D以下はボカロ歌い手のみで構成するの?

676 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 19:55:59.20 ID:6GBtsiyUO
つーか下位がスッカスカだなって意見から
何で更にスカスカにする方向に行くんだよ

とりあえず有名どこ放り込んでからならまだしも今やる話ではない

677 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 20:01:35.94 ID:sXVVkbDuO
今から追加していく下位歌い手については再生数の多い有名どころを優先、で
全て解決する話だと思うんだが、
なんで今ランクに入ってる歌い手の削除を伴う規制引き上げをする必要がある訳よ?
下位な上に再生も伸びてないような歌い手は持ち込まれても誰も興味もたずに
スルーされるんだからいちいち規制引き上げなんてする必要ない

678 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 20:03:45.95 ID:tOfDCk+50
>>672-673
ミス多いよ
ハイジはいっくんオーディションの応募動画が再生数107,423
もちろんソロ
JuncaもPastime名義の方で20万超えがある
これをコラボとするならnyanyannyaの全名義がコラボ動画ということになる
ジェンガは動画20万超え、10万超え1つずつ、20万超えの方ではマイリスも1万超え
怪しそうなところ軽くチャックしてみただけでもこれだけ見つけたから、
まじめに探せばもうちょっと関係ない歌い手混じってるんじゃない

ふつうにnamみたいな低音歌い手削れるし、ちょっと無茶だな
namがFにいてみーちゃんがGにいれば下位低音系で人気歌い手が出てきた時比較しやすいし

679 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 20:16:41.48 ID:azh6xzvn0
>>678
まぁあくまでマイリスだけちゃらっと確認して記載したものだからそうだと思うよ
そういえばハイジは前にもマイリスにないけどオーディションがって話になってたねw思い出したw
Pastimeに関しても盲点だった、まぁ他は大丈夫なんじゃないかと思う
あくまで余興であってやっていこうって推進してるわけじゃないしミスは御愛嬌で頼む

とりあえず全員で>>674を確認して欲しい
あくまでランキングに加えるのが「基準値を満たした」ソロ2曲以上で1.〜3.であるならだけどそうなら
その上で良し悪し評価の対象曲にコラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)ということになる
この理屈でいったら>>674(ハイジを除く)の1.について要議論が必要じゃないかな
まぁ誰も指摘してこなかったことから自分の認識力が足りないだけかも知れないがw


680 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 20:18:34.36 ID:azh6xzvn0
ん?
あくまでランキングに加えるのが「基準値を満たした」ソロ1曲を含むソロ2曲以上で1.〜3.であるならか
ややこしいな

681 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 20:58:57.98 ID:LCRaKwOb0
目的を見なおしてみようぜ
下位の議論をしたいけど対象が多すぎるから絞ろうぜってことだろ?
興味のある下位歌い手=売れっ子とは限らないんだろ

テンプレに上位と下位バランスよく加えることとでも書けば終わりじゃないの
自然、下位は住民の興味の高い歌い手に絞らざるをえなくなるよ

682 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 21:09:42.72 ID:tOfDCk+50
下位の追加は有名歌い手優先書くだけでいいと思ってる人多いんじゃないの

>>679
タミ子は追加されたころから動画すぐ消しちゃって、
知名度と再生数が一致しないから様子見るみたいに言われてた気がする
それとコラボの問題は難しい
片方の知名度で伸びる場合もあれば、相乗効果で伸びる場合もある
それ以外でネタがうけてその動画だけ伸びる場合もある
だからコラボありなしの判断は簡単にはできない

683 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 21:56:13.70 ID:O8LjAVuj0
まぁF以下を全削除してからそらるをGに入れればいいんじゃね?

684 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 21:58:07.07 ID:2ruTGh++0
なんでもいいよ
どうせGとかHなんてついで以外じゃ宣言されないだろ

685 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/20(月) 22:39:27.33 ID:2b/0PBH4O
むしろ上位しか興味ない人が宣言やってくれる可能性高いんじゃない
確実にそういう層いるでしょ

686 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 00:57:45.42 ID:o77k8vYf0
あにろくのひなはどこらへんになるの?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14779133
D〜Cあたりだとはおもうけど

687 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 01:22:30.34 ID:Ck+lfTye0
>>686
テクもリズム感もないからEかFだな
今の住人はレベル低いからCになっても驚かないよ

688 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 01:26:36.76 ID:1Wd1zktUO
むしろレベル高かった時を教えてほしい

689 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 01:59:57.17 ID:tVYqf7qRO
住人を馬鹿にしてる奴がまともな意見を出すのを見たことがない
まにぱどめをカラオケレベルと言った奴みたいにまともな意見を要求すると消える

690 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 10:47:20.11 ID:LHlEqCi3O
とりあえず下位はミリオン持ちのろん秋赤音から先にやればいいんじゃないの
下位ばっかやるとあれだからにっとメガネのぶながあたりの再生多い中位候補と組み合わせてやればいい

691 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 14:11:10.29 ID:o77k8vYf0
鳩山の友愛部隊が管を友愛すれば済む話

692 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 14:13:21.91 ID:o77k8vYf0
誤爆でした。

693 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 15:17:58.78 ID:HBWfJr+AO
>>690
下位は下位でまとめてやった方がよくね?
中位で意見が割れて荒れ気味になったら下位放置になることが多い
女下位は特に見直し要望ないとして、男の下位新規は既存のをちょっといじってからのが良さそう
vip店長・みーちゃんのF下とりゃく・終太G上の入れ替え、amuのE上げあたりか

694 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 15:45:56.33 ID:zNX2TWvP0
上達考慮して上げるのはともかく、下げる必要あるんかね
新規追加繰り返した結果でボーダー再考するわけでもなく

695 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 16:54:01.12 ID:sERcEZyE0
>>693
女性はJUNCA上げA姉下げnayuta上げかな
JUNCAは下がった理由からE上げておかしくない
A姉はGと比べてもピッチひどい音源が多いし、
nayutaはゴムとのコラボとか2ランクぐらい完成度に上の音源もけっこうある

696 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 17:01:01.77 ID:PiEQBCGc0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14581387
A姉はうまいぞなんこか歌ってるから聞いてみ
Fは過小評価な位だE上位レベル
レジなんかも最近いいかんじだし上がっても不思議ではない


697 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 17:13:34.80 ID:HBWfJr+AO
>>694
上達って言ってもMIX含め全体の音源完成度は上がっていってるんだから
どMや里都下げの例を見ても、相対的ランクである以上
ランク全体を巻き込んだボーダー見直し提起でなくても
ランク内で相対的に下位の歌い手を下げることでボーダーは見直されていくんでない
みーちゃんなんかは議論どころか最低限の評価すらなくFに入ってたやつだし

698 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 17:20:04.60 ID:PiEQBCGc0
どMはもとから上げが間違いだったのが戻っただけ

699 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 18:03:45.42 ID:Ev7ZzkOo0
一応新規ににっと、ろん、秋赤音、はにちゃむ、戻しといたら?


700 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 18:07:39.89 ID:/GebK8GK0
ろん、ぐるたみん、秋赤音、__(アンダーバー)、
――――――――ミリオンの壁――――――――

そらる、流田P、irony、96猫、yue、海斗
――――――――――70万の壁――――――――――

のぶなが、にっとメガネ、染香、しゃむおん、
A24、鹿乃、彩、マチゲリータ、mosamosa、まお
――――――――――50万の壁――――――――――

びびあん、向日葵、massΩ、遊、小松菜、ナノ
――――――――――30万の壁――――――――――

こまん、新社会人、けったろ、鳥子、ぱにょ、天月、
iciko、ヲタ姐、ななひら、まじ娘、リリィ、るし、疲れた男
―――――――――――20万の壁―――――――――――

びす、りょーくん、ベェェェジュ、柿チョコ、ゆう十、
抱きしめたトゥナイト、Vin、むっち、らっしゅ、コニー、朱色
―――――――――――10万の壁―――――――――――


10万台手抜いたけどざっとこんなもんか
明らかに数年投稿ない人とかは省いたけど
案外50万overが見つかったことに驚きを隠せない

701 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 18:22:31.71 ID:rOZ+FLeF0
Aランク歌い手は30万もいかないやつばっかりだからな

702 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 18:26:56.13 ID:pitAOoxcP
>>701
Aランク歌い手は露骨な再生数稼ぎの選曲をしないからだろ

703 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 18:35:13.10 ID:Ev7ZzkOo0
うわこんなにいるのか
でもアンダーバーは基本ネタだし流田Pは演奏してみただし
mosamosaは全部俺だし除外も何人かいそう

てか10万以上でも知らん奴ばっかでわろた

704 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 18:44:26.83 ID:PiEQBCGc0
それだけ機能してなかったってことかと

705 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 19:03:55.40 ID:YmYTueDYO
>>703
このりも全部俺だぞ

706 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 19:11:53.11 ID:Ev7ZzkOo0
>>705
でも全部俺メインってわけではないじゃん
どっちかと言うと普通のオケの方が多い

でもテンプレ見た限りだと大事なのは歌唱力評価できるかだから
全部俺でも評価できるんだったらいいのかね

707 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 19:34:31.20 ID:0QFUhRhBO
いっそ>>700のを機械的に上からやってこうぜ
誰々優先の議論ばっかしててもしかたないだろ
昔みたいにある程度のランク決めてどんどん追加
割れたら下のランク、D〜Fみたいに割れたら真ん中とか決めて

708 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 19:42:26.46 ID:sERcEZyE0
>>696
うまいのはうまいけど、エルとかlast regretsとかGの歌い手よりひどい音源もかなりあるよ

709 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 20:03:53.39 ID:rOZ+FLeF0
ろん E
ぐるたみん E
秋赤音 G
そらる G
irony E
96猫 F
yue F
海斗 E
のぶなが D
にっとメガネ C
しゃむおん G
a24 G
鹿乃 F
彩 E
マチゲ E
まお G

ざっと聞いた感想はこんなもんだった

710 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 20:10:30.82 ID:rOZ+FLeF0
あっ彩って別の人かもしれないw
どの彩だ

711 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 20:20:19.55 ID:Ev7ZzkOo0
☆ついてる方の彩なら知ってるんだがそっちはuminekoが褒めてたな

にっととのぶながぐらいしか聞いたことないわ
にっとCっていうけどjust a game聞く限りneroと大差ないように聞こえるけど
むしろにっとの方が外してるように聞こえる、20秒ぐらいの「悲しく」の部分なんて面白い事になってるし

トリノコシティは良いと思うけどCレベルの音源もあるD歌い手な印象

712 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 20:34:14.70 ID:LHlEqCi3O
にっとメガネは本人も認める通り音感が微妙
このスレでの評価の仕方だとトゥライに並べるレベルではないかと

ミリオン持ちだとぐるたみんがE、ろん秋赤音がG アンダーバーがHだな
前荒れた96猫はりょことの比較がいいかと
個人的にはF以上はいけると思う

713 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 21:02:41.52 ID:1Wd1zktUO
アンダーバーとかよっぺいみたいなもんじゃん

一応ガチの曲も聞いてみたけどH程ひどくはないんじゃない?
EFぐらいかと思う

それよりかにっとは正直Eぐらいだと思ってたんだよ
でもみんなCだCだ言うし自分もなんでEだと思うの?とか言われたら答えられないから話題にはださなかったんだけど
今確信したわ

リズム感が悪い上に発声も喉だから時々変な声になるし音域も別に広い訳じゃなく普通
ダルそうに歌ってるのを除外してもCはまずなくD、Eが妥当
何より今までのC評価は過大評価だと思う

714 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 21:07:20.43 ID:p/fPYXIL0
アンダーバーはガチ歌ってたのか
ネタで除外だと思ってた

秋赤音とA24はHでもいいだろう

715 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 21:27:46.31 ID:HBWfJr+AO
適当にランク出していって意見割れないor喋ってるうちに適当に妥協できそうなのは
宣言なしか3日くらいのスピード宣言でちゃっちゃと片付けようぜ

ろん F
秋赤音 G(Hでもいいかな)
のぶなが E上位
96猫 F
yue E
ぐるたみん E
そらる、しゃむおん、けったろ まとめてG

716 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 21:44:29.87 ID:tVYqf7qRO
>>715
宣言だと5人までな

717 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 21:51:45.20 ID:upAKKmKW0
F9 http://www.nicovideo.jp/watch/sm9449939
のぶなが http://www.nicovideo.jp/watch/sm14420492

そんな差あるか?

718 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 23:11:12.34 ID:VysEelUf0
そらる はCでおk

719 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 23:16:55.74 ID:Ck+lfTye0
>>717
まずオケを余計にいじって台無し
このスレの大半がその程度の差にも気付かない

ほとんどが基本の腹式呼吸すらできないニコ動歌い手(笑)レベルだよ

720 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 23:31:19.91 ID:1Wd1zktUO
ドヤァ

721 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 23:34:29.58 ID:tVYqf7qRO
>>717
のぶながの方一分四十秒すぎ「満たされる」の最後少しピッチずれてるし、何箇所かミスがある
それに共鳴がそんなにできてないから声がそんなに伸びてこない

722 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 23:45:04.37 ID:Ev7ZzkOo0
>>717
聞いてみたけど男がなんかあれだな、うん

F9の方が音ハマってて感情こもってるね、感情は主観だけど
のぶながは普通

E上位って実谷あたりか?

723 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/21(火) 23:45:57.07 ID:HBWfJr+AO
>>716
なんで俺へのレスなのか分からんけど別にこの内容で宣言しろって言ってるわけじゃないぞ
人数が多いから宣言の前段階で大まかな評価を集めて方向決めた方がいいと思って

>>717
これは流石に歴然の差があると言わざるを得ない
F9との比較だとあちこち音程ミスがあって粗いの丸分かりだし
喉声発声だから高音はなんとか出してますってだけでキンキン
のぶながはF9以前にうさとの比較でもキツいと思うわ、だから俺はE上位押し

724 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 00:17:07.65 ID:hN17fUW90
のぶながか
F9は半分Bみたいなもんだから比べると粗が目立つけど
既存韓国勢を位置づけると
ENE、グリリがD
のぶなが、わたあめがEでだとうかなと
ENEが以外はちょっとピッチ面でマイナス点があるが
グリリは発声やリズム感を評価してD
ENEはD〜Cって感じで

96猫は前もちょっと書いたが
Eは行くと思うんだがな。


725 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 00:26:34.54 ID:0cutiY9ci
こうやってみると30万再生未満のここ1〜2年で出てきた歌い手の方が歌自体はしっかりしてるの多いな
そっち議論した方がまだ楽しいかも

726 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 01:50:20.03 ID:2zcVtVjw0
今ののぶながみたいに意見が多く出た歌い手は議論待ちリスト追加してこうぜ

727 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 01:50:31.45 ID:djpyPz0k0
57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2009/01/18(日) 20:49:11 ID:KisjgnDhO
リツカB下新規
野宮下げ
あにま下げ

反論なければ宣言出していいか?

61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2009/01/18(日) 21:23:29 ID:KisjgnDhO
それじゃ宣言。
明日の夜23時頃に

リツカB下新規
野宮下げ
あにま下げ

で一旦更新します
反論とかある人はそれまでによろしくー

こんな感じでよければ下位追加の宣言やるけど

728 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 02:00:35.07 ID:zOnqhZ2h0
>>727
そんなものでいいと思うけど>>5の最低3日ってどうなるんだろうな

729 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 02:11:33.23 ID:djpyPz0k0
テンプレは守った方がいいんじゃない?
俺も50から持ってきただけでその後どうなったかは知らん
この人がただ議論は最低3日てのを忘れてたか知らなかっただけかもしれん

730 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 02:29:49.67 ID:2zcVtVjw0
そういう追加でもいいと思うけど、もうちょっと意見でてからじゃないか
一番意見が出ているのぶながにしてもCのF9より下って意見が中心だからな
いくらなんでもそれでE追加は無理がある

だから追加したい歌い手がいる奴はどんどん比較意見を出していって追加されないまでも、
議論待ちリスト追加されるぐらいがんばったらいい

731 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 03:57:31.24 ID:UbcsThd0O
のぶながってのはC中位以上のF9との比較でEって
ちょっとめちゃくちゃ過ぎないか?
なんでEなのか意味不明だぞ。

それとENEは完全にD扱いで良いのか?
サリヤみたにハリと本気で比較する奴が出て来たら
みんなD落ち濃厚になりそうだが。

732 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 04:38:01.41 ID:mAYGmDMsO
本気で比較するチャンスだった見直し宣言の時に意見皆無だったろ
おまけに現Cも維持派が多いとわかった
言うなら率先して比較しないと誰も動かせないよ

733 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 04:53:40.88 ID:djpyPz0k0
本気で比較する奴を待つんじゃなくて自分ですればいいのではないですか?
正直ほとんどの奴はD上位とC下位の細かいところなんてわからない最初の評価次第だよ

734 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 07:46:08.88 ID:UbcsThd0O
>>709 715は当然無効だよな?
こんなランクだけ適当に付けて詳細も無しな意見が
参考にされてたらスレがめちゃくちゃになる

735 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 08:22:09.78 ID:2+PSR3V90
そう思うなら詳細つけたちゃんとした意見だしなさいよ
ただでさえ新規溜まりまくってるんだからじゃんじゃん意見出してくれ

736 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 08:26:39.24 ID:UbcsThd0O
詳細とまでは行かなくてもせめて簡易的な理由が
出て来るまで永遠に凍結でいいだろ?
別に意見も出てない歌い手を無理にランクに入れる必要はない。

737 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 08:40:26.15 ID:Tzq8T6rx0
なんか前も、ろん秋赤音まとめてG安定って書いてたの見た気がするけど
どんなマジックを使えば二人が同一ランクになりうるのか詳細を知りたい

738 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 08:58:01.05 ID:rfD03DCGO
>>734
下位は昔っからこんなもんだぞ
比較するにしても「全体的に酷いけど○○よりマシ」程度しか言えないし
意見割れた人以外は適度に落とし所決めて放り込む方が早い

流石にE以上は簡易比較欲しいけどね

739 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 09:06:20.61 ID:2+PSR3V90
>>709
ろん→E 秋赤音→G

>>715
ろん→F 秋赤音→G〜H

みんながろんと秋赤音を同列に扱ってるわけでもないし少し落ち着け
それに新規大量追加って流れがせっかくできたんだからいつもみたいに凍結なんてやってられないだろ
気に入らないならまず自分の意見を出せ

740 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 09:07:34.07 ID:303U9OrW0
>>662の顔出しhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14307174
ニコレポ?とブログみたけど本人ぽい

741 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 10:00:17.77 ID:4R1viaPMO
永遠に凍結とか保守厨乙としか
下位のやつらは本当に適当だぞ
過去ログみてこい

742 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 10:22:14.09 ID:2zcVtVjw0
うさ上げの影でひっそりと上がってた*spiLa*とか、
中位以下は出るときと出ないとき両方あるだけだろ
下位の場合下げの方が白熱してる印象がある

743 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 10:32:03.08 ID:UbcsThd0O
過去ログって言っても宣言制度が出来る以前のは
全く参考にする必要はないと思う。
昔は適当に煽り合って強引にやってただけじゃね−か。

せっかく詳細や比較をする習慣が出来たのに
適当に戻すのは反対。

744 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 10:40:28.35 ID:YIXslFyFO
>>743
反対するなら宣言やるか宣言人がいない時のランク更新案出してからにして
反対するだけなら誰でもできる

745 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 11:28:00.59 ID:4R1viaPMO
自治するつもり意見だけいう人は自分が流れを悪くしてるのに気づいてない

746 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 11:55:24.85 ID:lZ+TBipx0
久々に来たらthatランク下がっててワロタ

747 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 13:05:11.52 ID:zOnqhZ2h0
今やってるような感じで入ったでにろうも
D下げだってのがうるさかった割に宣言したら下がらなかった
騒ぐだけでランクは変わらないんだから詳細意見出すといいよ

748 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 13:37:51.52 ID:QsDFeyw00
女の場合
A上位
A下位〜C中上位
C下位〜E上位
それ以下は適当にカオス
実力の分かれ目はこんな感じだな

749 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 13:40:15.32 ID:QsDFeyw00
男も似たようなもんだな

750 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 14:00:30.44 ID:p5QhX8ET0
てか追加時についででもいいからいい加減ふぁねるHに戻していいと思う
引退詐欺の末に何事もなかったかのように帰ってきたから

751 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 16:16:43.75 ID:4R1viaPMO
ふぁねるはガチ1曲しかないじゃん

752 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 17:25:12.53 ID:mAYGmDMsO
ネタっても替え歌だし歌唱力ははかれるだろ
ガチでもネタでもHだから特に問題もなさそうだが

753 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/22(水) 18:52:43.88 ID:gmHeRDSJ0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14792592
うめぇ・・

754 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 18:56:32.98 ID:o1tOQMEKO
うるさいの我慢して秋赤音聞いてみたけど初期から今になるにつれそれなりに向上してるのは分かった
2008〜9の曲聞いた後2010の曲聞いてみたら分かると思う
それでもまだ高音は絶叫犬だけどねwww

全体的にひどいけど向上はしてるみたいだしGでもよさそう

755 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 18:57:30.77 ID:TbUFwdiv0
ちょっと論点が巻き戻るけど、ミリオン持って入ってないのは腹話もじゃね?
加工加工って言うが、加工してない音源も議論できるほどには充分数があると思うんだがなあ



756 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 18:59:43.67 ID:4R1viaPMO
腹話に関しては具体的な意見待ちです

757 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 19:25:35.33 ID:2zcVtVjw0
>>754
秋赤音はHに秋赤音より上の歌い手がいるかどうかが焦点だね
探す気が起きないが、かにぱんが昔秋赤音みたいに高音が出るみたいに言われてたし、
声優的な発声だけど、比較的安定してるかにぱんを超えてFに入ることはないだろう
それと近いところだと青もふもGにいるしな

758 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 20:23:27.60 ID:UxbCB+4S0
>>755
腹話は前々から上位に入れたがってたやついるし後回しでもいいんじゃないか
今具体的な意見出ればミリオン組宣言ときに突っ込んでもいいだろうけど

759 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/22(水) 23:56:19.80 ID:SXR5Xv5I0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   おっ!
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  なにやら秋赤音ちゃんの話で盛り上がってるようですね〜〜w
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.    なんですか? Sランクに格上げの話し合いですか〜〜?
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


760 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 00:48:00.90 ID:soXTwb0eO
>>754
確かに秋赤音はGだと思いますが『うるさいの我慢して』とかアンチだってことを示したあとに意見出されても客観的じゃなさそうだし参考にしにくいと思いますよ
ろんと秋赤音が同ランクなのが納得いかないと言ってる方がいるようですが大差はないと思います
音程は二人とも同じぐらい外してます、しかもろんは出だしが苦手なようですしそこはやはりマイナスポイントですよね
発声はまだろんの方が良いのでまぁあるとすれば1ランク差かなと

次にのぶながについてですが栗プリンとが一番比較しやすいと思います、日本人ではないので発音リズム感には多少のハンデがあるべきだという意見が栗プリンの時にあったので。
で、そのリズム感ですがこれはのぶながの方が良いと思います。栗プリンはclocklockで明らかに外してるところがありますがのぶながは目立ったところはありませんし
グリリの名前も出てましたがリズムは本人なりのアレンジが多いので判断しにくいですね、本気でやってるとしたら栗プリンより下です
ピッチも音程も酷いので二人より上は考えにくいかなと
抑揚は二人の同曲ロミヲと〜で比較するとのぶながの方があるように思えます、というか栗プリンはどちらかといえば感情より音程を合わせるようにしており機械的になってる感じがあるので
その他はだいたい同じ感じにおもえるので総合的に見るとのぶながの方が上です

あとのぶながとF9のBlindnessでの比較が出ていますがこれだけだと同じぐらいに思えてもF9は最新作またあしたの評価が高くBと言われた経緯があるので今は比べても意味がありません
またそのときはENEとF9の比較が出ていましたがF9は発声が怪しいもののピッチが正確なのでそれが重要視されるここではBでも良いのではないかと思われます
またその場合ENEとF9の間に2ランク差あるとは考えにくいのでENEも引き上げになるという考えに賛成です

96猫は誰とも比較しにくいですね
とりあえずピッチ音程は酷いですが発声がそこそこ出来ているのとブレスも汚くないと思いますのでそこは評価されるべきです
音域は狭い方に思えます、高音ほど外してますので
F意見が多いようですがEには同じく音程とリズム感に難ありのヤマイがいますのでEでも問題ないかと

まとめ
秋赤音→G ろん→F のぶなが→D (グリリ→F) F9→B ENE→C 96猫→E

761 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 00:57:49.17 ID:dd+FyMMo0
「Dear-Acoustic Version-」歌ってみた(ちょうちょver.)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14811713

762 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 01:05:30.91 ID:ZNlD1GpC0
>>760
ろんと秋赤音じゃ系統まったく違うし新規同士で比較するならろんと96猫
グリリ入れたいならそれこそグリリと秋赤音でなんランク差があるか比較できる
比較対象をちゃんとしてランク付しようね
それとENEは上げ意見として見ていいのか?

763 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 01:17:36.37 ID:soXTwb0eO
>>762
それについてはなぜかろん秋赤音が一緒に出されてることが多いのでそうさせて頂きました
大した根拠もなくランク差1ある等と曖昧な表現を使ったためかもしれませんが
比較というか両者とも腹式呼吸と音程の正確さに欠けるということを言ったつもりでした、分かりにくくてすみません
ただ96猫ろんの比較をしても意見は変わりません
グリリは根拠が不十分なので拗れるようであれば意見除外で結構ですよ

ENE、F9については上げ支持です

764 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 01:26:00.20 ID:3RMqqYAp0
そんなに異論はないんだけど
グリリ過小評価すぎるだろ
レジを全体的に強化したタイプだとおもうんだけどな
Fだとレジと同じランクになってしまうんだが


765 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 01:32:12.28 ID:2viAYZNbO
>>760
いきなり誰との比較もなしにF9 B、ENE Cは上げ意見としてちょっと無茶
同ランクとの比較を出すべきだろう
のぶながもEとの比較だとE妥当にしかならない
ヤマイのピッチ、リズムについてもこのスレではピッチについては修正されていて特に問題ない、
リズムにしても難ありみたいな意見は上げ議論の時見た覚えがないけど
そういった共通認識がないからある程度説明は必要かと

766 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 01:33:25.25 ID:oW9qpKGj0
96猫とろん比較なら話は簡単
ピッチリズム面でもろん>96猫だし発音面でも96猫がそこまで優れてるわけではない
音域に関しても狭い分確実にろん>96
まあ大差ないから一ランク程度の差ぐらいか

ろん→E下位
96猫→F
かな

767 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 01:34:22.09 ID:2viAYZNbO
>>764
Eの誰かと比較されないとFの幅の範囲内で片付く

768 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 01:39:38.78 ID:3RMqqYAp0
>>767
別にFの誰かと比較されてなくね?

769 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 01:41:34.42 ID:dookkB/O0
再生多い順でやってこうぜーって流れなのに
なぜかグリリを話にねじこむのが悪い

770 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 01:44:51.95 ID:2viAYZNbO
>>768
もしググリがレジと同じFに入ったとしてもFの範囲内の実力差ってことで落ち着くよってこと
日本語おかしくてごめんね

771 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 01:45:56.84 ID:oW9qpKGj0
>>769
>>760に文句言え

772 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 01:48:17.13 ID:3RMqqYAp0
>>770
較してはいったらの話だが
Fのだれと比較してどう下でFだとか出ているわけではないんだから
自分はFでいいと思うよってならそういう自分の意思表示しておけばいいだけじゃね?

773 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 01:49:11.82 ID:if23QUwsO
この調子だと拗れそうだな
だから有名所追加はめんどくせぇ

774 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 01:53:42.28 ID:XbbAvC+c0
秋赤音はランク入りもできないほどの音痴という認識だったんだがいざ入れるとなったらGなのか
まあ聞いたことないから分からないが入れるんだったらちゃんと既存の歌い手と比較してからな

転少女とか秋赤音とローリンガール被ってたから聞き比べしてみたら?

のぶながもうさより全体的に劣るって思うんならテンプレの奴使って比較してみればいい
うさは代々木のあれ以来聞く気になれないがな

あと96猫はスレの48か49あたりで評価してるレスがあっただろ、スレタイで検索すれば出てくるから
それも見てみれば良いんじゃないか?

775 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 02:04:32.31 ID:dookkB/O0
>>771
最初から760に向けての文句だよ

この流れが続くくらいならまとまらないでも宣言して
比較出した者勝ち、割れたら下位ランクに追加でいいんじゃないかと思うんだが

776 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 02:25:17.86 ID:AX621Jji0
>>774
さすがにそれはめんどくさがって適当に発言しただけなんじゃないの
好きな曲歌っていたから数曲聴いたことあるけど、
それなりに補正されていて音程はそこまでひどいと思わなかった
むしろ共鳴とか腹式とか意識したことないような素人発声の方がひどさを感じて聞き苦しかったな

下位にいくほど比較って難しいんだよ
特にピッチとリズムはずれてる箇所が多くて、
どっちの方がいいかなんて説明が難しいからどっちがいいか書くだけの簡素なものか、
それに加えて他の人に委ねるような書き方しかできない
俺は比較が可能なのってEかFからの上げ候補ぐらいまでだと思うんで、
誰かがピッチ、リズムに誰かと比較してくれたら、
補足でその他の項目について比較出すぐらいしかできないね

777 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 03:24:29.71 ID:V77NH1Ll0
                    あッ・・あああッ・・・・秋赤音ちゃん。。。イクぅ〜・・・

          。ρ。
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/ 


778 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/23(木) 06:49:57.36 ID:EIqROqeW0
http://www.youtube.com/watch?v=XEjUlZvcIjQ

779 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 10:56:51.61 ID:lphxpA6G0
【F9】カガリビト 歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14819234
丁度新作もきたし上げ意見ある人は比較出せばいいんではないかな
個人的にはルシュカもB候補だと思うけど

ぐるたみんはゴム<ぐるたみん<Geroてん って感じでE上位かD下位だなぁ
どちらかは意見が多い方に任せる(今はE意見が多い?)

780 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 12:32:52.21 ID:+tXEmjXMO
ぐるたみんはゴムよりは音程とれてるけど滑舌悪いし低音がひどい

Fに互角くらいの相手になりそうなのは上げ意見もでてるamuくらいだしF以下はないだろう
E安定じゃないか
一応ガチ扱いのてんがくF◎Fローリン聴いた感想ね

781 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 13:18:37.65 ID:i/zJcg9sO
ゴムは1925みたいな低音曲の方が評価高かった気がする
逆にぐるたは低音ダメダメでいろは歌とか聞いてられない

個人的には強化メタって印象だけどFよりのEかな
ちょいちょい意見でてるにっとメガネだけどCは間違いなくないだろ
ひらどんやハルヨシとコラボした作品じゃ差はなかったって意見もあるけどああいうのはレベル合わせてたり場合もあるし
一緒に歌ってた白服ってのも差を感じなかったらひらどん、ハルヨシと同じぐらいなのかってならないか?

どっちみち歌い方ころころ変えるし更に音感微妙だしDが妥当に思う
比較によってはEもありえるね

782 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 14:02:12.76 ID:oBhTlw+8O
F9やENEの話はいったん置いとこうぜ
D上位以上のレベルで議論になりそうな女歌い手は今回いないし

Fまでくらいなら>>776の言う通り詳細比較もしにくいから絶対評価で妥当そうなランクに
放り込んでいいと思うが、E以上に入れたいなら既存歌い手との比較必須だろう
ろん>96猫だけじゃろんEの根拠になってないし
のぶながについてもD派がまずD歌い手との比較で同等以上だと出すべきじゃね

783 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 16:16:19.76 ID:HQeEdzzw0
96猫とろん比較はEならゆも、栗プリンFなら…ちょっと難しいな…Gならかにぱん、こめる辺りとの比較ならやりやすいんじゃないか

784 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 18:07:27.02 ID:wL/KNqov0
ろん→EorF
ぐるたみん→E
秋赤音→G
そらる→G
にっとメガネ→D
96猫→EorF
のぶなが→DorE


宣言できそうな感じに意見一致したのはこの辺か

785 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 20:39:32.82 ID:KW/8ajSE0
たろうって言う歌い手よりけったろの高音の方がすごい

786 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 21:30:39.06 ID:NTqsaAk8P
はいはい

787 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 21:46:07.15 ID:AX621Jji0
>>782
何事にも例外がいて、ピッチはガチガチに補正してるけどリズム音痴なのど飴とか、
片方だけなら比較相手として使えるんだけどね
その場合もう片方がどっちも微妙で比較が難しかったりするけどw

788 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 22:44:10.74 ID:DixgM3d00
>>760
長々と書いてるが、のぶながのリズム感の悪さに触れてない
更にのぶながとF9のBlindnessを同じぐらいに思える糞耳具合で無価値な長文と化してるぞ

>>785
けったろは高音より夢が3Pってとこがすげえ
イケメンだが歌はカス

789 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/23(木) 22:58:18.39 ID:XbbAvC+c0
たろうって自分で自慢できるのは音域ぐらいっていってたけど実際どれくらいでるの?
曲聴く限り3オクは超えてきそうだけど

790 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 00:56:43.23 ID:1883vqa30
3.5だって言ってるけどな
lowf〜hihiD♯ぐらいだったか

791 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 00:58:59.89 ID:1883vqa30
4オクターブで世界レベル
3.5ある人は歌が上手いって言われてる著名人に多いレベル

792 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 01:07:33.29 ID:CBbP3kXQ0
We are the worldのシンディの半音高いとこまで出せるんだっけ
すごいな

ちょっと脱線したけど>>784の歌い手は意見も出て良い感じだね
このスレではもう宣言難しそうだけど意見待ちor雑談でつぶすか

793 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 01:17:03.71 ID:PvEmDRJq0
このスレが埋まるまで意見出れば追加には十分なんじゃない

794 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 05:26:43.12 ID:zhhYYZba0
なら前々スレぐらいで宣言した
少年T みーちゃん でにろう nero の4名が
あまり議論されずランキング入ってるからさ。
 もう一回見直しした方がいいんじゃない?

 少年T F〜G
みーちゃん G
 ぐらいでと思うけど

795 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 06:25:51.18 ID:mon1Yq26O
>>790
高音凄いな。
女の歌が現曲キ−で歌えるレベルだぞ。

796 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 06:40:51.73 ID:ndRV/6Jp0
出るだけじゃね
高音だけで歌うのきついだろ
無理すんなって感じ

797 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 11:21:08.91 ID:8ZdlCxnzO
灯油はhihiC♯らしい

798 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 11:41:55.36 ID:IyHjeF/KO
にっとメガネもなんだかんだで(意見の印象)Dに落ち着いてしまうのかね
やっぱりnero辺りがDにいることも影響してるのかどうか
音感面の指摘で流れが形作られるけど、A〜B議論ならいざ知らずC〜Dで固執し過ぎな気もする
Cの域にグルーヴ感を筆頭にリズム感項目で十分カバー出来る風に感じたが
初期の音源からの成長も著しいし、トリノコレベルの出来映え見せてて
Eとかいう意見をぶらつかせてDに落ち着くとかで本当にいいのかね
まぁ良い出来の作品は十分Cに聴こえるけどマトリョシカとか優しげな曲の出来は悪く感じるし
Dに落ち着くのが理解出来ないわけじゃないんだけどさw
個人的には名指し比較はしないけどCとD歌い手見回してneroとだけ詳細比較必要だろうけど
C歌い手面子側の実力だと感じるなぁ


ついで、久しぶりにtaiga追って新曲を何曲か聴いたけどかなり向上してる感じの印象だった
当初に指摘が多かったビブの癖も自然になってきてるし
ピッチやリズムの刻みかたも冴えてきてる
まだ軽い感じが否めないけどやまだんとの差、結構縮まってる気がしたよ

799 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 11:45:09.35 ID:LA+I+NIz0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  灯油はhihiC♯らしい
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.    
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


800 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/24(金) 13:27:08.59 ID:1883vqa30
たろうは地声が人より高いから
喉に力入れずmid2E(hiより1.2音低い)ぐらいのキーは出せてるかな

801 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 15:22:59.01 ID:myRTwXLMO
>>794
でにろうは見直ししただろ
neroはDでいいけど少年Tとみーちゃんは一つずつ下げても良いかもな

802 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 17:06:01.29 ID:pSLbVY+hO
>>798
Cはロック系以外音感については完璧に近いものを求められるランクじゃない?
他に評価できるものがあるからそれでCというランクじゃないと思うな


それと秋赤音はHもあり
理由はGで秋赤音と同様のヘッド使いである青もふより下であり、
Hに同タイプの歌い手がいないことから
女性ヘッド使いの指標として青もふがG、秋赤音がHとすれば比較相手の充実に繋がる
Hに秋赤音と同タイプの歌い手がいなくて比較が難しくなっていることだし、相対評価で青もふ>秋赤音ならこんな追加もありでしょ

803 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 17:11:25.35 ID:JU9QPZOt0
女って地声の時点でヘッドみたいなもんだぞ

音感完璧ってAとかBでも完璧じゃないから
完璧なのはそういう調整されたボカロくらい

804 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 18:25:49.60 ID:pSLbVY+hO
>>803
そういった人が多いけどファルセット以外でhihiA以上の音域を歌える女はかぎられてるでしょ

完璧と言っても音が外れて聞こえないレベルってことで、1セントもずれてないなんて意味じゃないんで

805 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 18:45:29.39 ID:JU9QPZOt0
瞬音とか細い声なら意外とでてるよ


806 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 19:08:31.87 ID:myRTwXLMO
お前ら脱線してんぞ

にっとの曲何曲か聞いてみたけどCレベルの曲もあるDがしっくりくるように感じた
トリモドシティは確かに完成度高いけどジャスターなんかでneroより勝ってるかというと微妙
ピアノフォルテもトゥライより音はずしてるのが目立って聞こえた

グルーヴっていうと前に一回あきおって歌い手がスレに名前出てたけどグルーヴ感だけだとあきおの方があるように思うね
NEVERしか聞いてないけど

807 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 21:43:10.50 ID:PGK0Ks4gO
>>798
何の具体性もない印象論で無理やり持ち上げてもにっとメガネの印象悪くなるだけだぞ
Cレベルだと本当に思うならC歌い手と比較しろ
あと音感は最重要項目だからな
ピッチが多少甘くてもABにいる歌い手はプロレベルの発声や飛び抜けたテクがあってこそ
C〜Dはそういう圧倒的な要素がなくそつなく完成度の高い音源を出してくる
歌い手が多いからむしろ一番音感の重要性高いランクだと思うわ

808 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/24(金) 22:48:27.27 ID:81nseAGO0
Aランクって生でも巧いやつばっかだよな
C、Dレベルは生だと粗が露骨になるけど決して聞けないレベルじゃない
歌の巧さは同じ音響で著明になるけど

生歌を評価対象にして評価付けして欲しいな

ぐるたみんとか音源は巧く感じるけど
生はひっどいし
たかびは生なら海猫より巧い気がする

809 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 23:06:24.68 ID:asZXN9DR0
>>807
音感が最重要項目だったのは過去の話
今は音感の無い住人ばかりだからにっと程度でC意見が出るのも仕方がない

仕方がないというよりも宣言前の地均し工作は毎度のことだ

810 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 23:14:15.81 ID:0yuVLxCV0
音感なんてちょっと原曲と聞き比べればわかるんだから一番とっつきやすいところだろ
住人自身に音感なんかなくてもやる気さえあれば調べられる

811 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 23:15:21.70 ID:OwnVDyjE0
この定期的に出てくる今の住人は〜の人はどうしてレベル低いスレに粘着するのか
まにぱどめの時に暴れてた人なんだろうけど
聞けばわかるしか言わない、レベル低い住人に説明するの疲れる、だけで
結局何も説明できない程度のレベル高い人なんだからもっとレベル高いスレいきなよ

812 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 23:24:06.98 ID:PvEmDRJq0
自分を理解しない住人=知識のない初心者ばかりの低レベルな集団にして、
プライドたもってるんじゃない
今の住人がレベルが高いとはまったく思わないけど、今の住人は〜の人は言動が子供っぽいね

813 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 23:29:08.58 ID:D8xjCdX00
>>808
たかびは昔はうまいと思ってたけど
今あらためて聞くとそんなでもなくない?
弾き語りのアコースティック系のライブとかだからうまく聞こえやすい要素は高いけどさ

海猫のがうまいんじゃないかな?

814 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 23:34:31.16 ID:PGK0Ks4gO
まあでもF9とのぶながのBlindnessがあまり変わらないなんて意見を見ると
>>807みたいなこと言いたくなる気持ちも分からんでもない

ピッチとリズムの堅実さでCにいるタイプを過小評価して
女ならF9、男ならトゥライ比較に出してCいけるって持ち込まれる新規多いけども
本当にCレベルだった試しがない気がするわ、大概音感が明らかに劣ってる

815 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 23:40:28.85 ID:CBbP3kXQ0
レベルレベル言うけど所詮は隔離スレだからな


816 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/24(金) 23:50:48.90 ID:PvEmDRJq0
>>814
昔もB下時代の雌豚とうさをB上だと言ってた奴とかいた
一番すごかったのはnayutaB中だったかな

817 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 00:05:40.43 ID:l/k/VSST0
なんでもいいよ
理由が書いてないなら意味ないし
理由が書いてあるならそれに対して反論すればいいだけだ

818 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/25(土) 00:06:59.81 ID:1883vqa30
ウミネコはスピーディな曲無理だし音域狭いし
高音出せないしフェイクでごまかしてるけどAは妥当なんだよな
歌い慣れしてるというか正なにシンガーってかんじ 

819 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 00:25:03.73 ID:l/k/VSST0
http://www.nicovideo.jp/watch/1308918167
96猫新作きてるぞ

820 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 00:27:14.71 ID:l/k/VSST0
相変わらず音程はちょいあれだが
発声やリズム感は結構いいだよ
Eで問題ないと思うだが

821 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 00:34:08.24 ID:q7MPuHSbO
>>816
一番こいつの耳ヤバいと思ったのはclearのA下推しかなw
ひょっとしたら例の人だったのかも知れないが

>>820
Eだと思うなら比較どうぞ
E下限はゆも、りょこ、
Fはあまり議論に出てこないからはっきりしないが
Eから落ちてきた里都、JUNCAらへんが上限か?

822 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 00:48:53.12 ID:rXOGlCKwO
このスレの住人は癖ありすぎてコテ付けてないのに5人くらい特定できるんじゃないかw
携帯との二刀で口調が全く違くても滲み出てる匂いが同じだぜェ…みたいなのばっかだ
もういっそ隠す気ないのばっかなんだから常時コテつけてくれw

なんだかんだで一桁partからいる奴も多いだろう
かくいう私も今では特別な存在(ry

823 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 00:52:06.90 ID:ClaSPu/UO
ここF9信者が多いから言ってもどうせ無駄だろうけどあれ普通に腹式呼吸できてないからね
声もすぐ裏返るというか常に裏声みたいなものだから音域もかなり低い
高音スカスカだし

824 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 00:56:29.12 ID:LBjiaJoJ0
>>821
お前もしつこいなぁ
勘違いしてるのかもしれんが
俺はclearをA下に推したことないぞw
というかCってB上だよ
ちなみにCD見直しの時にCに推したのは
鋼兵となかやまらいでんの二人
うさについてはE(B下)からD(B中)に上げるのに結構意見だしたよ
なんかいろいろなのをごちゃごちゃにしてるんじゃない?
ターゲットを住人の誰かに向けるんじゃなくて
歌い手の議論したら?

>819
個人的にいはE支持
理由は依然いろいろかいたからログみてくれってことで

>>822
わかったようでいろいろ見直すと違うのかなってのはあるからな本当のところはわからない
個人的にはトリ付けるのは全然かまわない
ただし一人でつけるのは嫌だ
付けるだけの特典があればいい

825 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 01:10:05.09 ID:3x3ob45e0
>>822
一桁partからいるならコテつけようって流れが前にもあって
何人かつけたけどそれ以外は名無しのまま
コテの意見が優先されることもなく
コテつけた人間もやがて名無しに戻ったということは知っているはずだが

826 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 01:11:58.75 ID:CKhuNwSp0
コテとかつけたらutaちゃんとかみたいになっちゃうじゃないか

このスレって住人何人ぐらいいんのかな
過疎ってるようで何かある一気に人増えるから以外に多いのかも

827 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 01:13:53.22 ID:q7MPuHSbO
例の人って自分をアレな人扱いしてるのは1人だとでも思ってんのか?
clearの台湾大会議を褒めて複数人からキチ扱いされてたのも自演って思ってそう

828 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 01:25:29.17 ID:cvL+jTvCO
もこうってどうなの?

829 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 01:44:58.70 ID:CKhuNwSp0
ろん→EorF
ぐるたみん→E
秋赤音→G
そらる→G
にっとメガネ→D
96猫→EorF
のぶなが→DorE


830 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 06:37:46.25 ID:rUwdvr+oO
>>822
別にスレ初期からいようが関係ないじゃん。
全員テンプ比較する能力がないんだし
詳細意見を出せる住人も今はごく小数…

以前は詳細意見を出せる人は結構いたのに今はいなくなってしまった

831 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 07:14:09.19 ID:CKhuNwSp0
テンプレ比較なんてそんな難しいもんじゃないと思うんだがな、元ができてるんだし
手間はかかるけどね、二人の歌い手の曲を聴きこまないといけないし
このスレでもテンプレ比較でたのあぶらん時だけだしね







832 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 09:05:42.65 ID:fU6W33kCO
>>823
F9の弱い所が発声なのは既に何度も言われてると思う
F9信者ってより正確さ至上主義派が多いからじゃないか

833 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 09:39:55.75 ID:mWchuZf5O
すぐ裏返るから音域狭いとかないだろ
クラシックの女はみな裏返ってるわけで

834 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 10:03:05.24 ID:3x3ob45e0
クラシックの女性の裏声は頭声だろ
仮声と実声に近い頭声をごっちゃにしてる人はさすがにいないと思うが
F9はどっちなの?

835 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 11:23:42.15 ID:rUwdvr+oO
>>834
あなたはF9を聴いてどう思う?
頭声に聞こえる?

836 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 11:34:08.55 ID:zwRF5FdqO
カラオケ板でミックスだヘッドだ言い合うぐらい不毛

ミドルだチェスト張り上げだ言い合うぐらい不毛
裏声だミックスだ言い合うぐらい不毛

837 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 11:43:21.92 ID:3x3ob45e0
>>835
何曲か聴いてきたけど生声じゃないか?

定義決まってないから確かに不毛だったかもしれないのですっぱり忘れてくれ

838 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 12:26:05.57 ID:leLJ/lj70
>>823
F9は発声に難があるからCになってるんだろ
発声以外は難がないどころか非常に優れてるからB上げ意見が出る
発声以外てのは音程の正確さ、リズム感の良さ、テクニックの錬度やそれを伴う歌い回しの錬度、録音環境MIXエンコード含めた音源の品質とかのことな

Bで追加されたまにぱどめと比較すればF9の圧勝だがそんなことはどうでもいい
この糞スレに貢献する気はないしF9信者てほどでもない

839 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 14:06:42.49 ID:wXvDy1/XO
レベルの高いスレ立てて自由にやってればw
まにぱどめに親でも殺されたのかよ

840 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 14:34:16.01 ID:AYvwb+TI0
でも女は男の場合より声区わからないね
F9の発声は難があるってこともないと思う
歌唱スタイルとしては必要十分
クラシックの様な発声がすべてってわけじゃないし
基本的にF9上げは賛成

>>827
いろいろな発言を俺一人だとおもってんのはそっちでしょ?
clearがライブ慣れしてきてライブ出はじめの頃よりまともになったっていうのがそれほど無理な言い分かな?
そもそも俺はclearをC上げすら推したことがないよ
たんにトゥライが生歌だとDレベルだろうなと昔から思ってるだけ
基本的にじゃっくと一緒に歌ってる音源聞くとじゃっくのが発声が安定しているように聞こえるからね
clearとの発声比較でもスマイリングあたりだとclear>トゥライ
初期から中期音源だと発声もトゥライ>clearだと思うけどな
生歌だと発声がともなってないとその曲の難易度や練習度にもよるが音感がよくても音が取れないことが多いからね
生でもCレベルで歌えるというならそれは見立て間違いとして素直に謝るが
うさのニコ生やじゃっくやあさまるなどあそこらへんのニコ生はたまに見たことはあるが
トゥライの生歌やライブ音源は聞いたことないからな
基本的に現実に即して評価は変えるからそういう音源が上がるか聞く機会があって納得できれば評価は変える
所詮は推測に過ぎないから、今までにも人の評価を聞いて音源を聞き直して納得できれば評価は素直に改めてるよ。

841 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 14:46:17.03 ID:EG2HUzYF0
ここは2ちゃんだぜ?
力抜けよ
そうやって過剰反応して長文書いちゃうから反発されて受け入れられないってこともあるんだぜ
それにおもしろがって煽ってくる奴も沸いてくるから少し落ちつけよ

どうにかしてclear>トゥライを証明したいならもうちょっと発声のどういったところが優れていて、だめなのか、
複数の動画を根拠に詳細に説明することから始めたら
説明が大まかすぎて、clearの方が上手いと思ってる人が多くない現状では、
それで納得してくれというのも無理な話だろう

842 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 15:17:53.97 ID:leLJ/lj70
>>839
馬鹿みたいなレスにマジレスするとまにぱどめに私情は持ってない
くだらない反射レスよりお得意のテンプレ比較でもして反論してくれよ

843 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 15:27:10.04 ID:wXvDy1/XO
さすがにワロタ
比較しろといわれて聞けばわかるで通したカスが比較してくれだとさw

844 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 15:28:21.40 ID:AYvwb+TI0
>>841
いってることはわからんでもないが
長文書くから反発されるけど説明を細かくすれはきついだろ
別に今のランクを動かしたいわけじゃないし、説明しても最終的には聞いくれとしか言いようがない
俺自身も聞いてない、現状聞くことができないトゥライのライブ音源とか評価することなんてできない
音源評価でトゥライのがピッチが正確だしmix含め音源としてしっかり作ってあることは間違いないよ
ただトゥライもclearも生歌なら大差ないのでは?とおれは推測してるってだけの話

845 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 15:40:45.24 ID:hTjxRpSi0
だーかーら公式生放送に何度も出てて生音源何個かあるクリアと
中々表にでなくて生音源皆無なトゥライじゃ生歌の比較はできねぇだろと何回言わせんだよ


846 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 15:47:36.08 ID:leLJ/lj70
>>843
俺をカス呼ばわりして逃げるのは別に構わんが、
俺と同じように答えないお前もカスだよな

まぁピッチは俺みたいに絶対音感持ってれば聞くだけで本当にわかるんだがね
あぁ、俺は聞けばわかると答えたからそれ以下のお前は俺より下のカスか

847 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 15:50:33.89 ID:x8e4OEgWO
>>846
ピッチがあってるか判断するのに必要なのは絶対音感じゃなくて相対音感

848 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 16:00:42.54 ID:wXvDy1/XO
>>846
カスっつうのは、わかるのに答えず人を見下すだけで糞スレ低レベル住人と
罵りながらも粘着する人間性のことだってのをまだ理解できないのかw

レベルがどうあれ議論スレで人を見下したいなら議論で負かせろ
俺は絶対音感(キリッ 聞けばわかる(キリッ だけで人を見下せるのがすごいよ
串信者のほうが議論しようとしてるだけマシだろ
俺とお前じゃこのスレで同一にはなっても、お前が上になることはない最底辺だよ

849 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 16:02:17.31 ID:EG2HUzYF0
>>844
細かく説明する気がないならちょっと煽られたぐらいで自己主張するのやめたら?
推測してるなら根拠があるんだろうけど、それを説明しようとしない
説明がないから動画を聴いてその主張が正しいか検証することも他の人にはできない
それではうざい奴がいるって思われるだけで、
名前を出して持ち上げられる歌い手の印象も悪くなるだけだ

850 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 16:06:26.77 ID:zwRF5FdqO
いいぞお前ら
このスレらしくなってきた

851 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 16:17:53.77 ID:leLJ/lj70
>>847
俺に相対音感があるかどうかも同じ音源を聞けばわかるだろ
>>843みたいなのが絶賛してたハモリが糞の音源は消えてないぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14608402

>>848
顔真っ赤な意見はどうでもいいが、比較はしたのか?

852 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 16:28:59.23 ID:AYvwb+TI0
>>849
なんでそんな必死なんだよ
説明するもなにも存在しない音源でぼろくそにいってきたのは煽ってくる人なんだけどな
しかもclearをA下に推した人のを仮想敵としてるみたいだがらたぶん俺とは別人なんだろうけどさ

853 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 16:47:57.83 ID:wXvDy1/XO
どういえばまにぱどめを必死でBにしたい人が反論してるんじゃなくて
こいつの態度や人間性が問題なのが指摘されてるんだとわかってくれるんだ
まにぱどめがCでもD以下除外でも俺含むまにぱどめに興味ない住人にはどうでもいいんだよ
Bじゃない言う奴が意見出せって日本語はそんなに難しいのか?
なぜその問いに絶対音感だの比較しろだの返ってくるかわかんね

まにぱどめをBだと理由をつけて言った人がいた
一方Bじゃないという奴は理由を頑なに言わない
だから言えと第三者の住人が言った
簡単な構図だ

854 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 16:49:18.45 ID:mWchuZf5O
>>852
根拠示さずしつこくまた、しかも長文でクリア>トゥライをのべたてるほうが必死だと思うぞw


855 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 16:57:24.38 ID:rUwdvr+oO
>>846
絶対音感があるならコテ付けてくれよ。
絶対音感でピッチと声域が正確に分かるから
宣言の時に議論される五人の歌い手のピッチと声域を教えてくれよ。

ピッチと声域が分かればランク決めが正確になるし楽になる。

856 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 17:40:15.91 ID:x1l46s8S0
【蓮】の新曲見たら彼女が亡くなった って投稿者コメが出てる

857 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 17:55:40.90 ID:AYvwb+TI0
絶対音感もっていても
声域しらべるのは大量に聞かなきゃいけないから結構めんどくさいんじゃない?
曲ごとの音域知っていたとしても
フェイクやコーラスとかも見なきゃならんし
俺は絶対音感持ってないからもっと手間かかるけど

858 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 17:56:37.40 ID:x8e4OEgWO
音が外れてるかどうかを聞き分けるのに必要な相対音感は、鈍い鋭いの差はあっても一般人でも持っているもの
絶対音感が〜なんて音楽やってた人間ならまず言わない

859 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 20:39:07.72 ID:rUwdvr+oO
ここは絶対音感の持ち主も音楽経験者も誰一人テンプレ比較を書く能力がありません。
そのくせに文句ばかりを言って煽る事だけには動力を惜しみません。
きっと絶対音感も音楽経験も嘘なんだろうね(笑)

860 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 20:51:17.80 ID:zwRF5FdqO
ちょっと前までそれっぽく意見だしていた人と今不毛な言い争いをしている人は同じ人なのだろうか

861 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 21:31:59.28 ID:mq1T6EPv0
今日も串向日葵clear信者は絶好調の基地外っぷりだな
もうお触り禁止半コテとしてテンプレ入れといたほうがいいレベルじゃね?
>>821がclear押しを仮想敵にしてるとか言い出すなら
>>816は雌豚信者とうさ信者とnayuta信者を仮想敵にしてることになるのだろうか

862 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 22:02:55.41 ID:10xbT9N00
このめんどくさいムードも久々だな

863 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 22:16:18.73 ID:fU6W33kCO
>>861
馬鹿言うな
そういう信者を隔離するのがこのスレの本来の意義だろ

864 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 22:26:13.47 ID:UjqnOqQY0
>>813
今さら蒸し返すのもなんだけどさ、やっぱたかびは生上手いよ
ニコにあがってるオリジナル曲のライブの、ラストスパートのハイトーンとビブは、海猫には真似できないだろうと思う。海猫もライブ慣れしてるからライブでできる技術の引きだしは凄く多いけど、声量とかを比べたら多分たかびが上。

そして更に言うならたかびと海猫はジャンル違うから比較はしにくくないかね 比較した後に言うのもあれだけど

865 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 22:29:50.25 ID:tnX8oOkUi
ふいいいいい

866 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 22:35:36.87 ID:CKhuNwSp0
ごたごた言う前にまず聞き比べしてみてよ
にっと
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10969734
nero
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11216350



867 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 22:38:18.73 ID:HhPpnNV00
>>861
だからなclear押しを仮想敵じゃなくて
例の人という描き方は俺を仮想敵としてるってことだろ?
ID変わってるけど引き続き煽られるなら受けますよ
そもそもclearを押してるんじゃなくトゥライアンチと言ってもらった方がいいんじゃない?
音源評価ランクに文句があるわけじゃないけどね
串と向日葵については信者扱いでok

868 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 22:52:31.54 ID:EG2HUzYF0
生うたオーディションファイナルあったのにどこにも話題なくてさびしいな
前回はそれなりに話題になったのに

869 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 22:56:56.03 ID:10xbT9N00
>>867
トゥライ下げたいならもうちょっとマシな相手を探せよ

870 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 23:29:33.80 ID:q7MPuHSbO
トゥライどころかclearはくりむぞんあたりと比較されたらE落ちかねないだろ
clearでDレベルの生歌って言い出したらEやFにもDレベルの生歌の歌い手ごろごろいるぞ

871 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 23:38:38.42 ID:CKhuNwSp0
なにもうこのスレは雑談で潰すの?

872 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/25(土) 23:47:54.63 ID:HhPpnNV00
>>869
トゥライ下げとも一言もいってないよ
ログ読んでみてね

>>870
下げたいなら比較だしたらいいんじゃない?
EやFに生歌Dレベルって実際のはなし結構いるとおもうぞ
実際下位にいけばいくほど適当になるし
Eのyonjiなんかも残パラ聞く限りパーラーより上手かったしね


873 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 00:00:50.51 ID:pjqjVe+fO
歌ってみたのスレで残パラとか言っちゃう精神が理解できない

874 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 00:03:29.23 ID:q7MPuHSbO
clearの生歌=Dランク相当を基準にするならじゃっくはBランクの生歌で
ダリルはSSSランクの生歌で海猫はSSSSランクの生歌くらいになる

875 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 00:18:34.15 ID:BKoylMoE0
>>874
それはトゥライはどこに入るの?

876 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 00:19:21.68 ID:cRM8Iw5e0
ほとんど生の音源だけでAのU-liとかどうなんだよ
ドラゴンボール並にインフレ起きるぞ

てか上位の音源は一発鳥とか多いだろ編集なしの
まぁ家やカラオケで歌うのと人前で舞台の上で歌うのは違うけどな

877 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 00:20:05.10 ID:/gDGybf9O
せっかく新規の追加できそうな面子がまとまって比較も出てきたのに
糞耳のclear信者大暴れのせいでめちゃくちゃじゃねえか
もういっそ次の宣言にclearのE下げ入れてやれば?wwww
それか屑コテとしてテンプレ入れろ

878 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 00:20:17.42 ID:cRM8Iw5e0
誰かカラオケでも良いからトゥライの生の音源持ってこいよ

879 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 00:51:31.90 ID:BKoylMoE0
>>877
なら俺に構わず比較意見だしたらいいだろ
clearをE下げに入れてもいいぞ
意見がでるならこちらも意見だすし



罪滅ぼしがてらに
>>866の曲比較だと
音感 にっと=nero どっちもどっちで微妙なところ
リズム にっと>nero ラップ部分で差が顕著かな
発声 にっと>nero にっとのほうが支えがしっかりしてて芯があるかな

その他の曲で見ても全体的ににっと>neroかと
neroより上の評価で問題ないかと

880 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 10:20:44.43 ID:2PHCREbXO
もうめんどくさい流れを見るのも慣れたな…w

っていうかどっちもどっちだと思う
多分毎回同じ2人が引き起こしてるんじゃないか?
片方は何かと信者、アンチ、予測妄想で絡んでくる自治意識が無駄に高い
誰にでもうざく絡んでて正直議論という枠にも毎回なっておらず吹っ掛け論で荒らす
片方はコテつけて欲しいw
ヒマワリとでも名前欄に入れといてくれればキャラクターとして認識出来る
毎回名無しで有り余る自己主張やスレの流れを捻れさせるのは勘弁願いたい

いい加減捻れるだけ捻れて揚げ足取りで荒らして落ち着くのパターン勘弁願いたい

881 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 10:27:44.27 ID:QXhlUd910
        彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  <    そんなに悔しいならお前の教祖である秋赤音様の意見だしてSランクに入れろよw
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    \    AA貼ってるだけじゃ煽りにもなってませんよ糞信者さん^^ 
 /::::  /::::::::::::    |::::|        \
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882 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 11:09:41.90 ID:yzvs5QZLO
流し読みしかしてないが
トゥライがライブでclearレベルはありそうな話ではある
というか編集込みの完成度の高さでCにいる人は皆有り得る

正確さウリのえあろげる、F9とかも
ライブでは微妙ってなるかもしれんしなー

883 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 11:16:11.31 ID:MLcTAvwNO
この不毛さ、たぶん自分追加の乱を思い出すな

884 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 12:13:19.38 ID:Lb+kXnlSO
争いは同じレベルの者同士でしかうんたらかんたら

さあ以下何事も無かったかのように新規議論をしなさい

885 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 12:34:51.46 ID:kcXNAHcIO
かもしれない、という妄想で歌い手のイメージを下げるのは卑怯だわ

886 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 13:13:38.06 ID:lwMlqkKcO
おちんぽ仮面参上!

887 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/26(日) 13:34:40.98 ID:M2pmHml+0
クリア信者が痛いのはよく分かった

888 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 14:13:04.60 ID:FoCvL7IO0
二人共に名前をつけてやろう
シンジジャガー
ヒマワリ

ちゃんと付けて書き込めよ

889 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 14:23:17.82 ID:/s3hTMEb0
串串ヒマワリヒマワリ言ってるときから見当違いな評価ばっかでウザいなと思ってたけど
最近の異常なクリア厨っぷりと>>867を見て本気で戦慄した
まじもんの病気持ちだろこいつ
毎日張り付いてお気に入りの比較相手の粘着叩き&批判的なレスは全部自演認定って

890 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 15:12:52.37 ID:MGLDT6MT0
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

891 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 15:55:42.79 ID:kz7JoVvP0
>>890
それ>>867で本人が信者やアンチと認めてる事情があれ
そういったら煽りになるっていう厄介なテンプレになってしまったな

本人が否定もせず、すぐ同一人物とわかるんだからトリップつけてくれるのが一番なんだが
NGできるし、NGしなくてスルーもしないほうが悪いことになるし

892 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 16:14:55.87 ID:qt5VutC30
前スレからの変更点
●移動
・のど飴 G→F

●追加
男性
・キヨマサ A
・あぶらん B
・ぱずぱんだ C
女性
・ming-zi A
・高性能妹 B
・とぐろ妹 B
・まにぱどめ B

●除外
・えもっけ
・LIQU@。

最新ランクは>>588>>332
追加待ちリストは>>589
とりあえず次スレ準備はこんなもんかな
その後に意見が出たものをリストに追加もありだと思うけど判断は任せる
テンプレ変更意見は何かあったかな?

893 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 17:12:43.06 ID:/gDGybf9O
>>883
あれは一応ちゃんと音源があった上での荒れ気味な議論だろ
このclear信者はトゥライの生音源聞いたこともないのに
妄想で決めつけて中傷してるんだぜww

894 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 18:31:56.24 ID:4j/77xic0
根拠なしで妄想だけで言ってるとかやべえぞ。

895 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 19:07:12.32 ID:F761QOrf0
>>882
clearの生歌聴いたことがあってその発言ならちょっと耳ヤバいと思うぞ
clearこそガッチガチの編集に助けられた音源評価でやっとこさDなんだから
大会議のmagnetは全会一致でゴミ以下って評価
例の人以外は

896 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 19:59:21.88 ID:FqYWhgU/O
ってかDって腐釣りの中じゃ十分高いぞ。何が不満なんだ?
生も酷いときは含めないのが基本らしいからそれについてはスルー。所詮このスレは歌唱力というか音源評価だから
clearは別に新作だしたわけでもないし議論の必要なし

串も向日葵も普通に議論すれば妥当な所に入るから信者は黙れ
発言するたび逆に下がるだけだ

897 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 20:24:40.93 ID:yzvs5QZLO
>>895
その通りだよ
clearは音源のクオリティがある程度高いからDにいる
でもライブじゃピッチズレがひどくてクソ

「発声が弱点だけど完成度は割と高いよね」
で中〜上位にいる人は皆この可能性あるってだけ
完成度重視のこのスレランクではしょーがないことではある

898 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 21:08:20.39 ID:xyjv58JO0
けったろ って人ランキング載ってないんだね。
 ドラマに出演とか出てたけど歌い手なんだ。

899 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 21:27:57.88 ID:2PHCREbXO
>>892
除外歌い手の話題が出ていて数人その記載以外にいたはず
後、余談だけどLIQU@。の再始動動画、献金も合間ってそこそこ伸びてるから
次曲来たらすぐ戻るとかいう展開になりそう
次スレ時には満たしてそうだしあえてそのままでもなんてことがよぎった
後、ふぁねる戻さないのかよってことだったり規制除外で復帰基準満たした歌い手の議論
次スレの議題と思う

900 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 23:13:14.74 ID:mIhGrtBE0
900越えたんで次スレ向けにひとつ

>>332のmeibiとming-ziの位置逆にしといてね

901 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 23:21:24.00 ID:kz7JoVvP0
>>900
めいびとみんつでみんつが先で正しいんじゃないのか?
アルファベット順を考慮するなら、日本語全員五十音順-英語全員アルファベット順じゃないとおかしい
それともmeibiは読み方めいびじゃないのか

902 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/26(日) 23:26:21.95 ID:mIhGrtBE0
そういう並びだったか、そりゃ失礼

903 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 00:15:38.81 ID:jOOZTvKt0
く新規の流れにもどるかと思って新規の軽い比較描いたのに反応なさすぎw

>896
clear信者、clear信者って叫んでるから上げろと言ってる意見があると思ったのかもしれないけど
ログ読んでもらえばわかるがそういうことは一切ない
議論の主題は生歌でトゥライとclearのどちらがうまいか
基本的には音源がないから比較不能なこと
俺は大差ないもしくはclearのがうまい可能性もあるよという主張(音源からの推測
トゥライのがうまいよ派はカラオケやうさとのライブでうまかったという主張
俺はライブ音源を聞いてそう思えば改めるよと言っている
そしてら糞耳clear信者がうんたらという状態
一見まったくかみ合ってないような不毛な議論なんだけど生歌でじゃっく>トゥライという
元の話とは別な点では合意できてるからまったくの無駄というわけでもないと思ってる。

>895
Dランクにかぎらないけどさ
Cの灯油も声はでてるがピッチはぐだぐだ、元Cのてんもひどいもんだし
D〜C下位あたりはそんなもんだとおもうんだけどな
neroにしてもclearと似たり寄ったり
生歌でランク作るにしてもDあたりは基本はカラオケならかなりうまいってレベルで十分だとおもうよ
もちろん生歌でランクつくるなら今の音源ランクのCとDとか結構入れ替わるとはおもうけどね

>>891
別に自ら信者って名乗ってるわけじゃないぞw
普通に比較してたら信者信者いいってくるからそれなら言えば?ってこと
串の時なんて結構詳しく比較もだしたし疑問にも答えたんだけどね
コテになるのはこちら側にメリットがなさすぎる

904 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 00:22:22.76 ID:3l2UdKyBO
↑本日のキチガイ
NG推奨

905 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 00:42:31.74 ID:IMJVF3790
まだいたのか

906 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 01:34:46.79 ID:tACPzxJP0
このスレはあくまで生歌は考慮しない方針なんだから無駄だろ
仮にお前の主張が通ってクリアがトゥライより生歌うまいとこのスレで認められたとして何になる?
生歌議論したいならよそでやれよ

同じクリアファンとして恥ずかしいからそれくらいにしてくれよ

907 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 02:33:11.57 ID:UszgWncYO
>>903
いや比較するってことはあわよくば上げてもらいたいということだろ?
生歌とか見たことないし知らね。ここでは格別上手い時に参考にされる程度だから諦めろ


clearか・・・蛇足とコラボしてたから上手いと思ってたけどneroになってからは普通。むしろ下に感じるぐらい
Dで妥当だと思うが

908 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/27(月) 02:38:14.95 ID:v9oc2Qeg0
クリアファンとか腐だろ
腐は即刻立ち去れい|

909 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 02:52:57.26 ID:Kz09dg/90
嫌腐もキモいんでまとめて出てけ

910 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 02:56:19.96 ID:kYxKuxIh0
噂スレで

911 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/27(月) 03:03:54.04 ID:v9oc2Qeg0
歌唱力スレ民は変わったな
数カ月前の屑スレっぷりからしたら飛躍的に進歩しとる
歌い手総合スレで一番まともなのかな
本スレ終わってるし

912 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 03:14:46.33 ID:3l2UdKyBO
>>907
格別上手いどころかclearの生歌はウンコ以下ということで一致しているよwww
しかもたまに酷い時があるんじゃなくて良かった時がない、常にウンコ
よって初ライブで緊張してたとかたまたま調子が悪かったなんて言い訳すら出来ない
本当に生歌考慮し出したらclearに不利にしかならねーよ、Fくらいまで落ちそうwww

913 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/27(月) 04:00:14.26 ID:v9oc2Qeg0
クリア信者が納得しないと思うが
トゥライのライブ音源がない限り
埒が空かないから、今は諦めて身を引きな
長文だと異様に目立って相手に反感買わせるのが2chの常
議論したいって気持ちは分からんでもないけど今はやめといたほうが良い

914 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 04:04:17.79 ID:7xFWTL7sO
議論スレで生歌だとclear>トゥライを主張するのはありだ
それで反論されても主張変えないのも個人の勝手だ

でも、最初に自分で話題ふっておいて、そしてそれはおかしいと何度も言われる度に出てきておいて、
でも細かく説明する気はないと議論から逃げる
煽りが多いのは理解するが、説明から逃げ煽りに反応してる時点でそいつらと変わらないし、
ここまで来るとただの荒らしと同じ
すでに自分がNG対象になってしまってることを理解してほしい

915 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 04:07:40.13 ID:7xFWTL7sO
すでに自分がNG対象になってしまうようなことをしていることを理解してほしいに訂正

916 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/27(月) 04:15:06.32 ID:v9oc2Qeg0
そもそもクリアの生歌なんか聞いたことすらない

917 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 04:27:07.55 ID:kYxKuxIh0
スルーしてるけど隔離スレだし1でsage進行って書いてあるから
sageような

918 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 04:36:04.48 ID:v9oc2Qeg0
下位歌い手の話題に戻そうか

919 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 04:44:19.45 ID:7xFWTL7sO
早急に必要な話は議論待ちのリストに加える必要があるかどうか
入れておけば宣言する人が選びやすいし入ってないよりは追加されやすくなる

俺は名前があがった歌い手全員を入れることは賛成しないけど、意見が集中している一部の歌い手の追加は賛成
のぶながはそれなりに出てたっけ

920 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 05:34:11.40 ID:oi6Bf2uNO
ライブだとちょうちょ>サリヤだな。

921 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 07:38:12.44 ID:U44ddv9dO
>>892
細かいことだが
×ぱずぱんだ
○ばずぱんだ

922 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 08:12:20.06 ID:PcLpt78uO
>>903
生歌でじゃっく>トゥライだとは思わない
反対意見がないのは音源があさまっくのカラオケで、ほとんどのやつが聴いたことないから
聴いたことあるから言うけど、かなりリバーブがかかっていてじゃっくのような通るキンキンした声は和らいでよく聴こえるのに対して
トゥライの声質だとぼわぼわになってしまっていたから、声が通ることに関してはじゃっくだと思う

ピッチはトゥライのがいいよ
高音で時々外してたが、じゃっくはかなり高音を外す
ほとんど真っ直ぐ声を出すじゃっくに対して、トゥライは歌ってみたの通りに音を外さずマグネットを歌ってた
千年の独奏歌のハモりはトゥライの即興でこれが一分のずれもないほどだったから
トゥライの優れてるところは相対音感だとおもう
声はじゃっくより引っ込んだ声だが声量はじゃっくと変わらなかったな
まあ自らトゥライアンチって言ってるやつなんだからスルーしろと言われるだろうが
こいつの糞耳で歌い手の評価を決定するのはどうかとおもうんだ

923 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/27(月) 08:42:32.42 ID:2Rc/DbQz0
clearの生放送とかの歌聴いたこと歩けど、高音が醜かったな、結構前の公式生だっけで確か
YtoYとか闇色アリス?など歌ってたけどかなり苦しそうに歌ってた

924 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 10:03:33.71 ID:xYInfiOS0
そりゃ苦しいんじゃないか
その選曲はclearの音域じゃ難しいだろ

925 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 10:11:23.78 ID:PJSrf7kw0
シザーハンズ〜Rock Arrange〜【mao×みーちゃん×Hidenori】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14855167

 Gが妥当だよな・・・w

926 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/27(月) 12:11:59.51 ID:p9NbwDu5O
去年の大会議でclearがfrom Y to Y歌ってたね。サビの高音が全然出てなかった気がする。

927 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 12:50:27.23 ID:8FvCZrASO
>>925
店長namミジンコを差し置いて下げはないな

928 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 12:55:41.30 ID:oi6Bf2uNO
串信者すまんかった…
俺があの時に大会議の生歌貼らなければ
今頃Dランクだったのにな。

929 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 13:16:27.41 ID:Y+HC48Mb0
生歌とか出来の悪い音源が理由でランク下がってる人って、
その動画削除したらランク上がるのかな

930 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 13:25:37.26 ID:oSKaiQF20
>>929
名目は生で微妙なのは考慮しないよ
ただここの議論自体印象論な所があるから印象付けとしては効果がある
だから削除しても「でも生微妙だったしな〜」とかネガキャンされるから意味なし

931 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 16:14:23.15 ID:7W9xkjBG0
>>914
>議論スレで生歌だとclear>トゥライを主張するのはありだ
いやいやいや、なしだろw
参照可能な生歌音源がある歌い手とない歌い手を比較して後者を妄想で貶してる時点でキチガイだわ

ついでに、例のアレにあてられて生だとトゥライがclear並みもあり得るとか言ってる人へ
前回アレが暴れたときのログ読めば分かるけど、
ライブや生放送でトゥライの生歌を聞いたことのある住人は結構いるが
「生ではclear≧トゥライ」って主張には誰一人として同意してないわけだが

932 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 16:20:30.99 ID:RXqCHXKm0
前スレからの変更点
●移動
・のど飴 G→F

●追加
男性
・キヨマサ A
・あぶらん B
・ばずぱんだ C
女性
・ming-zi A
・高性能妹 B
・とぐろ妹 B
・まにぱどめ B

●除外
・えもっけ
・LIQU@。
・巴投げ
・酔ぅ女

933 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 16:27:45.23 ID:RXqCHXKm0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・鳥牙 http://ime.nu/www.nicovideo.jp/mylist/18877008→B〜C
・にっとメガネ http://www.nicovideo.jp/mylist/11453108 →C〜D
・mash http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
・りぶ http://www.nicovideo.jp/mylist/19160554 →C〜D
・ようちゃ http://www.nicovideo.jp/mylist/20865450 →B〜D
・KYON http://www.nicovideo.jp/mylist/12140549 →B〜D
・ame http://www.nicovideo.jp/mylist/3861770 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →D〜F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
◆まど@実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538 →B〜D
・倉田 http://www.nicovideo.jp/mylist/21715829 →B〜C
・はなふんふん http://www.nicovideo.jp/mylist/9326163 →C
・レイニー http://www.nicovideo.jp/watch/sm13299409 →B〜D
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691 →B〜D
・ちゃわ http://www.nicovideo.jp/mylist/11860593 →B〜D
・えりぽん http://www.nicovideo.jp/watch/1234835407 →B〜D
・ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →B〜D
・Rui http://www.nicovideo.jp/mylist/18806032 →B〜D
・のぶなが http://www.nicovideo.jp/mylist/19301721 →D

(★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時凍結している歌い手)
★ゆるぽ http://www.nicovideo.jp/mylist/11912541 →B〜D

934 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 16:29:30.72 ID:3l2UdKyBO
>>920
スレをちゃんと読めば分かるけど
そいつの脳内では生だとじゃっく>トゥライに賛同が得られたことになってるらしいが
じゃっく>トゥライって言ってるのそいつだけで同意してる人は1人もいない

マジで妄想の世界に生きてるよ、そいつ

935 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 16:29:48.87 ID:RXqCHXKm0

ここから次スレにどの歌い手を引き継ぐのか引き継がないのかさっくり議論してみてもいいんじゃないか
あくまで宣言の際に声がなかったから>>589でいいだろって考えもあるんだろうけど、排他的になる必要はない
そもそもmashなんかは不具合で抜けてただけだろうしスレが埋まる直前に話せばいいで放置してた人も多いだろうしさ
AB候補もすっきりしたしテンプレにURL記載も任意になったからある程度は膨らませてもいいんじゃないのっていう

936 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 16:31:40.62 ID:3utR1WIx0
clearの生歌ましだったっていうのも台湾のソロパートだけじゃん
そもそもライブ音源は参考対象外なのにいつまで意味の分からん主張を続けるのか
主張してるだけって割にはやたらと反撃してるし結局どうなればお前は満足なんだよ?w

937 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 17:27:16.80 ID:U44ddv9dO
>>933にどうしてもしたいならいいけどさ
散々秋やらろんやら再生多い歌い手にレス割いたのなかったことにするのはやめてくれよ
せめてそこに足すってことくらいはしてくれ

938 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 17:33:42.98 ID:kYxKuxIh0
倉田、はなふんふんってどこから出てきたんだ

939 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 19:07:16.27 ID:oi6Bf2uNO
新規追加待ちの歌い手の仮評価が適当過ぎないか?
B〜Dって3ランクも開きがあるのはおかしいぞ。
BとDは流石に相当歌唱力に開きがあるから人それぞれでは済まされないんじゃね?

940 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 19:07:38.07 ID:zlemkKGz0
>>935
排他的になる必要はないが、スレ後半みたいに宣言をやる人が現れない可能性もある
元々消滅前は宣言者がいなくて議論ができず、だんだん廃れていった
さらにリストはどんどん増えるが雑談は既存歌い手ばかりでリストに入っているだけの歌い手も多かった
だから追加する歌い手は意見がすでに多く出ているものを優先するべきだろう

まず追加するならろん、秋赤音、96猫、のぶなが、にっとメガネ
それにリセットのさい追加ミスがあったmashoutぐらい
ちびたなんてしばらくリストに入っていたけどほとんど話題にならなかったし、
倉田とかameとかほとんど名前を見たことない歌い手を入れる必要は感じない

941 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 19:22:48.95 ID:3l2UdKyBO
>>939
最近スレ見始めた人?新規の仮評価はいつもこんなもん
本番の議論では基本的に仮評価の下限に近いランクに入ると思えば間違いはない
ぐるたみんなんか仮評価B〜FだぜwwwそしてE追加優勢っぽい

942 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 19:49:54.27 ID:0zDhFLwy0
http://www41.atwiki.jp/niconico_singer/m/pages/879.html?guid=on

期待の新人じゃね?
個人的イケメンボイス。

943 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 20:01:39.16 ID:KNzRcxhf0
追加から流れちゃったけど、キンゲの人の新しいのなかなか良くないか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14843962

個人的にB〜Cあたりかなと

944 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 20:37:06.31 ID:pHTeAGIeO
>>940
追加を優先すべきってのはいいが
別にリストにして貼るぐらいいいんじゃないの
以前みたいに3レス分ギリギリまで膨らんだならまだしも

宣言する人だって纏めるのに苦がない程度に興味ある歌い手を選びたいだろうし
暇な時にリスト見てざーっと新規チェックする人もいるんじゃないかと

945 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 21:06:09.76 ID:zlemkKGz0
>>944
追加を優先すべきとはまったく言ってないよ

宣言を何度もやったことある人間からすると、自分が宣言をやる時に選ぶ歌い手は、
自分が興味ない歌い手
宣言をやると意見を出せないから興味のある歌い手を選ぶことはしたことない
それと追加だと意見が出ないことが一番困るから、意見が出ない歌い手のリスト入りはやめてほしい
祭屋の追加の時にまったく意見が出なくて、一応入れたけど当時追加するかかなり迷った

946 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/27(月) 21:39:17.03 ID:aTuvQAso0
Da-little ヲタみん
http://www.youtube.com/watch?v=OGsecmhNDaM

みーちゃん amu
1:00〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14686998

この差wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

947 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 00:55:05.31 ID:EyOkEw9H0
>>922
すまん、>527あたりのと
その後も特に訂正などないのでじゃっくのが安定してるということでいいのかと思っていた
俺はトゥライとじゃっくのカラオケとか聞いたことないから
あくまでも音源からのどうして生だとじゃっく>トゥライと推測したかというと
トゥライの歌声ってリバーブでぼわぼわになってしまっていたっていうように
普通の動画聞いてもわかるとおりわりとふらふらした声でしょ、じゃっくはわりと腹式できてるような安定した音色がでてる
腹式がしっかりしてると安定して空気を送り込めるからあんまりふらふらした声にはなりづらいと考えてる
そしてふらふらした声でピッチをきっちり保つのってかなり高難易度かと
カラオケやアコースティックなライブならともかくバンドやバックが大きくて自分の声が聞き取りずらいとさらにね
でもってトゥライってhiAあたりはミドルで出すことが多いでしょ
そこらへんのミドルできれいに出せるってのは発声能力の高さともいえるんだけど
どっちかというと絞めて出してるように俺には聞こえる
音源聞いてる限りそこらへんもじゃっくのが安定してるように聞こえる
きっちりとしたミドルなりミックスで出せるんなら生でも問題ないんだろうけど
今までの経験でいうと中途半端高音歌い手が生だとがたがたなこと考えると
トゥライが生で動画のように歌えるとはあんまり考えれなかった
逆に考えればああいうふらふらした声で声量もあって高音もきっちり生でだせるなら
意図的なんだろうから相当にうまいんだろうともいえる
clearの初期音源とかはふらふらってよりへなへなだけど地味に改善していって
最近になるとトゥライよりは力強さがあるように聞こえるんだよ(MIXマジックかもしれんが初期音源とくらべるとぜんぜんちがうからね
あとclearはhiAあたりだとファルセットにいくわけだけど
発声技術や喉が追い付いてないならそっちのが安定はしやすいかと
まあ現状正直ファルセットも声量ないけどね

948 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 00:58:56.38 ID:Hl8HSkcK0
だから聞いたことない生の推測話なんかどうでもいいんだよ
動画評価できるならそっちだけでいいだろ

949 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 01:07:49.27 ID:kIpWCx2H0
関係ないけどクリア初期はまともに歌えない(普通に歌うと苦情くる)中で録音してたっぽいからな
最近引っ越したから宅録でも声出せるようになったとか
そりゃ変わりもする

950 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 01:08:26.86 ID:EyOkEw9H0
発声の項目の評価なんてどうしたって推測が主体になるわけで
自分の推測と現実がちがってるなら
評価方法を改める必要があるとは思うんだが
そのための雑談みたいなもんと思ってくれると助かるけど
ほんと生スレいったほうがいいようなきがしてきた
スレも終わりそうだし
なるべく自重するわ

951 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 01:10:44.59 ID:+TtYjG6cO
>>948
推測に失礼だろ
推測っていうのは根拠があってそこから論理的に導き出されるものだ
こういうのは妄想あるいは中傷と言う

952 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 01:14:04.81 ID:EyOkEw9H0
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart52
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1309191055/

とりあえず建ててきたわ
テンプレはそのまんまで
ランクまでは張るわ
新規追加リストは話まとまったらだれか頼む

953 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 01:39:30.99 ID:CDZ8+UGc0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
・mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F
・にっとメガネ http://www.nicovideo.jp/mylist/11453108 →C〜E
・そらる http://www.nicovideo.jp/mylist/7359936 →F〜H

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691 →B〜D
・のぶなが http://www.nicovideo.jp/mylist/19301721 →C〜E
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209 →D〜F
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G
・秋赤音 http://www.nicovideo.jp/mylist/6625593 →G〜H


追加リストはこんなものだろ
933は516が元ネタみたいだけど、そのさらに元の>>507に歌についてレスがある奴だけまとめたとある
でも倉田とはなふんふんなんかは名前やマイリスでスレ抽出をしても、
このスレからも最近の過去スレからも出てこないし、
貼った人の好みが強いように思えたので意見が多いものを拾って作り直した

954 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 01:48:30.18 ID:EyOkEw9H0
>>953
なんもないのも不味いだろうから
それ貼っといた
追加があるならだれか頼んだ

955 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 01:50:41.28 ID:CDZ8+UGc0
>>954
おつかれ

次スレからは雑談程度でふったものは変に食いつかれてもスルーすることを覚えた方がいい
議論にならなくて荒れるだけだから

956 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 06:26:52.26 ID:tP/CKuokO
>>955
議論にならなくしてるのは妄想だけで持論展開するから非難されてる>>954だけどな

957 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 11:58:37.21 ID:PclCW4Qo0
もしこれが新手の荒らし行為ならすげーな
音源がない以上のその議論はなしで次スレ持って行くなよ

958 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 12:27:51.67 ID:CDZ8+UGc0
それで次スレは何やるの
たぶん宣言やる人いないだろ

959 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 16:56:25.25 ID:/oxWXJcX0
前にも言ったが簡単で適当な感じなら宣言やるよ
上位でも一週間の宣言で後半意見無しの雑談だったから下位ならそれこそ三日で十分でしょ

さすがに後から文句言われない程度にはするけどね

960 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 17:38:50.46 ID:WG0tmZMsO
既にリストアップされてる人は意見もある程度出て整合したしな
後はE〜D候補に根拠を示すぐらいだろう

961 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/28(火) 21:14:05.65 ID:/oxWXJcX0
スレも立ったし適当に埋めようかな

mash、kobaryuってポテンシャルはAあるんだろうけどニコにある音源だと微妙だなー
オケ板のときははるよし、平丼より評価高かった覚えあるし両方ともニコ生とカラオケの
編集なしでCは間違いなく超えてきてると思うんだけどね

にっと、のぶながは男C、女Dのレベル考えるときびしそうだね
にっとは色々テクとか芸があるけどそれでもトゥライ、nemと並ぶかというと微妙だ
neroより上だとしてもDの範疇は超えてない気がする

のぶながもDかEかで悩むなー
Eも祭屋、実谷がいるしレベルは高いんだがDにいれるとなるとうさ辺りと要比較かな

962 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/29(水) 00:24:59.30 ID:GD3g3Nzw0
LIQU@。 さっそく2曲になった
あと謎の人物Kの新作
【謎の人物K】ARiA (NEXT Eurobeat Remix)【歌ってみた(女)】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14843286

メイリアより確実にピッチリズムはいい

963 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/29(水) 01:34:24.57 ID:wpRjLJ150
ゆも一年以上ぶりの新作
【nayuta】ロストエンファウンド 歌ってみた【ゆも】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14871930

比較相手として出てたんで貼っとく
nayutaもなんだかんだで完成度高いのばかり続いてるね

964 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/29(水) 19:04:53.50 ID:Ev5Y6cz6O
このうまらなさはひどいな
次から970か975ぐらいでスレ立てでいいんじゃないか

いつもいるように見える住人は住人のふりしたお客様の群っぽいし

965 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/29(水) 19:51:33.28 ID:9Tt6frFsO
突拍子もないこと言ったら伸びるかもしれない


あにまはA

966 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/29(水) 20:26:56.24 ID:gseNqOMHO
D〜Cっていったほうがガチ信者っぽいぞ
控えめなあたりがミソな

967 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/29(水) 21:40:11.26 ID:5UTc7a5S0
突拍子もなさすぎると釣りってわかるからな

それにまたいくつかのバイダが規制になってるらしいから
その影響もあると思う

968 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/29(水) 21:52:39.83 ID:IvUflEtkO
突拍子もないのはclear信者のカスだけで十分だわ

969 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/29(水) 22:33:12.09 ID:y3FNkrHM0
多少あおりに答えたほうがいいのか?

説明しないと説明しろ
説明したら妄想だ

そっちは何の説明もなし
そういう相手だけにもとめるやりかたやめれよw

970 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/29(水) 22:48:46.47 ID:l8KmE5Js0
バイダ(笑)
プロバイダだろwww

971 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/29(水) 22:54:16.48 ID:KXfbH1tIO
>>969
何を説明したと開き直ってる?どのレス?

972 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/29(水) 23:00:58.08 ID:y3FNkrHM0
ちょい前のログくらい読めば?

973 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/29(水) 23:31:38.49 ID:IvUflEtkO
↑今日のNGID…つってももうすぐ変わるか

974 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/29(水) 23:51:13.83 ID:y3FNkrHM0
何処がおかしいとか
そっちがどういう理屈で考えてるかを言ってもらわないと議論になりようがないんだよな

もとから議論するきもないのかもしれんが

975 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 00:10:42.47 ID:Uiuqau2cO
ちゃんとヒマワリとか何でもいいから名前欄に入れようぜ!

976 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 00:18:20.36 ID:S3s1ugYK0
そちらにも名前をあげようか?
信者認定が好きみたいだから
「認定君」かな

そっちが付けるならこっちも付けてあげるよw

977 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 00:24:09.58 ID:alFu25GZO
名前はクリアじゃないの
串ひまわりの時はウザかっただけで相手を片っ端から自演認定したり比較相手を中傷したりはなかったぞ
clearの話になった途端ここまで発狂するところを見るに本命はclearな腐女子だろ
論理性のなさや空気の全く読めない全レスっぷりが腐臭スゲーし

978 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 00:29:06.39 ID:S3s1ugYK0
認定するのは楽しいのかもしれんが
テンプレ読もうぜw
ただの荒しだからな
そうやって信者認定しまくって意見出しにくい環境を作るより
自慢の耳で的確な評価して議論をリードしてみたらいい

こっちだって本来は建設的に意見を交わしあいたいんだぜ

979 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 00:29:26.63 ID:lp7GxbebO
>>1を読めない奴は全員スルーでいいよ

980 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 00:39:27.65 ID:NKR8SMy40
まあまあ
何がおかしいんかマジレスするとだな
このスレじゃ評価も比較も晒してある音源だけでだな
トゥライの生音源は信者君の脳内にしかないわけで
議論したいならうpされてる音源で比較しようね
予想で言われても妄想乙としか言えないからね
わかりました?

981 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 00:43:07.38 ID:ycYat5Oj0
とりあえず馬鹿な言い合いしてるやつらはみんなコテつけたらいいよ
特に住人のレベルが〜の人と串向日葵clear推しの人

982 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 00:47:58.57 ID:RsWQd9Hn0
とりあえず>>962のLIQU@。の復帰とふぁねるの復帰は次の更新と一緒でいいんじゃないか
LIQU@。は除外してすぐの復帰だから議論の必要もないだろうし
ふぁねるも一番下のランクだからそのまま戻しても問題ない気がする

>>963
ソロでは二人とも新作がずっとないんだよな
いつの音源かわからないけどこのままフェードアウトっぽい感じもする

983 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 00:49:23.81 ID:S3s1ugYK0
全部実際にある音源からの俺なりの評価
音感とリズムだけで評価するならともかく
発声なども評価項目になってる
LIVEなどに出ていなく相対的に評価しにくい歌い手はどうやって評価する?
結局は音源を聞いて評価してるわけだろ?

984 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 00:51:26.75 ID:alFu25GZO
>>980
トゥライの生歌を実際に聞いた奴からの、clearと一緒にするなんて失礼やら
生でもトゥライ>じゃっくやらの意見なら出てるんだけどね
生歌を聞いたこともない妄想君だけがclear(笑)の方が上と喚き続けてる

985 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 00:56:44.31 ID:lp7GxbebO
>>981
煽りに反応するなといくら言っても出てくるんだもん荒らしと一緒だよな
何度目かわからんが、トゥライの生歌がclear以下というのを音源から推測してそう思うのは個人の勝手なんだよ
でも、それを詳細に説明してくれないと、他の人間は考えてることがなんでもわかるエスパーじゃないんだからわかりようがないんだ
だけど音源から推測して生歌がclear>トゥライとなった根拠を説明する気がなく議論する気もないという
それなのに他の人のありえない、信者じゃないのって反応には全て噛み付く
信者じゃなく議論する気もないならスルーすればいいのにさ

この言動を見て信者やキチガイと思わない奴はいないでしょ
荒らしじゃなくて分別があるならいい加減やめてくれ

986 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 00:57:36.23 ID:S3s1ugYK0
>>984
だからなこちらの評価方法が違うならそれを修正するための雑談だといっているだろ
結局は音源評価なわけだからその音源からどうやってより正解に近い評価を導き出すかになるわけよ
こちらの評価方法のどこがおかしいとか言ってもらわないと
そこらへんの修正もむずかしいんだわ

987 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:01:35.99 ID:S3s1ugYK0
>>985
一応こちらがなぜそういう評価をするかや
どういう風に音源から発声を評価してるかは
>947に書いてるんだけどな

988 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:04:43.65 ID:S3s1ugYK0
なかなか埋まらないもんだな

989 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:07:14.05 ID:ycYat5Oj0
うわぁ…

990 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:08:26.80 ID:NKR8SMy40
だから音源ないんだってw
実際にクリアが上手かろうトゥライが下手だろうと現時点では予想でしか言えない。
正解に近い評価したいなら予想でかたるなよ

991 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:12:29.59 ID:lp7GxbebO
>>987
すまんそこは見逃していた
ただ、ふらふらした声ってなんだよw
抽象的すぎて意味がわからん

その声だとピッチが不安定になりやすい根拠もわからん
無理な発声でも音域でもないのにピッチを正確に保つのが難しい発声なんて聞いたことないわ

とりあえず、テンプレにも書いてあるんだから煽りに反応するなよ
反応するならコテつけてNGできるようにしといてくれ

992 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:14:14.60 ID:alFu25GZO
評価法修正するなんて言ってもどうせ日本語が通じないんだろうけど
>>947に突っ込み入れといてやるわ

まず、リバーブがかかるとぼわぼわするというのは>>922は声質の問題として言ってるのに
勝手に>>947で発声の問題にすり替えている
しかもふらふらした声(笑)なんて抽象的すぎて評価になってないものを
あたかも共通認識のように主張している
clearの声が力強く聞こえる、も同様に抽象的すぎて意味不明
一番の問題点はミドルとファルセットが両方使える歌い手より
ファルセットしか使えない歌い手の方を高く評価する論理崩壊
生だとミドルが駄目になるというのも完全に妄想だし、仮にミドルが駄目ならファルセットで出せばいい
選択肢が多い分トゥライのが有利に評価されるのは当然

993 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:26:05.05 ID:NKR8SMy40
そろそろAAきてくんねーかなw

994 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:29:11.33 ID:lp7GxbebO
>>992
リバーブ云々てそういうことね
その話なら声質の話で間違いないだろ
生うたオーディションでその道のプロがリバーブがかかっていてもかかってないように聞こえる声質があると説明していた
トゥライはそういった声質なんだろ

だからじゃっくの方が声が通るという922の感想は間違ってはいない
でもそれは声質が理由で発声とは関係ない

995 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:32:02.20 ID:S3s1ugYK0
>>991
そりゃ言葉での説明は抽象的以外になりようがないってw
実際にプロの歌手でもふらふらとした歌声の人は生でCDのようには歌えない率が高い
だからなclearもトゥライもそっち系に近いと俺はおもっているわけ
そういう観点でみてじゃっく>clear>トゥライとみるのかな

>992
じゃっくのが声が通るってもいってたからな
実際にコラボ音源聞いてもそう聞こえるしね
安定した腹式での呼吸だとトゥライのような声だすには余計なコントロールが必要になるから
安定させにくいと考えたわけ
それでも安定してるならおそらく相当うまいのであろうとおもうよ
ミドルの話も書いている通りきっちり使いこなせているのであれば
確実にトゥライ>clearなんだろう
使いこなせていない状態でやると崩れやすいからな
潔くファルセットのほうが安定するだろうと思うわけ
現状ファルセット自体はclearもトゥライもそれほど差がないように聞こえる
きっちりミドル使いこなせるならファルセットにも差が表れることが多い
まあ、個人的な見方だしMIXの違いもあるから
本当に推測でしかないけどな

996 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:34:35.44 ID:S3s1ugYK0
>>994
そこらへんがわかりにくい
声が通る
トゥライの声がぽわぽわしてる
だけど声量は同じ

声が通るってことはきっちり息がはけてるはずだと思うんだがな
結果声量面でも有利だとおもうんだが

997 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:36:45.58 ID:NKR8SMy40
推測でしかないとわかってるならいい加減自重したらどうだ?
本当にキチガイとしか思われておらんぞ

998 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:41:43.86 ID:S3s1ugYK0
修正されてるかされてないか置いておいて
音源としては確実にわかるピッチやリズム問題ない
推測がだめとなるとどうやって発声評価すんのよ?

今まで発声項目テンプレ評価してるは推測ではないってことはないだろ?
ライブにしてもその時の調子は音響でだいぶ変わってきこえるし
一つだけ聞いて評価も難しいしな

999 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:44:41.05 ID:MBv3BlBM0
発音が推測?

1000 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/30(木) 01:45:25.49 ID:S3s1ugYK0
発音?

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